EMBER
Emberの大気を超加熱する力は驚異的な範囲制圧力を発揮する。 軽装の敵にとってまさに悪夢のような存在だ。
いいケツがあるってのにそれ以上何を求めるんだ、テンノは強欲だな
Templeの1番を移植して炎撃ちまくれ！！
敵を殲滅するゲームなのに火炎異常の敵生かしとかないとパッシブ発動しないの、ケツすぎない？
じゃあ、ワイのシバキ棒でHot♂Fixするね……
2ヶ月前の木になんて下らない枝つけてんねん
そのHIKOUしまえよ
こんな所にいたのかASH、ほらASH板に戻るぞ
heirloomスキン時でレールジャックミッションの小惑星ハンガーのグリニア船を操縦する時の尻が好み
鋼をアビだけで殲滅するのがキツくて2番か4番に火炎に対しての脆弱付与欲しいなと思ったけどそもそもアビ武器持ち除くとアビだけでやっていけるフレームが少ない？アビ武器についていけるようなアッパーが来るといいなぁ
Dagathでダメージ値のインフレ始まったからそれ以降のフレームならだいたいいけるけどそれ以前のは基本キツいよね
火炎異常ならせめて手数か単発火力があれば…
総じて弱いな
最近はアビリティ自体が鋼でも殲滅出来るパワー持ってるのが多い傾向だけど、Emberに関してはそんなパワー無い癖にヒートゲージ調整していちいち鎮火(ミスるとデメリットあり)しなきゃいかんの何とかして欲しいわね……炎フレームなんだから薪に火を焚べる感じで燃えれば燃える程強力になるくらいでいいのに
まぁでも言うてヒートゲージが最大になっても「次の敵に4番当ててから3でゲージ減らせばいいや」位に割と管理はユルユルだから、焦ってゲージ最大になってるのに気づかずそのまま放置とかでもしない限りはデメリットというほどでもないよ
ember強いと思ってるけどなぁ 個人的にember使うなら効率160（できれば175）以上が必須だと思ってる。1番にwisp移植して1.3.4でアビリティだけで倒せるよ 装甲剥ぎ、CC、ダメカ、オバガ、ホットショットと他フレームが欲しい能力大体持ってるし…ビルド次第じゃないかな
アルキに持っていけるくらいの強さはあるよね。ボスとオバガには別途対策が必要だけど
DPSロールみたいな雰囲気しておいて初期実装組だからアビの基礎ダメージが低すぎるのが問題だと思っててぇ・・・
4番も基礎ダメあげるか、ボバおじのフレシェットみたいに敵レベルで威力上昇してほしい所 初期ダメージ2500というけど衝撃と火炎が半々だから火炎Dotも表記ほどは伸びないしね
3番増強のオバガが他と同レベルになるだけで大分マシなんですけどね。(数百から多くて千ちょっとのヘルスと数万単位が当たり前ののオバガを同じ獲得量なのはちょっと...)
3番増強はオバガ+シールドゲーティングで耐えるために使うものだから、オバガ獲得量を増やす必要はない。むしろ発動モーションが短くて装甲も剥げるからめっちゃ優秀なシルゲアビだよ。
葉に同意。数万張ったところですぐ剥がされるし低コストで素早く1以上張るのがオバガの強い使い方だと思う。yareli，trinity、xakuとかの被ダメを分散、回避する組ならオバガもすぐ剥がされなくて盛る意味はあるんだけど、そうじゃないならゲーティング&状態異常保護のために少量貼り続けるのがいいかな。
オバガに関して鋼や深淵次元で遊ぶレベルなら増強KULLERVO以外目糞鼻糞なのが現実。4万5万張ろうが4桁レベル(鋼サーキット2周ちょっと)でワンパン。かといって張るのにいちいちアビ発動なんぞしてたらその間に死ぬかエネ不足＆手数不足で押し負ける。ロリガもシルゲも焼け石に水。アビに火力がない以上結局多数のフレームのようにvazarinで強武器の土台にしかならない。
もし３番増強使いにくいって感じるなら、使わないって選択肢も十分あるよ。２番の９割カット生かせばしっかり耐久確保できるからね。あと上葉はちょっとわからない。深淵次元やサーキット２周ちょい程度ならどのフレーム・耐久方法でもvazarin使う必要なくない？vazarinを耐久の軸として立ち回るやり方ならアリだと思うけど。
もしよかったら鋼サーキットemberソロ4桁プレイしてる時のビルドを教えてくだちい。3番オバガは一瞬で剥がされ2番のダメカ減少。2番維持してるとエネ爆速消費。mesaの2番張りつつ9.5割カットでもきつくなるのにvazarin無しでいけるならめっちゃ知りたい
適当に組んで行ってきたよ。R15防衛（３週目１R）まで。Lv5000くらいだっけ？ロリガ・HC・アダプテ・ブレッシングで耐久適当に確保。残りは３番増強・範囲2枚・Flow・BR。折角だからホットショットもいれておいた。移植は１番にサイレンス。ヘルスだけで耐えるのきつくなるころ（R12~3くらい）には布告でエネルギーが楽になってるから、シルゲ感覚で３番回してた。武器やローテ次第でもっと奥までいけるだろうし、ビルドもヘルス受け＆３番増強使うってお題で組んだから調整はいくらでもできると思う
すごい！因みに武器は何でした？
今回のはCODA BASSOCYSTとPRISMA OHMA。セカンダリは外れだったからなし。R15防衛が範囲殲滅力足りなくて対象砕けちゃった。ヘルスだけで受けれる間はインフル近接ぶんぶんしてればいいんだけど、３週目前後は流石にバレジャンで被弾減らしながら動かないと危ないから、ヘビースラムできる近接だったりもっと範囲殲滅しやすい銃ならよかったなーって感じ。フォーカスは一応ZENURIKにしておいたけど、別に特にいらんかったなぁ。NARAMONでいつでも高コンボ使えたほうが楽だったろうね
