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武器の強いビルド聞いた時にSarynありきのビルド紹介されてもなんだかなぁってなるんだよね…。Sobekなんかの強い&面白い組み合わせなら良いんだけどね。ただの武器強化のためにSaryn使われてると、この武器にそこまでの補助しないと弱いってこと…？ってなっちゃう。極論StugでもSarynが使えば普通にアルキレベルの敵倒せるようになるし
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武器の強いビルド聞いた時にSarynありきのビルド紹介されてもなんだかなぁってなるんだよね…。Sobekなんかの強い&面白い組み合わせなら良いんだけどね。ただの武器強化のためにSaryn使われてると、この武器にそこまでの補助しないと弱いってこと…？ってなっちゃう。極論StugでもSarynが使えば普通にアルキレベルの敵倒せるようになるし
武器のビルドだけで完成してる方が少数派では？
武器単体で成立するビルドが性に合ってるなら勝手にすればいい。なのにわざわざ他人のやり方にケチつけたがるのは誰かに賛同して欲しいって自信の無さの表れにしか見えないんだけど「実際使った人の紹介するビルドよりも組んですらいない自分の考えの方が正しい」って主張に賛同する人なんていないよ。
Sarynが強いのは分かりきってるよ。毒欠片入れたSarynで装甲剥いで1増,3番+Roar使ったらMod刺してない武器でも鋼の敵を倒せる。でもそれは最終手段じゃんか。その武器のビルドを聞いてるのに、その武器である必要がない答えを出されてもなんだかなぁってなるしかないよ。
このケースに関しては特定フレームやアビリティとのセット運用するほうが特殊例だと思うから、回答する側が「その手のセット運用になるけどOK？」と紹介する前に事前確認とるほうが自然だと思うけどなぁ･･･ とくに枝主の言うようにSarynありきのビルドなんてねぇ 質問者側だってそれを知りたければ「Sarynで使ったら面白い武器とビルドなにかない？」という聞き方をするだろうし。あえて口が悪い表現をするけど、回答者側の意図を汲む能力が低いだけでは？と思ってしまう
良い回答を得るには良い質問が必要。どう聞いたか知らんけどクソ回答が返って来たのは望むような回答を得られる質問を投げなかった質問者の問題。見ず知らずの人間の言葉の行間なんて読めるほうが少なくて当然なので、下の枝が書いてるように条件があるなら事前に明示する必要がある。「回答者側の意図を汲む能力が低い」じゃなくて「木主の質問力が低い」が正しい。
というか少なからず回答者側は善意で答えてくれてるのに自分の期待する回答じゃなかったなんてゴネるのは人としてクソだし、本人に言わずにこんなとこで陰口叩いてるのもクソだよ。
上の評価を見ればわかるけど、残念ながら枝さんのそういった主張は支持されてないのね。そういう評価を無視した上でさらに「自分の主張が正しい」とコメントを付けた所で説得力はないかと。あとね「本人に言わずにこんな所で」と言ってるけど枝主さんが本人に伝えてるかどうかは不明なのに勝手な憶測を事実のように扱い叩くのは悪質だからやめたほうがいいよ。
言葉足らずなのは認めるよ。でも勝手にクソ回答って言わないで欲しいかな。武器のMod構成を聞いたらフレーム込みで答えられた事にモヤッとして愚痴ってしまっただけで、ビルド自体否定していないし、むしろ1つの選択肢として受け止めてるんだよね。
あと私そんな強い言葉で返されること言ったつもりは無いのだけど、私の言葉足らずでそういう風に受け取ったのならごめんね。
そもそもSaryn使ったらどんな武器も最強になるから武器ビルドとしてなんも参考にならんよねという話をしてるのに、枝主が質問の仕方という本筋ではない話を始めた挙句、木主の行動を憶測で語ったり、「自信のなさの表れ」や「木主の質問力が低い」などと攻撃的なことを言い放つのが悪い。言葉足らずとか関係ないよ。
