Sherman Fireflyコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Sherman Firefly
たまーにこいつにAPDSくれ！って人を見かけることがあるけど、実際この子でAPDSが無いと困るシチュエーションってあるんだろうか。 史実的に持ってないとおかしいだろ！って話ならわかるけど
昔はAPDS強かったから。APDSクソ加害化とAPCBC貫通強化された今はこのままでいい
今も強いよ というか数か月前から普通に使える性能で、ここ最近さらにBuffされたからより強くなってる
貫徹改変で格上引いても結構楽になったから正直無くても戦える それにAPDS入れてBR上がるとか言われたらマジで泣くぞ
派生としてM4コンポジットベースの後期型ファイアフライ追加してそいつにAPDS持たせてBR上げるとかならいいんだがな・・・🐌だからなぁ・・
英国改造のコンポジット車体蛍って4人乗りじゃなかったけ？ APDSと引き換えに人員削減でBR上がるのは辛そう。（イタリア蛍が実装当初4人だったけど今は何故か5人になってるが・・・。）
あった方が虎狩りのテンション上がるだろう？！
こいつ後退早いね
え…まあ…うん？速い？…う～ん…英基準なら…速い…のかな…
毒されてて草
木主はKVSやISシリーズで交代したら絶頂するね
G3MBTに乗ったら失神してそう
英陸はランク6まで鈍足揃いだから、クロム以来の快速Warriorでたまげるまでがいつもの流れ
Centurionはそこまで足遅くなりだろ！
加速はいいけど最高速が遅いんだよなぁ...
短距離の移動なら他に追従出来るけど、広いマップで長距離移動する時は置いて行かれるよね
M24とか乗ったら泡吹いて倒れそうだな
M24の後退にチャーチルの全身負けて超ショックだったなぁ‥‥
うん、駄目だこれ。装甲が硬い訳でもなく砲が優秀でもない。自分的に産廃ダナ、イギリスで一番辛いかも…初期状態なんか余計駄目だよな、これ。
こいつの砲で優秀じゃないと思える腕ならイギリス降りたほうがいいぞ
よくファイアフライまでこれたな…
自分的に結構楽にこれましたよ？
独ソと比べりゃゴミだけどイギリスの中じゃかなり使いやすい方なんだよなぁ 最近の貫徹UPでより強くなったし
このbrでマウスの側面抜ける砲が独ソにありますか？
ディッカーマックスの開発弾なら側面抜けるっぽい。
初期だからダメなんだろ。良いわけでもないが慣れれば言うほど悪いわけでもない。
まあ他の車両のが尖ってて扱いやすい面はあるだろうね 無理して使うべき車両ではないけど、でもファイアフライが好きって人なら十分活躍できる性能はあるんだよねぇ。
初期状態からある程度は改修終わったんすけど、自分には合わないと分かった。砲の角度も低いせいでハルダウン出来ないし、よくわかんないぐらい砲弾がずれる…確かに無理して使うことないですね。
装甲があてにならないのは今まで通りで、機動性は後退が若干早くなって扱いやすく、主砲の威力（開発後のＡＰＣＢＣ）は基本ワンパンクラス。俯角取れないのが痛いところだけど、それでも弱いなんてことは無いと思うぞ。もしかしたら木主はピーキーな車両の方が使いこなせるんじゃないのかな？例えばアヴェンジャーとか、クロムウェルとか。何かに特化してないと使いずらいのかもね。
あー…確かに自分ピーキーな戦車の方が使いやすい時が多いっすね。教えてくれたお陰で気づけました。ありがとう
俯角がないのがきつい。おフランスが羨ましい
Sherman VC Firefly - 車両の質量が30.6トンから35.3トンに変更されました。追加装甲の質量が950から1805 kgに変更されました。最高速度が41から35 km / hに変更されました。
もともとモッサリしてた機動力が更に落ちてて草 イタリア版の方は変化無しっぽい？
課金の方はどうなってるの？
確認してみたけど、増加装甲込みで31.5t、最高時速は38km/h。現状は上位互換になってるわ
テスドラで本家乗ったけど33㌔…おっそ…
課金のはICだからそもそもエンジン出力低いしな。あれは愛で乗るものだ…
未改修じゃ旋回がゴミすぎるんじゃあぁぁ！！
まともに動かねぇ...害人許さねぇ...
