WarThunder Wiki

初心者に13.0のSARH機とか言う見え見えの地雷を踏ませに行くのヤバすぎる

こんな感じでなんとしてでも避けさせようとする輩が大量に湧くが、現代機の対地対空の基本が覚えられるし日本ツリーの開発には最も効率的だよ

↑なんとしても避けさせようとしてるんじゃねーよ。だったらガチ初心者向けに機体だけじゃなく、キー設定や使い方まで詳しく説明してやれよ。お前のように何も教えずにそのままだと使えない機体を勧める方が地雷。

↑そんな難しくないんだからwiki見るなりして自分で覚えりゃいいんだよ。逆にどこまで初心者馬鹿にしとるねんと。全部説明書に書いてないとプレイすらできない自分を基準にしないでよ。それとも、レーダーや対地操作程度でそんな高度なことしてると思い込んでるの？だったら恥ずかしいから認識改めたほうがいいぞ。

色々言ってるけど初心者に課金F-2勧めるのはマジで性格悪いと思う

これを最後にするが、お前は「この機体を使えば稼げる」というメリットのみ提示したが、稼げるようになるための前提やデメリット（少し設定や慣れがいるが等）について触れていない。何の知識もなくそのまま使用できる（それこそエースコンバット並み）と誤認する書き方だ。それだと詐欺師の所業だぞと言う事だ。

逆に、なんでそんな難しいと思ってるのか疑問でしかない。低ランク機体の課金自体無駄金になるから、とっとと乗らないなら逆に無課金で練習でもしたほうがいいと思うぞ？

結局ランク1からちんたら開発したとてランク7か8に到達したらレーダーやSARHはイチからなんだし初心者がF-2買っても問題ないと思うわ。特に木主はwikiに出てきて質問してるぐらいだし扱い方も勉強するでしょ。ただ、単純に1万円も課金した後にWT自体が木主自身に合わないのが発覚して辞めちゃうのを防ぐためにも、1〜2週間ぐらいは無課金でプレイしてゲーム性やUIを確かめるぐらいはしてもいいんじゃないかなとも思う

↑それは確かににそう。そもそもゲーム性自体が合うかわからないのにいきなり金を突っ込むのはちょっと考えるべきかもしれない（1万円の価値観は人によるが）。レシプロ何年やろうとレーダー操作も精密爆撃もさっぱり身につかないのは今日までの核イベントの惨状でみんなわかってると思う。乗りたい機体が最初から決まってるならできるだけ近いのを買ったほうが長続きするかもしれないが。とりあえずテストフライトならいくらでも乗れるから試してみると良い。

RP効率で言えばいきなりF2でもよい。とはいえ機能モリモリレーダーをいきなり与えるよりは黎明ジェットのクソレーダーから使い込んでけばレーダーやミサイルが新しくなるたびに何がすごい装備なのかを身体で実感できるというのも事実。木がさっさと現代機乗りたいか全体的に何でも乗れるようになりたいかで話が変わってくる

高ランクに飛び級するならプレ垢も一緒に買わないと、最悪慣れる前に修理費の赤字でSL枯渇して出撃すら出来なくなるよ。

ARH飛んでくるBR帯を初心者におすすめするんじゃぁないよ。使い方勉強しても立ち回りは早々身につくもんじゃないでしょ。

↑撃たれりゃ覚えるでしょあんなもん。マジで初心者バカにしてない？逆に、レシプロやら黎明ジェットなら同程度の立ち回りは早々に身につくとでも言いたいのか

せっかくの完全新規さんなんだから素直に一から順当に楽しんでいってもらうべきだと思うよ。そもそも基本中の基本である「飛行機の飛ばし方」「空戦の基礎理論」はやっぱ低BRから徐々に体に刻んでいくのがベストだし、それらがままならない状態でミサイルだのレーダーだの膨大な座学を必要とする最高ランクにいきなり駆り出させようなんて常識的に考えてあまりにも酷。何よりWTの醍醐味中の醍醐味であるレシプロ空戦を味わわないなんて勿体なさすぎる。

↑↑立ち回りは基礎ができてるかどうかで覚える速度変わるでしょ。極論だけど、開始数日の初心者とBR11.0辺りまで進めた経験者じゃ理解の速度が違うのは当たり前じゃ無い？

↑↑結局、最後のところが主張したい内容じゃないの？必要なスキルは全然違ってレシプロの経験なんて役に立たんのはさっきも書いた通り、核イベでのレシプロ勢の惨状見たらわかる話でしょ。ぶっちゃけレシプロ原理主義者に見えてしまうぞ。

