人格/ロージャ/ロボトミーE.G.O/涙で研ぎ澄まされた剣
今日水袋取った初心者です いやぁ、リセマラ一回目で取れたのがマジで嬉しい…… 今は握クレア（ログボ）＆炎拳グレッグ、エドガー家ファウスト＆剣ロージャで沈潜＋火傷パーティ組んでます！（あと一つはタンクとして提灯ドンキです） でも絶望状態で精神力-44（-4はギミックのせい）まで下がったときは「侵食するかも・・・」ってドキドキでしたね でも結局侵食されなかった！えらい！ もうヴァルプルギスの夜は終わってしまいましたけど、これはすごいですね……
自前じゃ精神力は-40以下に下がらないしE.G.O使う以外なら-44で1回確実に持ちこたえるのがマジでありがたいのよね
復刻6.5章で雑に連れてってるが凄く助かってる
時間殺人時間の復刻でこいつのやばさを実感
憎しみちゃんがヴァルプルの目玉だったはずなのに全てを掻っ攫ってしまった女
ロボトミーでも憎しみ装備より絶望装備の方がなんやかんや取り回し良かったし、しょうがない感じはする
特別な存在のハードルがオールマイトレベル
ロージャは都市で3番目くらいに特別なので名誉終止符センク協会船長を名乗れます。
名誉終止符ワイルドハント奥歯ボートセンターワザリングハイツセンク協会檀香梅？（難聴）
暴食紐採光絶望ちゃん単騎チャレンジ 怠惰と同じ要領で4T〆で行けるは行けるが打撃弱点なのと出血が普通に痛い（敵の攻撃が斬撃属性だと思ってた）。相手が束縛持ちなのもあって3T目4T目に速度で事故るとたまに死ぬ 足長妖精が単騎に向かないことに最初から気付くべきであった
足長は最悪出血まみれになっても守備スキル連打でギリどうにでもなる。 打撃スキルにマッチとって立ち回りに気を付ければ>> 292みたいにできる。
まあそこまでするんなら普通に人格並べたほうがよさげね。行けるは行ける
上のコメでも似たような話題が挙がってたけど、もっと単純に強い動きが出来る気がする。エドグレを控えにして投げられたものと氷の脚だけ装備→フルメンバー編成で2ターンの内に「研ぎ澄ます」*2と氷の脚資源を溜める→浸食率100%で氷の脚を撃つ→ボスの方がHPが高い間は確実に相手にOC氷の脚が飛ぶ→次ターンも無償でOC氷の脚→精神0に戻って一方攻撃の後に精神-30→浸食率100%で氷の脚を撃つ→,,OCでマッチ出来ない攻撃は卯ファウで止める。ボスが泣く。最近のグッドスタッフだと嫉妬が足りない感じだな。誰を採用したらいいんだろ
うぇっへん！！！！！！(手を高々にあげる)
そうか、憎しみちゃんが3枚嫉妬だったな、、赤眼良秀も添えて充電パよりにするか
3ターン目から3ターンおきに氷の脚を撃ちたいから消し飛ばないように沢山嫉妬を補給したい。実際に最初に思い付いたグットスタッフで回してみたら憂鬱より嫉妬が足りなかった。２ターン目までは憂鬱の矜持*2をロージャが決め打ちするから必要資源は両方３ずつだし、沈潜パよりだと憂鬱の方が沢山補充されてた。
すいません色々確認したいことがあっていったんコメ消ししちゃいました エドグレのサポパというのを見て「精神減少効果で-45まで押し込んで浸食させるのかな。じゃあ普通に資源を稼ぐ必要なくない？」と思い込んでしまったのですが、ロージャはサポパによる精神減少にも下限-40が有効なのを見落としてたので全面的に自分の勘違いでした 回答ありがとうございました
じゃあEGOは氷の脚だけ装備させとけばいいのね
些細なことではあるけど、ZAYINを空には出来ないんじゃなかったかな。まぁ、デメリットにならないし、選択肢の１つとして一応装備させておけばいいと思うよ。
基本ZAYIN以外で○○だけ装備させるって話をする時はZAYINがデフォなのは分かってる前提だと思うよ
言われてみれば氷の脚って侵食しても割と対象の融通きくEGOだしパッシブが主目的とかならいっそ初期EGOで精神-45の侵食入って侵食氷の脚でパッシブ発動とかも大いにアリなのか