ありがとうございます。ビルドや実践含めてお疲れ様でした。武器ハズレ、アビによる殲滅力や防衛手段がないフレームだと防衛で詰みますよね。掘削も地獄だし。
今回は２週目中盤までヘルス受けで楽をする構成だったけど、３週目以降を重視するならシルゲ重視の組み方したほうがいいし、移植でCC追加するのもいいだろうね。ビルドの組み方がたくさんあるのがこのゲームのいいところだから、いろいろ試してみて。ただほんま発掘と防衛の対象はもちっと硬くてもいいじゃぞ
smite移植したらオバガ相手がだいぶましになった。これでようやく使えるかなといった感じ。
テセウスframe
全部移植アビにしてから言ってもろて。設定的にテセウスなのはXakuあたりだろうか
NOKKO移植で無尽蔵のENを手に入れたから2番維持したまま3・4番連打しまくるの楽しい。トゥルキュレンスで感染もばらまきまくってはいるけど、さすがに4番の根本的な威力が低くて殲滅力足りないのが悲しい
似たビルド作ったことあるから気持ちすごいわかる。トゥルンキュレンスの代わりにペット側で感染ばらまくのもいいよ。ハウンドにManifoldとSynergized乗せて使うとかね
キノコがあれだけの火力あるのだからこっちも…と思うけどバウンスのディレイがあるキノコに対してこちらは即時範囲だから同じ火力だとぶっ壊れちゃうか
Immolationって最初のゲージMAX到達まではエネルギー消費が無いからか、トグル式アビリティのくせしてEnergy Siphon等もろもろの回復手段が受けられるっぽい？
最初のゲージ到達までじゃなく、ゲージが90%に到達してる状態でなければいつでもEnergy SiphonやEnergy Nexsusの常時EN回復は受けられるよ。なので適当に4番うってブシュゥという例の音が聞こえたらその後のんびり3番使う位で全く問題ないしそのほうが3の消費エネルギーが少ないので立ち回りやすい
受けれるね 元よりトグル式全てが受けれないわけじゃなくて発射時にのみEN消費するivara4番だとか周りに敵が居ない状態のsevagoth3番とかでも受けれてたから常に消費を伴う状態でなければ受けれる 例外もあるかもしれない この常に消費を伴う状態のみを指す用語が無いから困る チャネリングもまた違うし
ラグドール中の敵にTemple1番当てるとエグい多段ヒットすると聞いてEmberの3番と相性いいんじゃないかと思い移植してみたけどたしかにこれはすごい。敵は蒸発するように溶けるし、アルケインホットショットが溜まってない状態から一瞬で50に張り付くけど一体どれだけ多段ヒットしてるのだろうか。
SHOCKを4番に移植。三番で燃やしてパッシブ盛って、一番増強とSHOCK増強で属性マシマシおすすめ。分隊全員に火炎300％と電気300%おすそ分けするの楽しすぎる
昔EMBERビルドであーだこーだと紹介されてた中に、バフ構成を挙げてた方がいて目から鱗だったことを思い出したわ。 今だと移植Smite増強付きで火＋放射線バフに加え、Smiteで防御剥ぎに割合ダメージの直接攻撃アビも可能になるな。 四番アビさん……
火炎と電気が付与されるのか、今は合成されないんだっけ？ Sarynのような腐食＆毒バフの二重バフのような感じで もしかしてEmberもかなり上位のバフフレームになるのでしょうか。 木主さんの構成だと実質属性に600%のボーナスがかかるってイメージ？ 比較すべきではないと思うけどVoltにロアー入れるのとどっちがダメージ出るんだろ。 単純にインフルで火炎をまき散らせるのは強いね
4番を常時発動に戻してはくれんかね、増強でもいいので
AFKプレイに繋がる系はダメそう
やっぱそこに行く着くよなぁ…
懐かしきWorld On Fireさん… 現状だと操作が煩雑なの色々微妙だから改善して欲しい所ですね。
2番ゲージアチアチMaxでWorld On Fire相当のAoE発動してもよさそうなものよなぁ リワーク同期の華はオバガ撒き、装甲剥ぎ、CC、防衛で無二の地位を築いたと言うのに…
CITRINEとHILDRYN、XAKUのジェネリックWoFが許されてるから、複数条件を付けて戻してくれる可能性はありそう。ただ当時のWoFは旧2番を巻き続けて火力がなんとか出せるくらいで、afk可能なレベル帯はdoracoの30～40までだったような。
WoFで鋼はきついだろうね。どちらかといえば旧2番のスタンの方が復活してほしいかな。アコライトやエクシマスにも効けば、だけどね
4番を押しっぱで連打してくれるようにしてくれればそれでいい
旧四番のいいところは発動中でも武器で戦えるところなんだよね、最近実装される4番はultって風習でモーションが大振りすぎて武器と同時併用できないのがだいぶ不満