というか弱体化される理由が見当たらないんだが...そんなに英国を亡きものにしたいのか害人...
いや史実に基づいた修正なんだから弱体化もクソもないだろｗｗｗ それに今のイギリスは昔ほど酷くないしな。20pdrAPDSなら王虎の正面抜けるし。 ひどいのはランク5~6だけだよ
ファイヤフライ乗るならスーパーシャーマンの方が絶対いい
重量はともかく、史実35kmしか出ないのか...マジで坂下るの遅すぎてビビったぞ...ぶっちゃけ今じゃウルヴァリンの方が強く感じる。
そんな馬鹿なって思ってウイキペディアン見てきたら時速40kmじゃねえかやっぱり英国潰しにきてるやろwっていうかエンジンもギアもシャーマンと同じなのに最高速度が変わるのどう考えてもおかしいやろ。じゃあシャーマンの最高速度も35kmにするつもりなのか?(まさか...ね)重量は33tって書いてあるけどシャーマンの型番によって変わるだろうから何とも言えん。まぁ海外ニキがフォーラムでキレてるだろうし元に戻るの待つわ。重量は知らん。
これがイギリスの目玉車両だったらわかるよ、でも使用率低いし「英国つぶし」ではないだろ 拡大解釈はいけない。 性能面についてはまた別の話で、実際ソースも明記してる以上それを覆せるほどの信頼性のあるソースが必要ですわなぁ。まあこのままにするんだったらBR下げてほしいよね
ファイアフライはこのBR帯の目玉車両じゃないんか…？BR5付近で組むなら大体の人が入れてると思ってたんやけど。
完全にスーパーシャーマンの下位互換と化したファイアフライくん
wikipediaの情報なんて半信半疑で信じるものやで。
禿7、アヴェンジャー、ファイアフライ、ピラミッドで組んでるんだけども
ついに英のオアシス、4.7にすらアカの迫害が……おのれスターリン
史実に基づいた修正なら納得するが、どうなんだろうか
アプデ情報にソース貼ってあったよ
超新地旋回できない王虎みたいな乗り心地になったなぁ…
重量ジャンボ並みに重くなったのか…どんだけ重いの17ポンド砲
１７ポンド砲が３ｔ、７６mm M１砲が５００ｋｇくらい さらにファイアフライはバスル延長するために砲塔後部に圧延防弾鋼板の装甲箱が溶接されてる
はえ〜すっごい重い…。ちなみに米84mmは重量どれくらいなのかな…この調子だと85ミリシャーマンも同じようになーされる可能性がある？
ソース見てきたら反論しようがなくて草 んでも旋回だけは違和感あるわ、現存してる子の映像と比べても明らかに遅いし まぁ大人しくウルヴァリン使うしかねぇ
まあ史実ならしゃーないわ、旋回は…多分ガイジンの事だし直さなそう
まだ反論できる点はあるぞ。こんだけ性能を劇的に変えるならBRを変更しろ。データ採ってからねｗｗｗとか小学生でもわかる影響の度合いなのにデータ理由に調整サボるんじゃねぇ
そろそろAPDSくれよ・・・持ってんだろ・・・？
クソ加害の代償にBR1.3くらい上がりそう
そんなもののためにBR上げられたらほんとにゴミになっちゃうしそもそもこのBRだと絶対要らんでしょ
(sb民だから)必要です必要です。
たぶん、性能nerfの代わりにBR据え置きってことになるのかなあ？んで、スーパーシャーマンの方は性能下げない代わりにBR5.0or5.3行きと。
🐌「BR調整用の統計は先週までに取り終えているよ」
ガイジンにそんなバランス調整出来る脳ミソ有ったら俺の友達はWTを辞めなかっただろうなぁ…
最近、こいつに乗り始めたんですが運用法が全く分かりません。やはりこいつはRBの方が良いんですかね？
1ヶ月経ってるけど返信するわ。あまり装甲と機動性が優れていないのでRBで待ち伏せ運用が好ましいんじゃないかと思いますね。後退速度も遅くて物陰からの飛び出し撃ちも危険だし
小ネタだが、此奴のⅤCっていうのは元になったM4中戦車の車体の事じゃ（末尾のCは17ポンド砲の意味）例えば、ⅣCはM4A3車体、ⅤCはM4A4車体が流用された事を意味するんじゃ。