サポパだけだと－45行かないんですよねぇ。残念。投げられたものを－40で投げてもストッパーが働く気がします。ダメージを受けるか浸食されるしか－45になれなそうです。
色々使い方の結論が出てきているけど、鏡の充電パで精神45で使ってる 便利というか超強いし、火力も過剰っていうより安定してるし、なにより一人で沈静を付けまくるのが強い
鏡は加算じゃないとキツイと思ってたけど、一度2回守備を使って戦闘終了→次回戦闘で初手守備でも精神-40のおかけで開幕攻撃レベル+4と結構なマッチ強度を出しながら減算モードのセットアップができる。 初手スキル3クラスのマッチ強度がないとキツい10層レベルだとどうなるかはわからないけど、少なくとも5層目までならこのやり方で余裕で行けた。
鏡は周回コンテンツなので守備貼る動きそのものがあまり好まれてないという話はあるかも（オートではやれない動きなので） あと沈潜充電は精神回復ギフトあるのも減算と噛み合い良くないのよね、特に沈潜パの精神は魔王や葬儀イサンが一時的に減らすからその回復を絶望ロージャが持っていってしまうのが微妙なのはどうしてもある
キツいというか結構無駄が多くはある 一々守備使って攻撃に制限かけて、マッチ勝利や敵撃破で精神力回復して表面率上げられながら、大したプラスにもならないバフを得ることになる
ダメージ増加バフって加算だから、ギフトで外付け出来ると相対的に効果落ちていくのがあまりにも問題としてデカすぎる 表面率の高さまで鑑みると、下手したら加算状態の方が火力出る可能性すらあるんじゃない？
絶望状態のスキル1は威力低めってあるけど涙で研ぎ澄ます2なら攻撃レベルの上昇も加味してマッチ威力約18、ダメージ量50だからむしろ高すぎる 何気にスキル1が一番やばいまである
ストーリーで詰まったので初めてしっかり絶望状態の剣2本刺しで戦ってみたけど、一人だけ鏡ダンジョン状態という説明がよく理解できたよ 他のアタッカーがパニック状態の敵をスキル3で殴っても100ダメ行かないうちのパーティで、一発500、二回行動させれば1,000は別格だわ
“特に精神力が-40以下の際は「マッチ勝利後的中」という条件だけで全ての基本攻撃スキルに沈潜回数6増加がついてくる” この絶望バフの説明について、マッチ勝利で精神力が上昇するため実際には回数4増加なのではないかと思い検証してきました
検証結果 精神力-40でマッチ勝利 回数+3 精神力回復 精神力回復後に基本攻撃スキルの最初のコイン的中 回数+2
よって、マッチ勝利後的中で回数+5になります この旨は編集で追記しておきます
多分やってるのは自分ぐらいだと思うけど、侵食でぐぇんを殴り倒すためのE.G.O+人格のいい組み合わせがないから精神ストッパーを利用して紐採光で囮になってもらってる おかげさまでまぁやりやすい
気づいたら充電で検索しても外されてるんだけど仕様が変わったのかな
ゲーム内では実装当時からそうだった気がする… 赤眼良秀もいないんだけど愛憎ドンキはいるのが謎、ゲーム内検索は他にもなんかいないなってなりがちだし100%信用できない…
考えられるのは良秀とロージャは威力固定の特殊充電だからかな、一部EGOギフトの恩恵が受けられなかったりする まあわざわざ外すほどかって言われてるとあれなんだが
リセマラこいつで始めた新規だけどストーリーのボスや難所ほぼ全部初手で2回守備使って後は流れで粉砕してくれてる もうずっと剣2本刺したままにしてくれ(外道)
周回では毎回守備使う手間があるぶん微妙だけど攻略ではあまりにも強い。初速に優れているかわりに中盤以降も高いマッチ力を備えていて、火力もアホみたいに高い代償として体力及び混乱区画も優れている。 なんなんだこいつ