最近リワークの機運が高まって来て嬉しい限りだなあ 一応Ember利用率がSaryn利用率と同じくらいでビルドも使い方もしっかり研究したおいらからすると、今でも弱くはないんだけど強いかと言われたら、いまひとつパンチが効いてない状態、美味しいと言われたら美味しいんだけど、特別旨くはない、スーパーのフードコートにあるしょうゆラーメンみたいなフレームだから、旧WoF戻すとかせずもう少しパワーを上げてくれるだけで十分メタに食い込めると思う
今でも弱くは全然ないし、パンチ＝瞬間火力やキルタイム的には確かにインパクトに欠けるけど、転倒させてる間に燃え尽きさせる程度には十分な火力というか殲滅力？戦場の支配力？はあると思うなぁ
隕石落としたり炎の壁をぶつけたりやる事は派手だがいっぺんに叩ける敵の数が多いだけで殲滅を狙う設計じゃないからそこ期待して「なんていかこう…(思ったより)ダメだな…」ってなる人が多そう アルコンヘルスで火炎付与を増やしたりすれば一気に火力は増すがパッシブのことも考えると敵をいっぺんに痛めつけながら2番で耐えて数を減らしていくフレームだと思う
リワークしてほしいって程ではないけどHealing Flameのオーバーガード獲得量はもっと増やしてほしい。ほぼゲーティング用みたいな獲得量で寂しいよ
ゲーティングで耐えてる方がゲームとして面白いから増やさなくていいかな。最少発動エネルギー25で今のオバガ獲得量は妥当性あるし。
これ装甲剥ぎながらCC掛けてるし相当強いアビリティなんだけどね 前コメでも意見割れてたしmod構成で大きく感想変わるタイプなんだろうな
性能にはあまり不満ないけど最近の実装やリワークされたフレームと比較すると3番増強（どちらかもしくは両方）と４番増強は素でもっててもいいくらいだなとは思う
HYDROID「私も」GRENDEL「賛成です」
残念な点があるとすれば目玉だった4番がカンストだともはや移植枠になることくらいかな。スキンも恵まれてるし好きやでEmber、結婚しよう
鋼デイリーとかで雑に使えていいね、楽しい。オバガ貼れて装甲剥げてホッショ貯められる3番が優秀、4番は…まぁ私は武器で戦ってるので…。それはそうと尻が尻過ぎて若干使ってて気まずい、特に落下中の尻。
2番＋3番増強でゲーティング耐えしつつ4番増強で炎CCとエネオブ撒いてホットショット貯めしつつ武器戦闘、が今のオススメな感じ？増強を2つも刺すのがちょっとアレだけど
1,3増強とホットショット、アベンジャーでクリティカル・火属性特化させて、4番にEN供給アビを移植がオススメ。
そっか以前はエネが厳しかったから4番残してたけど今はそうじゃないんだな
今のEmberはEn供給余裕あるフレームになってるよ。2番は｢オーバーヒート時以外はゼヌリクやEnegy NexsusのEN回復を受け付けるチャネリングアビリティ」なので、Seismic bondで効率を+30％出来るからStreamig line一枚で効率60%をほぼずっと維持したままENの常時回復も受けられるし。
Ember、WoFBrimstoneだよ。Uriel、元WoFだよ。
既知の不具合
New: Ember "moonwalking" when using the Vinquibus. (loss of function resulting in her being unable to shoot, use abilities, or move in a normal fashion)
何故emberだけ
これはもしやリワークくるのか？
敵に４番かましとけばホットショットが自動で溜まるのね
今のemberに必要なのはAccelerant(旧2番アビリティ)だと思うの
Gyreさんの３・４番が許されてるなら昔の４番返してくれませんかね？
1番増強で誰よりも火炎継承を強く使えるのに、3番を使ってるとmod無しの火炎が真っ先に付くのとてもかなしい
あえてはっきりと思ったこと言いたい。炎系最弱という認識であると・・・いや最弱を語れるほぞ自分が精通してるわけでもないので、使い勝手の弱さという方が正しいでしょうか
emberが弱いというより、「他の属性置き去りにする勢いで炎属性の層が厚すぎる」気がする。ここ最近だけでもtempleやらurielやら追加されてるし…
強弱については人によって求めるものが違うのでそう思うならそうなんだろう。としか言いようがないけど、使い勝手の話をするなら炎系はtempleのほうが…
Templeはクソ強Ignisで全てを焼き払っていけるし炎バフ700%盛れたり任意に無敵発動で仕切りなおしできるし、クリ率加算できたり、強さを維持するのに敵がそんなに必要なかったりオペ不要だったりと自己完結度が高いからアルキ適性高いしで使い勝手は良いほうだと思う。あえて出す場が少ないだけで･･･
多分使い勝手って言葉の意味違いだわ。templeの強みはその通りで、本体のみでいろいろな要素が完結している分。「性能面の使い勝手」がいいけど、メトロノームの視認性だとか、タイミングだとか、アビモーション短縮だとかのことを考えると、ボタン一つで装甲はいでオバガつけて簡易のＣＣもできるemberのが「操作面の使い勝手」が良く感じるって話。 わかりにくくてすまんね
炎バフは最強じゃないかな。フレームとしても4番に固執しなければ使いやすいし。
アビリティ戦闘以外は優秀なんだよね