ローマ数字と数字はわざとずれてる？
イギリスでは、無印M4がShermanI、A1がShermanII、A2がShermanIIIとなる ので、ズレてるんだなぁ だから、課金のICは無印M4の車体が利用されてるってワケ
イギリスの命名規則は最初のタイプが１。武装などのサブバリエーションで無印、A,B,C・・・と増えていく。アメリカの規則は最初のタイプが無印で、A1、A2・・・なのでズレてる。
余談：このためシャーマンはともかくP-51 の命名は恐ろしく複雑なことになってる
だからM4A4（SA50）追加まではアメリカを差し置いて唯一M4A4が使えたのよねイギリス だからどうしたと言えばそれまでだが
5.3のラングに出会ってしまった人は(17pdr砲全般に言えるけど)変速機に臆せず車体正面を撃つと乗員までしっかりキルできるので覚えておくべき
砲は良いんだけどストックだとかなりトロいわ防御も車体傾けても57mmにワンパンされるわで結構苦痛 ボトムに放り込まれた日にゃ…
IVCってあるの？もしあるならそっちが良かった。多少は加速性がVCより向上して機動性がマシになる？VCは弱くは無いけど、機動性(特に加速)にストレス感じてしまう。
課金ファイアフライは重量が6tくらい軽くて機動力もマシ。（但し、課金も修正という名の粛清を受ける可能性は有ることに注意）
個人的にICとVCは通常ツリーに織り込んで、IVCを課金に織り込んだ方がいいと思うんだよね。ICとVCは量産されたけど、IVCとIIICの生産は少数だし。
何気に今日から使い始めた。アベンジャーに機銃が着くだけでこんなにも使い勝手が良いのかと感心。もちろん改修後ですが。しばらくこいつにハマりそう
さっさとAPDSよこせよ
乗り初めの機動性で白目剥いてるんだけど改修したらもう少しまともになったりする…？
慣れないとクソにしかならないけど慣れればまあそこそこな気がする。
TigerIを連続撃破した時の爽快感！
機動性は悪いと思う 0-20kmが重戦車並みだし最高速の伸びもない、ちょっと曲げたら即10km以下にまで落ちる 横から見てるとアメリカのシャーマンはもう少し速いがするけど
エンジンがバス用のエンジンを5連結したもんだから本国のシャーマンと比べれば足回りは劣るぞ
76mmとは思えない破片の多さ
火力不足に泣かされる英国乗りにはありがたい
イギリス乗り待望のワンパン火力の代わりに、キルアシタスク要員というアイデンティティを失ってしまった17ポンド砲
キルアシは他の英国車両で嫌というほどとれるから…
敢えて弱点を外せば現環境でもワンパンにならないし…ね？簡単でしょ？
外して撃ったらワンパンしちまった…解せぬ。
APCよりAPの方が傾斜装甲に強い設定がされてるのはどうしてだろう
もうWTでは実際の性能とかはあんまり関係無く、害人が推測した値で性能を決めるようになったからだと思うよ(これまでも推測が多かったけど)
質問なんだが、カナダ軍第4機甲師団はどうやってファイアフライでティーガーを仕留めたの…？凄くね…？
そらもうAPDS弾でズドンよ(こいつにはないけと)
待ち伏せしたんだとかなんとか。てか17ポンド砲ならAPDS無くても普通に徹甲弾で抜けたんじゃないかと。
抜けてるのに倒せないよォ！てっきり17ポンド砲なら楽勝なのかと思ってたら割と精密射撃してたんだなぁ
現実じゃゲームでは再現できない被害も出てくるだろうし、貫通さえできれば意外と決め手になるのかなぁ
すぐ横で車長が血だるまになってるのに平然と砲手が反撃したりなんてできないからな
地球ではモジュール修理とか絶望的だからな。あと破片が当たらなかったからノーダメですってのも地球人にはつらい(ものすごい衝撃と轟音で気絶したりする)
レジェンド・オブ・ウォーだと描写凄かった。爆発した敵戦車の音でこっちの乗員まで被害が…とか
中の戦車兵がド素人だと非貫通でも音と衝撃にビビって戦車捨てて逃げ出すことがあったとか無かったとか...