実装から大分時間経ってるので今更なんですが…同期3時点でマッチ可能ガードが憂鬱属性なんですね、マッチ可能反撃が憂鬱属性だから同じく初期からついているということかと思います。 君主の護衛も同じ仕様で同期1時点から暴食（もちろん護衛の方は開放されてませんが）なのでおそらく絶望ロージャも同じように同期1から憂鬱なのではと考えていますが流石に確認できず…。確保して同期上げてない方や自販機で見れる方いらっしゃれば同期1、2時点ではどうか教えていただきたいです。
今確認したら同期1時点で憂鬱属性が付いてた
おぉ、やっぱりそうなんですね！情報ありがとうございます！
そこのみんな！定期検診のダンジョンとか鉄道に出てくるデカい憂鬱大罪は沈潜を強制付与してきて破壊不能で起爆してくるから絶望状態で使うとそのまま侵食するから気をつけろよ！（一敗）
1人で沈潜パをやってくれるから15層の充電パに入れるだけで相手の精神力を-45に出来る、凄まじいっすよ・・・
二本刺しだと何故かスキル３で一人だけ普通に250とか出してくれる ３本なら300超える なんだこれ
並の人格のスキル3のダメージを減算スキル1で出せて 減算スキル3はフルバフだと500ダメージ位出るガチぶっ壊れ
今回のコラボで思ったのは絶望形態は超強くてゴリゴリ削ってくれたがEGOが実質縛られてるのはやっぱ辛いな。受け損ねたら死ぬ大技を執行の最低値高威力で確実に捌きながら回復する動きがしたい場面が結構あった ボス戦は加護形態のほうがいいのかねえ
これつらいのよね。 減算キャラは仕様変更でEGO使うと精神上がるようにして欲しいです。
弱点と言えば弱点だけど絶望ロージャは威力がめちゃくちゃ高くなる上に減算特有のマッチの強さもあるからS3を温存しとくだけでも大抵の大技には勝てると思う。 精神無し相手には減算コイン特有の仕様で試行回数を稼いで相手の裏を引いて勝ちに行けるし、精神ありは精神をボロボロに出来るからそうそう負けない。 それでも厳しい相手には複数回行動+氷の脚パッシブとかでさらにマッチ勝ちしに行くとかかな。
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今日水袋取った初心者です
いやぁ、リセマラ一回目で取れたのがマジで嬉しい……
今は握クレア（ログボ）＆炎拳グレッグ、エドガー家ファウスト＆剣ロージャで沈潜＋火傷パーティ組んでます！（あと一つはタンクとして提灯ドンキです）
でも絶望状態で精神力-44（-4はギミックのせい）まで下がったときは「侵食するかも・・・」ってドキドキでしたね
でも結局侵食されなかった！えらい！
もうヴァルプルギスの夜は終わってしまいましたけど、これはすごいですね……
自前じゃ精神力は-40以下に下がらないしE.G.O使う以外なら-44で1回確実に持ちこたえるのがマジでありがたいのよね
復刻6.5章で雑に連れてってるが凄く助かってる
時間殺人時間の復刻でこいつのやばさを実感
憎しみちゃんがヴァルプルの目玉だったはずなのに全てを掻っ攫ってしまった女
ロボトミーでも憎しみ装備より絶望装備の方がなんやかんや取り回し良かったし、しょうがない感じはする
特別な存在のハードルがオールマイトレベル
ロージャは都市で3番目くらいに特別なので名誉終止符センク協会船長を名乗れます。
名誉終止符ワイルドハント奥歯ボートセンターワザリングハイツセンク協会檀香梅？（難聴）
暴食紐採光絶望ちゃん単騎チャレンジ
怠惰と同じ要領で4T〆で行けるは行けるが打撃弱点なのと出血が普通に痛い（敵の攻撃が斬撃属性だと思ってた）。相手が束縛持ちなのもあって3T目4T目に速度で事故るとたまに死ぬ
足長妖精が単騎に向かないことに最初から気付くべきであった
足長は最悪出血まみれになっても守備スキル連打でギリどうにでもなる。
打撃スキルにマッチとって立ち回りに気を付ければ>> 292みたいにできる。
まあそこまでするんなら普通に人格並べたほうがよさげね。行けるは行ける