ホットショットで武器火力は出せたり、2番でダメカ、3番で装甲はがしや増強でオーバーガードゲーティングできたりと武器火力や耐久面では現環境でも問題ないけど、4番は火力としては鋼以降はイマイチだし、かといって潰すと2番のダメカが機能しなくなるのが辛かったりと･･･他の炎系フレームはアルキレベルでも通用する攻撃アビリティ持ちばかりだから、それらと比較すると見劣りしちゃう所はあると思う。
NEZHA「えっアルキで地面から槍を！？」
アビリティの火力が足りないという意見なら同意だけど1番増強とか装甲剥がしたりオバガ貼ったりとダメージを出力する以外の手数があるフレームだから、その要素を多用、評価してるかどうかで見方変わると思う
パッシブのアビ威力補助、1番増強&ホットショットの武器火力ブースト、2番のダメカ、3番&増強の装甲剥ぎ+オバガ+CC、雑魚はそれなりに燃やせるし増強入れれば青玉増やしてエネ補助もできる4番...の構成でできないことの方が少ない器用系フレームだと思ってるので 4番のダメージの数字がガチ殲滅フレームに比べて劣るとかそんな感じの理由で弱フレーム扱いを受けやすいのは悲しくもある
それはそれとしてそんなに増強入れたらできないこと少ない方が当たり前だろ枠が足りねぇ！とか、器用系フレームに結構あるし結構欲しい機動力補助の類は持ってないとか、3番増強が2枚に分かれてて排他ってなにごと？とか、2番のダメカはアビ威力125％で満足してないでもっと威力積んだら下限の数値上がるようになっとけとか、逆に3増強入れるならダメカ自体がそれほど重要じゃないとか、2番のゲージで3番の消費抑える設計だからって乱発したい3番の初期値が75なのは微妙に重くねとか、使ってて思うところがないわけではない
木主がいう所の、Emberに感じてる「他の炎系と比べての使い勝手の弱さ」というのはなんとなくだけど言いたいこと(ニュアンス？)はわかる気がするんだよな。これは自分なりの使い勝手の弱さの解釈と前置きをしておくけど、他の炎系が印象的かつ強い4番を持ってて雑に強いのと比べると、印象的だけど鋼以降は火力として微妙になる4番を持つEmberを、あえて今の環境で持ち出すか？というと？･･･そういえばEmber持ち出す事減ったなぁ･･･という感じかな。自分が感じてるこの感覚が木主の感じてる「使い勝手の弱さ」と同じかはわからないけどね。あと上で自分も他の人も言ってるけどEmberが弱いわけではないんだ、
炎属性に隕石落としと高火力なアビリティで戦うイメージだけど実際使ってみるとそうではないっていうのが失望感というか思ってたのと違うな…ってなって微妙に感じちゃうのはあると思う
上から降るというとボバおじのレーザーはしっかり頼もしいのに。レベルスケールあるんだっけ
ある程度武器フレーム揃ってやることが減ると、自然とアルキや鋼サーキットのプレイ割合が高くなる。そうなると防御面はともかく攻撃面の長所が武器に強く依存してるEmberにとって武器の制限は不利。アビでも倒し難いし近接適正も高く無いのでカレンダーのタスクもこなし難い。条件が揃えば強いけど、条件が揃わないようにする難易度調整だから環境の問題でもあると思う。
一応アビ殲滅Ember使いとしてはサーキットは布告で異常ダメージも異常伝播もあるし後はジャッカルしばける武器があれば今でも時々選んでるくらいには悪くないよ。 アルケは流石にパワー足りないけど。本当に「悪くない」止まりだから特別良い訳でもないけど
４番増強で某呪術アニメの某頭富士山の必殺技みたいな 超巨大な隕石を一つ落とすアビリティにならないかな ２番のゲージが多いほど火力も範囲も上がる大技 増強の有無でサポートと大技を切り替えられたらいいな Emberは隕石で雑魚を蹴散らすのが脳に定着してるからあの頃の栄華を取り戻してほしい
いっそのこと名前をWorld On Fireに戻してその名の通り高威力の炎ダメージを与える閉じない領域展開してほしい。それで時間内にキル数が到達すると馬鹿でかい隕石を落とそう。
すっごい楽しそう ４番発動中に敵を一定数倒す→隕石落ちる →落ちてきた隕石で敵がさらに一定数倒れる→隕石落ちる 敵の湧きや硬さで無限にはできないだろうけど連鎖爆発みたいなことができたらいいな
Uriel「お前の得意でやってやろう」
誇れ、emberは（四番を捨てれば）強い
Uriel４番は領域展開っぽくてテンション上がったんだよな やっぱ大技があると使っていて楽しいよね（Urielのゲージからは目を逸らす）
制約があるから大技がええんやろがい！！（制約がないとEmberみたいになるし）
むしろEmber自体が飛び上がり隕石となって突っ込む・・・とか思ったけど。すでに似たような技持ってる風の申し子がいたか
良い案思いついた！4番増強で溶岩のアーマーをまとってオバガを得て、近接で地面をたたきつけたり射撃ボタンで燃える岩をなげられるようにしたら強そう。
atlas「おっそれ楽しそうだな」
逆にEMBER(残り火)ZEPHYR(そよ風)と言うどこか儚げな名前を冠していてもここまでやれるんだと…いつか燃え残ったEMBERに火が点くんだ…もしくは合体して全てを焼き尽くす黒い鳥になったって良い
ふたりが合体してGHIBLI(ジブリ)になってもらおう。アビは一番で大きなネコの形したバスだしたり、、２番で苦い団子たべてゲロはいたりしよう
二人で手をつないだら目潰し発動&エリア崩壊するアビもほしいなぁ