けどソ連のエース戦車兵ロザーによると戦闘中は騒がしいから被弾音が聞こえないらしいんだよな。被弾しただけで逃げ出すって話本当かね？
エースと素人じゃ色々違うんじゃなかろうか。エースの場合場数踏んでる分慣れとかもありそうだけども…。
被弾しただけで逃げ出すって話なら…中東の戦車兵が一番当てはまる気が。（TOW食らったT-90の搭乗員が逃げ出す動画あったな…しかも爆発反応装甲で防がれて致命傷じゃないｗ）
戦々恐々としながら戦ってる場馴れしてない人ととそれどころではない人の違いのような
言うて史実の虎ちゃん抜かれてもしぶとかったらしい。撃破されるまでに貰った貫通弾が平均して2.6発とのことなので、車体がでかいとやっぱ致命打出にくいんだろうなと。
イランだかのT72が反乱軍のRPGをビルの上から食らって砲塔のハッチから勢いよく炎を吐き出してそのあと砲塔ジャンプしてたし 食らったら逃げ出す暇もないと思う
この戦車の弱点って割と炸薬が無いことに尽きると思うんだけど、ファイアフライって史実だとティーガーを倒し得る戦車なんじゃろ？つまり何かが足りないハズ…現実にあってゲームにない何か…それってなんなんだろう…
上に書いてるぞ
ゲームだと貫通時に一度破片が飛び散ってそれで終わりだけど、実際は飛び散った破片が車内で跳ね回るし、そこに凄まじい衝撃と轟音が加わる
今のファイアフライはワンパンも容易な英国の星やろ 虎も充分やれるし
そもそも砲塔貫通の時点で3人死傷=撃破だし。貫通しなくても内部剥離が起きればそのスプリンターがかすった時点で地球人は行動不能、衝撃で頭打ったり首の骨折れば死亡なわけで
現実「うわっ！弾が貫通して車内がミキサーに！？」惑星「貫通したけど変なパーツが全部吸収したぞ」この差か…
現環境のAPなら抜ければそれなりに破片散るし、謎吸収起きる時はAPHEでも起きるし
T-34で戦った人の書記にもあったけど砲塔を砲弾が貫通したとき足がかすっただけでねじまがるみたいだしネジみたいに
そもそも惑星でも普通に虎殺せる火力あると思うんだがこの子。で、虎が打たれ強いのは史実でも同じで、貫通弾一発で死ぬことはなかなか無かった、と考えるとむしろ意外とWTのダメージモデルちゃんとしてるじゃんって話に。
お隣の惑星のこいつは何発撃っても・・だしHP性は悪い文明DA!
どっちかというと無炸薬が悪いというよりかはWTのAPHE系が史実無視の超強力弾なのが悪い
結構遠距離で待ち伏せして真横さらしてるタイガーに砲撃して砲塔吹き飛ばしたとか
あと思ったんだけど、ファイアフライが虎殺しって話は必ずしもこの子が性能で虎に対して優位だったとは限らなくてですね。当時ドイツ重戦車とまともに撃ち合える戦車が連合軍にはこいつくらいしかいなかったとか、ヴィットマンの虎を撃破したのがこいつだったとか、その辺からちょっと過大に語り継がれてる面もあるんじゃねえかなと…。
ベースはあくまでシャーマンですしね・・装甲に関して言えば4号すら抜けられるし史実でヴィットマンのタイガー仕留めたのだって垣根や木にまぎれて待ち伏せしてだし
AGFが悪いよAGFがー
戦車兵のインタビューとか見ると、ファイアフライを任せられた戦車兵は「これで虎や豹と(少なくとも火力面では)互角に戦える」て凄いテンション上がったらしいのでそういう意味ではまさしく虎殺しではある
そもそもこいつを虎以上の性能を持つ戦車って評価してる人いるのかな……？ それ以外は大体史実通りな気がするし、過大とはいえないと思うけど……
ドイツ軍からは最優先目標にされたほどには脅威とされてたみたいだし・・だからファイヤフライも主砲を短く見えるように迷彩つけてたりしたし・・