俺は木主の「武器の強いビルド聞いた時にSarynありきのビルド紹介された」に対して聞き方が不正確だって言ってるし、他の枝も「こう指定するべきだった」って言ってるでしょ。「良い回答を得るには～」は所謂質問力と言われるもので、俺の主張でも何でもないよ。木主も言葉足らずだったの自覚してるなら次聞くときに気を付ければいいし、ここで愚痴る前に回答者に追加質問なりすればいい。
＞木主
俺が強い言葉を使ったのは>> 79137の発言に対してだよ。誤解させたなら謝る。よかれと思って答えた人が実際のやりとり見てない外野からの憶測で「回答者側の意図を汲む能力が低い」なんて罵倒までされる謂れはない。愚痴るななんて言わないけど、他所での話題に対して自分の主張だけ載せるのはなるべく止めて欲しい。今回みたいに憶測まみれになる。
なんだかなぁ、と不満をもらしただけの木主つかまえて「他人のやり方にケチつけたがるのは誰かに賛同して欲しいって自信の無さの表れ」とか「サリンのビルドを組んだ事すらないのに自分(枝主)のほうがただしい」とか身勝手な憶測を事実認定した上でいきなり人格攻撃はじめたヤツが何言ってんだ感しか感じない😒 それに木主は「なんだかなぁ」とは思っただけで、自分が正しいなんて主張してないのにまた勝手に叩きどころを捏造してる･･･ ほんとう悪質だなぁコイツ
>> 79152長文書いたついでに言っておくけど、「sobスタンプはネガティブ評価」なんて決まりはないよ。だから「この発言は支持されてない」というのも憶測。以前はサムズダウンあったけども無くなってる。
木主が攻撃じゃなく不満レベルの書き込みしただけなのをつかまえて、ある事ない事妄想で付け足した上で人格攻撃はじめた枝主がまずは自分のやった悪質な行為について頭をさげるべきだと思うけどね。自分が第三者に悪意ある誤解させる気まんまんの文をならべておきながら、木主には誤解ないような聞き方をするべきだ、なんて とてもじゃないが言える立場にない事を自覚してくれ
Saryn+Sobekに関しては1番で装甲剥がし終えて敵の密度が足りてるなら理論上はSobekで1体倒すだけで今居る敵が即全滅するまである強化で様変わりするタイプだからとりあえず試してみて欲しい
それはそれとして武器単体で強いビルドじゃないとアルキメデアとかで機能不全起こすしそこは「武器単体で強いビルドくれ」と明確に指定すればいいのでは
気持ちは分かるけど上の枝のようにアビバフ無しと指定するべきだったね。自分もアビバフ無しのアルキ運用しか考えてないから同じように思ってるけどみんながそうとは限らないからね。次に聞く時はバフの他にriven有無も含めるとヨシ。
ある意味それの極致がどこでも猿みたいな結果だからなぁ言うてサリンもナーフくらって農場サリンとか潰されたわけだが
使用率あがると弱体化されるから、こっそり強い武器使ってるッシュ。だから教えてあげないシュ
マジかよASH最低だな
人気で評価決めるのほんと手抜きよなあ
一般的には強武器ないし壊れ武器に人気が集中するので指標としては間違ってない・・・まぁ手抜きなのも間違いではないが
ここ半年ぐらいフレームのアビバフやアビ威力盛りに頼らずに(アルケインのホットショットとかは全フレーム共通に使える移植Fire walkerとかでガンガン使う)火力出せないかRivenやら回して色々試してる身としてはまあ理解できなくはない ただ、結局incarnon武器と宿敵武器とか、AkariusP・EpitaphPみたいな一部の強烈な個性持ち以外はフレームのアビバフによる火力底上げが無いと、鋼適当に回すだけでも限界にぶち当たる感覚を覚えやすいのは確か
これsaryn指定はまぁ極端すぎだとは思うけど、nourishの感染武器付与なり感染猫で敵に感染付与する前提でビルド組んだりはしがちだし難しいところよなぁ。０１じゃなくて程度問題な気はする…
一応、XATA wiperでも同じ挙動発生するから移植したら色んなフレームでSOBEK使えるぞ！
ビルドとは単なるMod構成だけではなく、最終的にどう運用するかまでを含めた設計思想の話になるので、「武器の強いビルド」と聞かれればその武器を中心として最大限に活かすためのフレームやコンパニオンなどが選ばれる。回答者にとって運用するならSarynがベストだと考えたのだろう。木主は何を想定してどう運用したいのかをきちんと考えて改めて質問してみたら良いだろう。