上のコメでも似たような話題が挙がってたけど、もっと単純に強い動きが出来る気がする。エドグレを控えにして投げられたものと氷の脚だけ装備→フルメンバー編成で2ターンの内に「研ぎ澄ます」*2と氷の脚資源を溜める→浸食率100%で氷の脚を撃つ→ボスの方がHPが高い間は確実に相手にOC氷の脚が飛ぶ→次ターンも無償でOC氷の脚→精神0に戻って一方攻撃の後に精神-30→浸食率100%で氷の脚を撃つ→,,OCでマッチ出来ない攻撃は卯ファウで止める。ボスが泣く。最近のグッドスタッフだと嫉妬が足りない感じだな。誰を採用したらいいんだろ
うぇっへん！！！！！！(手を高々にあげる)
そうか、憎しみちゃんが3枚嫉妬だったな、、赤眼良秀も添えて充電パよりにするか
3ターン目から3ターンおきに氷の脚を撃ちたいから消し飛ばないように沢山嫉妬を補給したい。実際に最初に思い付いたグットスタッフで回してみたら憂鬱より嫉妬が足りなかった。２ターン目までは憂鬱の矜持*2をロージャが決め打ちするから必要資源は両方３ずつだし、沈潜パよりだと憂鬱の方が沢山補充されてた。
すいません色々確認したいことがあっていったんコメ消ししちゃいました
エドグレのサポパというのを見て「精神減少効果で-45まで押し込んで浸食させるのかな。じゃあ普通に資源を稼ぐ必要なくない？」と思い込んでしまったのですが、ロージャはサポパによる精神減少にも下限-40が有効なのを見落としてたので全面的に自分の勘違いでした
回答ありがとうございました
じゃあEGOは氷の脚だけ装備させとけばいいのね
些細なことではあるけど、ZAYINを空には出来ないんじゃなかったかな。まぁ、デメリットにならないし、選択肢の１つとして一応装備させておけばいいと思うよ。
基本ZAYIN以外で○○だけ装備させるって話をする時はZAYINがデフォなのは分かってる前提だと思うよ
言われてみれば氷の脚って侵食しても割と対象の融通きくEGOだしパッシブが主目的とかならいっそ初期EGOで精神-45の侵食入って侵食氷の脚でパッシブ発動とかも大いにアリなのか
サポパだけだと－45行かないんですよねぇ。残念。投げられたものを－40で投げてもストッパーが働く気がします。ダメージを受けるか浸食されるしか－45になれなそうです。
色々使い方の結論が出てきているけど、鏡の充電パで精神45で使ってる
便利というか超強いし、火力も過剰っていうより安定してるし、なにより一人で沈静を付けまくるのが強い
鏡は加算じゃないとキツイと思ってたけど、一度2回守備を使って戦闘終了→次回戦闘で初手守備でも精神-40のおかけで開幕攻撃レベル+4と結構なマッチ強度を出しながら減算モードのセットアップができる。
初手スキル3クラスのマッチ強度がないとキツい10層レベルだとどうなるかはわからないけど、少なくとも5層目までならこのやり方で余裕で行けた。
鏡は周回コンテンツなので守備貼る動きそのものがあまり好まれてないという話はあるかも（オートではやれない動きなので）
あと沈潜充電は精神回復ギフトあるのも減算と噛み合い良くないのよね、特に沈潜パの精神は魔王や葬儀イサンが一時的に減らすからその回復を絶望ロージャが持っていってしまうのが微妙なのはどうしてもある
キツいというか結構無駄が多くはある
一々守備使って攻撃に制限かけて、マッチ勝利や敵撃破で精神力回復して表面率上げられながら、大したプラスにもならないバフを得ることになる
ダメージ増加バフって加算だから、ギフトで外付け出来ると相対的に効果落ちていくのがあまりにも問題としてデカすぎる
表面率の高さまで鑑みると、下手したら加算状態の方が火力出る可能性すらあるんじゃない？
絶望状態のスキル1は威力低めってあるけど涙で研ぎ澄ます2なら攻撃レベルの上昇も加味してマッチ威力約18、ダメージ量50だからむしろ高すぎる
何気にスキル1が一番やばいまである
ストーリーで詰まったので初めてしっかり絶望状態の剣2本刺しで戦ってみたけど、一人だけ鏡ダンジョン状態という説明がよく理解できたよ