接敵したら３分待ってくれる敵勢力も作らなきゃ…
オペのストライクみたいな派手な必殺技追加したんだし、フレーム同士は難しくてもセンチネルとかコンパニオンと一時融合パワーとかは実装されるかもしれん・・・
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Templeの1番を移植して炎撃ちまくれ！！
敵を殲滅するゲームなのに火炎異常の敵生かしとかないとパッシブ発動しないの、ケツすぎない？
じゃあ、ワイのシバキ棒でHot♂Fixするね……
2ヶ月前の木になんて下らない枝つけてんねん
そのHIKOUしまえよ
こんな所にいたのかASH、ほらASH板に戻るぞ
heirloomスキン時でレールジャックミッションの小惑星ハンガーのグリニア船を操縦する時の尻が好み
鋼をアビだけで殲滅するのがキツくて2番か4番に火炎に対しての脆弱付与欲しいなと思ったけどそもそもアビ武器持ち除くとアビだけでやっていけるフレームが少ない？アビ武器についていけるようなアッパーが来るといいなぁ
Dagathでダメージ値のインフレ始まったからそれ以降のフレームならだいたいいけるけどそれ以前のは基本キツいよね
火炎異常ならせめて手数か単発火力があれば…
総じて弱いな
最近はアビリティ自体が鋼でも殲滅出来るパワー持ってるのが多い傾向だけど、Emberに関してはそんなパワー無い癖にヒートゲージ調整していちいち鎮火(ミスるとデメリットあり)しなきゃいかんの何とかして欲しいわね……炎フレームなんだから薪に火を焚べる感じで燃えれば燃える程強力になるくらいでいいのに
まぁでも言うてヒートゲージが最大になっても「次の敵に4番当ててから3でゲージ減らせばいいや」位に割と管理はユルユルだから、焦ってゲージ最大になってるのに気づかずそのまま放置とかでもしない限りはデメリットというほどでもないよ
ember強いと思ってるけどなぁ 個人的にember使うなら効率160（できれば175）以上が必須だと思ってる。1番にwisp移植して1.3.4でアビリティだけで倒せるよ 装甲剥ぎ、CC、ダメカ、オバガ、ホットショットと他フレームが欲しい能力大体持ってるし…ビルド次第じゃないかな
アルキに持っていけるくらいの強さはあるよね。ボスとオバガには別途対策が必要だけど
DPSロールみたいな雰囲気しておいて初期実装組だからアビの基礎ダメージが低すぎるのが問題だと思っててぇ・・・
4番も基礎ダメあげるか、ボバおじのフレシェットみたいに敵レベルで威力上昇してほしい所
初期ダメージ2500というけど衝撃と火炎が半々だから火炎Dotも表記ほどは伸びないしね
3番増強のオバガが他と同レベルになるだけで大分マシなんですけどね。(数百から多くて千ちょっとのヘルスと数万単位が当たり前ののオバガを同じ獲得量なのはちょっと...)
3番増強はオバガ+シールドゲーティングで耐えるために使うものだから、オバガ獲得量を増やす必要はない。むしろ発動モーションが短くて装甲も剥げるからめっちゃ優秀なシルゲアビだよ。
葉に同意。数万張ったところですぐ剥がされるし低コストで素早く1以上張るのがオバガの強い使い方だと思う。yareli，trinity、xakuとかの被ダメを分散、回避する組ならオバガもすぐ剥がされなくて盛る意味はあるんだけど、そうじゃないならゲーティング&状態異常保護のために少量貼り続けるのがいいかな。
オバガに関して鋼や深淵次元で遊ぶレベルなら増強KULLERVO以外目糞鼻糞なのが現実。4万5万張ろうが4桁レベル(鋼サーキット2周ちょっと)でワンパン。かといって張るのにいちいちアビ発動なんぞしてたらその間に死ぬかエネ不足＆手数不足で押し負ける。ロリガもシルゲも焼け石に水。アビに火力がない以上結局多数のフレームのようにvazarinで強武器の土台にしかならない。
もし３番増強使いにくいって感じるなら、使わないって選択肢も十分あるよ。２番の９割カット生かせばしっかり耐久確保できるからね。あと上葉はちょっとわからない。深淵次元やサーキット２周ちょい程度ならどのフレーム・耐久方法でもvazarin使う必要なくない？vazarinを耐久の軸として立ち回るやり方ならアリだと思うけど。
もしよかったら鋼サーキットemberソロ4桁プレイしてる時のビルドを教えてくだちい。3番オバガは一瞬で剥がされ2番のダメカ減少。2番維持してるとエネ爆速消費。mesaの2番張りつつ9.5割カットでもきつくなるのにvazarin無しでいけるならめっちゃ知りたい
適当に組んで行ってきたよ。R15防衛（３週目１R）まで。Lv5000くらいだっけ？ロリガ・HC・アダプテ・ブレッシングで耐久適当に確保。残りは３番増強・範囲2枚・Flow・BR。折角だからホットショットもいれておいた。移植は１番にサイレンス。ヘルスだけで耐えるのきつくなるころ（R12~3くらい）には布告でエネルギーが楽になってるから、シルゲ感覚で３番回してた。武器やローテ次第でもっと奥までいけるだろうし、ビルドもヘルス受け＆３番増強使うってお題で組んだから調整はいくらでもできると思う
すごい！因みに武器は何でした？