ジェット実装を後追いで追いかけていったタイプの人間だが、ジェットでレシプロの技術が役に立たないなんてことはないぞ。ただまぁそれは別にしても、いきなりF-2ADTWなんて高機能な機体に乗っても扱いきれんだろうというのはあるな。自分自身F-86→F-4EJ（SARH実装前）→SARH実装…と乗り継いできたからそれぞれの武装の特性と操作を理解してきたところがあるし。ましてやいまのADTWは対面がSu-30とかのARHバシバシ打ってくる奴らだしなぁ…　まあ買う買わないは本人次第だからいいんだけど、高度1000，速度マッハ１で70キロ先の相手にFスパロー撃って当たらないんだけど！とか言うような初心者もいるので、あまりなぁ…

「レシプロから飛び級したらしんどいよ」に対する反論に、「イベントでレシプロから飛び級した勢の惨状」を実例に上げて、だから飛び級すべきって言ってるのどういう論理展開なの？レシプロ、ジェット、IRH、レーダー、SARHって順番にステップアップしたほうがいいよって言う主張への反論で、なぜかレシプロで修業してから飛び級する話にすり替えてるし。

↑レシプロの課金機買わせて、それの「ステップアップ」に一体何年かけさせるつもりなんよ？考えようによっては単にレシプロ人口少ないから遊び相手維持したい様にもとれるぞ。もちろん本人がレシプロ乗りたいってのなら異論はないが。このやり取り、大型二輪取る前に絶対中型取れってうるさい限定解除世代のおっさん感あるわ。全部老害になって廃れたが

だからなんで何年もレシプロに籠る前提になってるの？完全無課金だって半年あれば開発ツリー最後まで到達するのに。レシプロなんて一か月もかからないよ。

ただただ今後の歩みへの期待を胸に質問しただけだろうに不毛な言い争いの場にされる木かわいそう。まあ色々言われてるけど、課金が惜しくなくて「戦中機とか知らんとにかく現代ジェットで空戦したい！」ってならF-2買えばいいし、「色んな機体体験しながらWTを楽しみ尽くしていきたい！」ってなら順当に開発していけばいいと思うよ。今はどっちの楽しみ方もできるからね。

↑↑完全無課金でやって半年でツリーエンドって、完全に廃人かつ無職か学生レベルの暇人ペースじゃないかな？あなたの感覚こそ全く初心者を想定してないと思うぞ

反論できなくなったら個人攻撃かい？初心者かどうかと時間取れるかどうかにどういう相関があるの？こっちの質問には一切答えないで論点ずらしばっかりだね。

まさに反論できなくて個人攻撃してる人間がよく言うよ。自分が論理的に破綻してるのわかってないのかね？初心者が今後廃人プレイをする可能性はあっても、それを現時点で前提にしようとするのがことさら滑稽。全部自分基準で口から出任せで話してるよね？貴方。プレイ時間の前提が崩れるなら開発の所要時間の前提も崩れるし、その時間古い機体の古いスキル覚えるのを今から強制するのか？ってところでボロが出るわけだよ。別にF2買っても良いし、他を買っても良い。費用対効果と時間対効果で効率がいいのは間違いなくF2。それに対してあなたの意見は「初心者に勧めるな」だよね？私はどちらでもいいスタンスだけど、自分勝手な前提で初心者相手に選択肢を限定して強制してるのは貴方だよ？これ全部、貴方が書いた内容に対するものだから個人攻撃じゃないからね？

色々ゴチャゴチャ言ってるけど、取り敢えず個人の意見としては一一型の零までしか持ってない人がF-2を買うのは狂気の沙汰。稼ぎ性能が良かったり開発もどんどん進んだり...っていうのは事実だけど事実じゃない。レーダー・ミサイルetc.圧倒的な情報量の高BRに言い方悪くなっちゃうけどごめんね木基礎的な空戦技術、飛ばし方、操作がなってない人をぶち込んだとしてもまともにプレイすらさせてもらえないだろ。それで萎えてやめちゃうか、根気強く続けてなんとか習得できたとしてもその間に修理費でSL枯渇、スポーンすらできなくなる。何処も効率的じゃないし普通に考えてあまりに可哀想だろ？せっかくこのゲームに入ってきてくれたなら各国の膨大な量の戦中・戦後の機体、あわよくば陸や海にも触れて楽しんでもらいたいし。「高BRがナンタラ宣う輩」もそういう気持ちを持ってるから言うわけよ