他のアタッカーがパニック状態の敵をスキル3で殴っても100ダメ行かないうちのパーティで、一発500、二回行動させれば1,000は別格だわ
“特に精神力が-40以下の際は「マッチ勝利後的中」という条件だけで全ての基本攻撃スキルに沈潜回数6増加がついてくる”
この絶望バフの説明について、マッチ勝利で精神力が上昇するため実際には回数4増加なのではないかと思い検証してきました
検証結果
精神力-40でマッチ勝利 回数+3
精神力回復
精神力回復後に基本攻撃スキルの最初のコイン的中 回数+2
よって、マッチ勝利後的中で回数+5になります
この旨は編集で追記しておきます
多分やってるのは自分ぐらいだと思うけど、侵食でぐぇんを殴り倒すためのE.G.O+人格のいい組み合わせがないから精神ストッパーを利用して紐採光で囮になってもらってる
おかげさまでまぁやりやすい
気づいたら充電で検索しても外されてるんだけど仕様が変わったのかな
ゲーム内では実装当時からそうだった気がする…
赤眼良秀もいないんだけど愛憎ドンキはいるのが謎、ゲーム内検索は他にもなんかいないなってなりがちだし100%信用できない…
考えられるのは良秀とロージャは威力固定の特殊充電だからかな、一部EGOギフトの恩恵が受けられなかったりする
まあわざわざ外すほどかって言われてるとあれなんだが
リセマラこいつで始めた新規だけどストーリーのボスや難所ほぼ全部初手で2回守備使って後は流れで粉砕してくれてる
もうずっと剣2本刺したままにしてくれ(外道)
周回では毎回守備使う手間があるぶん微妙だけど攻略ではあまりにも強い。初速に優れているかわりに中盤以降も高いマッチ力を備えていて、火力もアホみたいに高い代償として体力及び混乱区画も優れている。
なんなんだこいつ
実装から大分時間経ってるので今更なんですが…同期3時点でマッチ可能ガードが憂鬱属性なんですね、マッチ可能反撃が憂鬱属性だから同じく初期からついているということかと思います。
君主の護衛も同じ仕様で同期1時点から暴食（もちろん護衛の方は開放されてませんが）なのでおそらく絶望ロージャも同じように同期1から憂鬱なのではと考えていますが流石に確認できず…。確保して同期上げてない方や自販機で見れる方いらっしゃれば同期1、2時点ではどうか教えていただきたいです。
今確認したら同期1時点で憂鬱属性が付いてた
おぉ、やっぱりそうなんですね！情報ありがとうございます！
そこのみんな！定期検診のダンジョンとか鉄道に出てくるデカい憂鬱大罪は沈潜を強制付与してきて破壊不能で起爆してくるから絶望状態で使うとそのまま侵食するから気をつけろよ！（一敗）
1人で沈潜パをやってくれるから15層の充電パに入れるだけで相手の精神力を-45に出来る、凄まじいっすよ・・・
二本刺しだと何故かスキル３で一人だけ普通に250とか出してくれる
３本なら300超える
なんだこれ
並の人格のスキル3のダメージを減算スキル1で出せて
減算スキル3はフルバフだと500ダメージ位出るガチぶっ壊れ
今回のコラボで思ったのは絶望形態は超強くてゴリゴリ削ってくれたがEGOが実質縛られてるのはやっぱ辛いな。受け損ねたら死ぬ大技を執行の最低値高威力で確実に捌きながら回復する動きがしたい場面が結構あった
ボス戦は加護形態のほうがいいのかねえ
これつらいのよね。
減算キャラは仕様変更でEGO使うと精神上がるようにして欲しいです。
弱点と言えば弱点だけど絶望ロージャは威力がめちゃくちゃ高くなる上に減算特有のマッチの強さもあるからS3を温存しとくだけでも大抵の大技には勝てると思う。
精神無し相手には減算コイン特有の仕様で試行回数を稼いで相手の裏を引いて勝ちに行けるし、精神ありは精神をボロボロに出来るからそうそう負けない。
それでも厳しい相手には複数回行動+氷の脚パッシブとかでさらにマッチ勝ちしに行くとかかな。