今回のはCODA BASSOCYSTとPRISMA OHMA。セカンダリは外れだったからなし。R15防衛が範囲殲滅力足りなくて対象砕けちゃった。ヘルスだけで受けれる間はインフル近接ぶんぶんしてればいいんだけど、３週目前後は流石にバレジャンで被弾減らしながら動かないと危ないから、ヘビースラムできる近接だったりもっと範囲殲滅しやすい銃ならよかったなーって感じ。フォーカスは一応ZENURIKにしておいたけど、別に特にいらんかったなぁ。NARAMONでいつでも高コンボ使えたほうが楽だったろうね
ありがとうございます。ビルドや実践含めてお疲れ様でした。武器ハズレ、アビによる殲滅力や防衛手段がないフレームだと防衛で詰みますよね。掘削も地獄だし。
今回は２週目中盤までヘルス受けで楽をする構成だったけど、３週目以降を重視するならシルゲ重視の組み方したほうがいいし、移植でCC追加するのもいいだろうね。ビルドの組み方がたくさんあるのがこのゲームのいいところだから、いろいろ試してみて。ただほんま発掘と防衛の対象はもちっと硬くてもいいじゃぞ
smite移植したらオバガ相手がだいぶましになった。これでようやく使えるかなといった感じ。
テセウスframe
全部移植アビにしてから言ってもろて。設定的にテセウスなのはXakuあたりだろうか
NOKKO移植で無尽蔵のENを手に入れたから2番維持したまま3・4番連打しまくるの楽しい。トゥルキュレンスで感染もばらまきまくってはいるけど、さすがに4番の根本的な威力が低くて殲滅力足りないのが悲しい
似たビルド作ったことあるから気持ちすごいわかる。トゥルンキュレンスの代わりにペット側で感染ばらまくのもいいよ。ハウンドにManifoldとSynergized乗せて使うとかね
キノコがあれだけの火力あるのだからこっちも…と思うけどバウンスのディレイがあるキノコに対してこちらは即時範囲だから同じ火力だとぶっ壊れちゃうか
Immolationって最初のゲージMAX到達まではエネルギー消費が無いからか、トグル式アビリティのくせしてEnergy Siphon等もろもろの回復手段が受けられるっぽい？
最初のゲージ到達までじゃなく、ゲージが90%に到達してる状態でなければいつでもEnergy SiphonやEnergy Nexsusの常時EN回復は受けられるよ。なので適当に4番うってブシュゥという例の音が聞こえたらその後のんびり3番使う位で全く問題ないしそのほうが3の消費エネルギーが少ないので立ち回りやすい
受けれるね 元よりトグル式全てが受けれないわけじゃなくて発射時にのみEN消費するivara4番だとか周りに敵が居ない状態のsevagoth3番とかでも受けれてたから常に消費を伴う状態でなければ受けれる 例外もあるかもしれない この常に消費を伴う状態のみを指す用語が無いから困る チャネリングもまた違うし
ラグドール中の敵にTemple1番当てるとエグい多段ヒットすると聞いてEmberの3番と相性いいんじゃないかと思い移植してみたけどたしかにこれはすごい。敵は蒸発するように溶けるし、アルケインホットショットが溜まってない状態から一瞬で50に張り付くけど一体どれだけ多段ヒットしてるのだろうか。
SHOCKを4番に移植。三番で燃やしてパッシブ盛って、一番増強とSHOCK増強で属性マシマシおすすめ。分隊全員に火炎300％と電気300%おすそ分けするの楽しすぎる
昔EMBERビルドであーだこーだと紹介されてた中に、バフ構成を挙げてた方がいて目から鱗だったことを思い出したわ。 今だと移植Smite増強付きで火＋放射線バフに加え、Smiteで防御剥ぎに割合ダメージの直接攻撃アビも可能になるな。 四番アビさん……
火炎と電気が付与されるのか、今は合成されないんだっけ？
Sarynのような腐食＆毒バフの二重バフのような感じで
もしかしてEmberもかなり上位のバフフレームになるのでしょうか。
木主さんの構成だと実質属性に600%のボーナスがかかるってイメージ？
比較すべきではないと思うけどVoltにロアー入れるのとどっちがダメージ出るんだろ。
単純にインフルで火炎をまき散らせるのは強いね
4番を常時発動に戻してはくれんかね、増強でもいいので
AFKプレイに繋がる系はダメそう
やっぱそこに行く着くよなぁ…
懐かしきWorld On Fireさん… 現状だと操作が煩雑なの色々微妙だから改善して欲しい所ですね。
2番ゲージアチアチMaxでWorld On Fire相当のAoE発動してもよさそうなものよなぁ リワーク同期の華はオバガ撒き、装甲剥ぎ、CC、防衛で無二の地位を築いたと言うのに…
CITRINEとHILDRYN、XAKUのジェネリックWoFが許されてるから、複数条件を付けて戻してくれる可能性はありそう。ただ当時のWoFは旧2番を巻き続けて火力がなんとか出せるくらいで、afk可能なレベル帯はdoracoの30～40までだったような。
WoFで鋼はきついだろうね。どちらかといえば旧2番のスタンの方が復活してほしいかな。アコライトやエクシマスにも効けば、だけどね
4番を押しっぱで連打してくれるようにしてくれればそれでいい
旧四番のいいところは発動中でも武器で戦えるところなんだよね、最近実装される4番はultって風習でモーションが大振りすぎて武器と同時併用できないのがだいぶ不満
最近リワークの機運が高まって来て嬉しい限りだなあ 一応Ember利用率がSaryn利用率と同じくらいでビルドも使い方もしっかり研究したおいらからすると、今でも弱くはないんだけど強いかと言われたら、いまひとつパンチが効いてない状態、美味しいと言われたら美味しいんだけど、特別旨くはない、スーパーのフードコートにあるしょうゆラーメンみたいなフレームだから、旧WoF戻すとかせずもう少しパワーを上げてくれるだけで十分メタに食い込めると思う
今でも弱くは全然ないし、パンチ＝瞬間火力やキルタイム的には確かにインパクトに欠けるけど、転倒させてる間に燃え尽きさせる程度には十分な火力というか殲滅力？戦場の支配力？はあると思うなぁ
隕石落としたり炎の壁をぶつけたりやる事は派手だがいっぺんに叩ける敵の数が多いだけで殲滅を狙う設計じゃないからそこ期待して「なんていかこう…(思ったより)ダメだな…」ってなる人が多そう
アルコンヘルスで火炎付与を増やしたりすれば一気に火力は増すがパッシブのことも考えると敵をいっぺんに痛めつけながら2番で耐えて数を減らしていくフレームだと思う
リワークしてほしいって程ではないけどHealing Flameのオーバーガード獲得量はもっと増やしてほしい。ほぼゲーティング用みたいな獲得量で寂しいよ
ゲーティングで耐えてる方がゲームとして面白いから増やさなくていいかな。最少発動エネルギー25で今のオバガ獲得量は妥当性あるし。
これ装甲剥ぎながらCC掛けてるし相当強いアビリティなんだけどね 前コメでも意見割れてたしmod構成で大きく感想変わるタイプなんだろうな
性能にはあまり不満ないけど最近の実装やリワークされたフレームと比較すると3番増強（どちらかもしくは両方）と４番増強は素でもっててもいいくらいだなとは思う
HYDROID「私も」GRENDEL「賛成です」
残念な点があるとすれば目玉だった4番がカンストだともはや移植枠になることくらいかな。スキンも恵まれてるし好きやでEmber、結婚しよう
鋼デイリーとかで雑に使えていいね、楽しい。オバガ貼れて装甲剥げてホッショ貯められる3番が優秀、4番は…まぁ私は武器で戦ってるので…。それはそうと尻が尻過ぎて若干使ってて気まずい、特に落下中の尻。
2番＋3番増強でゲーティング耐えしつつ4番増強で炎CCとエネオブ撒いてホットショット貯めしつつ武器戦闘、が今のオススメな感じ？増強を2つも刺すのがちょっとアレだけど
1,3増強とホットショット、アベンジャーでクリティカル・火属性特化させて、4番にEN供給アビを移植がオススメ。
そっか以前はエネが厳しかったから4番残してたけど今はそうじゃないんだな
今のEmberはEn供給余裕あるフレームになってるよ。2番は｢オーバーヒート時以外はゼヌリクやEnegy NexsusのEN回復を受け付けるチャネリングアビリティ」なので、Seismic bondで効率を+30％出来るからStreamig line一枚で効率60%をほぼずっと維持したままENの常時回復も受けられるし。
Ember、WoF
Brimstoneだよ。Uriel、元WoFだよ。既知の不具合
何故emberだけ
これはもしやリワークくるのか？
敵に４番かましとけばホットショットが自動で溜まるのね
今のemberに必要なのはAccelerant(旧2番アビリティ)だと思うの
Gyreさんの３・４番が許されてるなら昔の４番返してくれませんかね？
1番増強で誰よりも火炎継承を強く使えるのに、3番を使ってるとmod無しの火炎が真っ先に付くのとてもかなしい
あえてはっきりと思ったこと言いたい。炎系最弱という認識であると・・・いや最弱を語れるほぞ自分が精通してるわけでもないので、使い勝手の弱さという方が正しいでしょうか
emberが弱いというより、「他の属性置き去りにする勢いで炎属性の層が厚すぎる」気がする。ここ最近だけでもtempleやらurielやら追加されてるし…
強弱については人によって求めるものが違うのでそう思うならそうなんだろう。としか言いようがないけど、使い勝手の話をするなら炎系はtempleのほうが…
Templeはクソ強Ignisで全てを焼き払っていけるし炎バフ700%盛れたり任意に無敵発動で仕切りなおしできるし、クリ率加算できたり、強さを維持するのに敵がそんなに必要なかったりオペ不要だったりと自己完結度が高いからアルキ適性高いしで使い勝手は良いほうだと思う。あえて出す場が少ないだけで･･･
多分使い勝手って言葉の意味違いだわ。templeの強みはその通りで、本体のみでいろいろな要素が完結している分。「性能面の使い勝手」がいいけど、メトロノームの視認性だとか、タイミングだとか、アビモーション短縮だとかのことを考えると、ボタン一つで装甲はいでオバガつけて簡易のＣＣもできるemberのが「操作面の使い勝手」が良く感じるって話。 わかりにくくてすまんね
炎バフは最強じゃないかな。フレームとしても4番に固執しなければ使いやすいし。
アビリティ戦闘以外は優秀なんだよね
ホットショットで武器火力は出せたり、2番でダメカ、3番で装甲はがしや増強でオーバーガードゲーティングできたりと武器火力や耐久面では現環境でも問題ないけど、4番は火力としては鋼以降はイマイチだし、かといって潰すと2番のダメカが機能しなくなるのが辛かったりと･･･他の炎系フレームはアルキレベルでも通用する攻撃アビリティ持ちばかりだから、それらと比較すると見劣りしちゃう所はあると思う。
NEZHA「えっアルキで地面から槍を！？」
アビリティの火力が足りないという意見なら同意だけど1番増強とか装甲剥がしたりオバガ貼ったりとダメージを出力する以外の手数があるフレームだから、その要素を多用、評価してるかどうかで見方変わると思う
パッシブのアビ威力補助、1番増強&ホットショットの武器火力ブースト、2番のダメカ、3番&増強の装甲剥ぎ+オバガ+CC、雑魚はそれなりに燃やせるし増強入れれば青玉増やしてエネ補助もできる4番...の構成でできないことの方が少ない器用系フレームだと思ってるので
4番のダメージの数字がガチ殲滅フレームに比べて劣るとかそんな感じの理由で弱フレーム扱いを受けやすいのは悲しくもある
それはそれとしてそんなに増強入れたらできないこと少ない方が当たり前だろ枠が足りねぇ！とか、器用系フレームに結構あるし結構欲しい機動力補助の類は持ってないとか、3番増強が2枚に分かれてて排他ってなにごと？とか、2番のダメカはアビ威力125％で満足してないでもっと威力積んだら下限の数値上がるようになっとけとか、逆に3増強入れるならダメカ自体がそれほど重要じゃないとか、2番のゲージで3番の消費抑える設計だからって乱発したい3番の初期値が75なのは微妙に重くねとか、使ってて思うところがないわけではない
木主がいう所の、Emberに感じてる「他の炎系と比べての使い勝手の弱さ」というのはなんとなくだけど言いたいこと(ニュアンス？)はわかる気がするんだよな。これは自分なりの使い勝手の弱さの解釈と前置きをしておくけど、他の炎系が印象的かつ強い4番を持ってて雑に強いのと比べると、印象的だけど鋼以降は火力として微妙になる4番を持つEmberを、あえて今の環境で持ち出すか？というと？･･･そういえばEmber持ち出す事減ったなぁ･･･という感じかな。自分が感じてるこの感覚が木主の感じてる「使い勝手の弱さ」と同じかはわからないけどね。あと上で自分も他の人も言ってるけどEmberが弱いわけではないんだ、
炎属性に隕石落としと高火力なアビリティで戦うイメージだけど実際使ってみるとそうではないっていうのが失望感というか思ってたのと違うな…ってなって微妙に感じちゃうのはあると思う
上から降るというとボバおじのレーザーはしっかり頼もしいのに。レベルスケールあるんだっけ
ある程度武器フレーム揃ってやることが減ると、自然とアルキや鋼サーキットのプレイ割合が高くなる。そうなると防御面はともかく攻撃面の長所が武器に強く依存してるEmberにとって武器の制限は不利。アビでも倒し難いし近接適正も高く無いのでカレンダーのタスクもこなし難い。条件が揃えば強いけど、条件が揃わないようにする難易度調整だから環境の問題でもあると思う。
一応アビ殲滅Ember使いとしてはサーキットは布告で異常ダメージも異常伝播もあるし後はジャッカルしばける武器があれば今でも時々選んでるくらいには悪くないよ。 アルケは流石にパワー足りないけど。本当に「悪くない」止まりだから特別良い訳でもないけど
４番増強で某呪術アニメの某頭富士山の必殺技みたいな
超巨大な隕石を一つ落とすアビリティにならないかな
２番のゲージが多いほど火力も範囲も上がる大技
増強の有無でサポートと大技を切り替えられたらいいな
Emberは隕石で雑魚を蹴散らすのが脳に定着してるからあの頃の栄華を取り戻してほしい
いっそのこと名前をWorld On Fireに戻してその名の通り高威力の炎ダメージを与える閉じない領域展開してほしい。それで時間内にキル数が到達すると馬鹿でかい隕石を落とそう。
すっごい楽しそう
４番発動中に敵を一定数倒す→隕石落ちる
→落ちてきた隕石で敵がさらに一定数倒れる→隕石落ちる
敵の湧きや硬さで無限にはできないだろうけど連鎖爆発みたいなことができたらいいな
Uriel「お前の得意でやってやろう」
誇れ、emberは（四番を捨てれば）強い
Uriel４番は領域展開っぽくてテンション上がったんだよな
やっぱ大技があると使っていて楽しいよね（Urielのゲージからは目を逸らす）
制約があるから大技がええんやろがい！！（制約がないとEmberみたいになるし）
むしろEmber自体が飛び上がり隕石となって突っ込む・・・とか思ったけど。すでに似たような技持ってる風の申し子がいたか
良い案思いついた！4番増強で溶岩のアーマーをまとってオバガを得て、近接で地面をたたきつけたり射撃ボタンで燃える岩をなげられるようにしたら強そう。
atlas「おっそれ楽しそうだな」
逆にEMBER(残り火)ZEPHYR(そよ風)と言うどこか儚げな名前を冠していてもここまでやれるんだと…いつか燃え残ったEMBERに火が点くんだ…もしくは合体して全てを焼き尽くす黒い鳥になったって良い
ふたりが合体してGHIBLI(ジブリ)になってもらおう。アビは一番で大きなネコの形したバスだしたり、、２番で苦い団子たべてゲロはいたりしよう
二人で手をつないだら目潰し発動&エリア崩壊するアビもほしいなぁ
接敵したら３分待ってくれる敵勢力も作らなきゃ…
オペのストライクみたいな派手な必殺技追加したんだし、フレーム同士は難しくてもセンチネルとかコンパニオンと一時融合パワーとかは実装されるかもしれん・・・