900m先のティーガー1の砲塔正面装甲を撃ち抜ける連合軍車輛はファイヤフライだけだし、その点だけでも虎殺しであることには変わりないと思うけど。総合性能とかの話ではなく虎を正面から倒せるというだけで戦車部隊の希望の星だったんだよ。
今までM4に対してあらゆる距離で無敵だったTigerIを撃ち抜けるとなればドイツ軍は当然警戒するし、抜いてくることはまず無い普通のM4を無視してでも最優先目標にするでしょ
シャーマンの使い勝手の良さに紅茶砲を足したらさぞいい車両だと思いきや‥滅茶苦茶足が弱いのなこれ。17ポンド砲ってそんな重かったの？
一年前のコメントに理由が載ってたぞ
なんか枝の返しよく分からんな。
枝の返しは別におかしくないと思うが…この枝が貼ってくれたリンク先に17ポンド砲の重さ書いてるよ。
なんか最近リンクの踏み方すら分からんような掲示板初心者増えてんな…
そんな重かったの… 割とこいつ使ってるだけに衝撃だわ。
A4シャーマンなのに馬力ないなと思ってたらそんなに重くなってたのか...
サンガツ。シャーマンとは完全に違う別モノと思って乗った方が良さそうやな
ああ違う違う。返信が遅れたがいまいち自分の知識がないのかリンク先の「枝2」の言ってることがよくわからんって事。説明不足すまぬ…。
ガルパンのナオミ乗ってるやつやんけ！！！めっちゃ強そう！！！！！→へったんにのったほうがつよいとおもいました。
現行性能の17ポンド砲使ってその感想なら、使い方が悪いんじゃないの？
なおみ乗っとるんか強そうやな
吉田沙保里は何に乗ってるのか気になってきた。
そりゃ攻守そろってるマウスやろ
APFSDSを槍投げの要領で貫通させてきそう
ガル〇ンは加害力関係なしに貫通さえすれば撃破判定なのでそういう意味では英陸とあの世界は相性がいいのかもしれない
ガルパンって貫通しないやろ？
謎カーボンで覆われた戦闘室以外は貫通して損傷もあり得るらしい。17ポンド砲を後ろからエンジンルームに受けた八九式中戦車が燃えてなかったっけ？
見たことないからマクシミリアーノヴィチ・ニコライ・シランコフ。とことん謎設定やな…。
謎カーボンがあるから戦闘室内に被害がないだけで装甲自体は貫かれてるはず。というかガル〇ンはそこらへんの設定はｶﾞﾊﾞいので気にするだけ無駄やね
アレは戦車が動いてるのを楽しむ作品でも有るから…よく注意してみるとサスの動きとかかなり凝ってるし
う〜む…。戦車の動きを楽しむなら女性は要らないのでは？(ガバガバ)
深夜枠でおっさんしか出てこない作品なんて、今時売れないでしょ
せやな
いやちゃんと公式のおっさん達が資料集めたり海外の実物見に行ったりして「ここに当たっても平気」「ここ当たったらダメ」って設定考えてるから。謎カーボンは戦闘室だけじゃなくて全周に貼られてるからそもそも貫通しないし、液体燃料は極端に言えば燃料タンクぶったたけば発火するから。
性能に不満はそんなにないけどシャーマンで俯角がないのが割とキツイ。車高が高いので数値以上に俯角が足りず、ちょっとした起伏で攻撃不能になる。ソ連戦車以上に足場には気を付けたほうが良いね
もしかして:こいつより同BRのフランスのM4A4(SA50)の方が強い
貫通力で言えばそうねぇ
リロードはこっちが早いから...
その代わり向こうは俯角が10度取れちゃうのよね、、、
俯角とか貫通力、乗員数とか色々M4A4(SA50)の方が勝っててパッと見上位互換に見えるけど、いざ使ってみると両方炸薬無しだから装填速度が速いファイアフライの方が確実に敵を倒せるのよね。スーパーシャーマンの装填速度だと結構ﾓﾔﾓﾔする場面が少なくないと思う。
SA50にもあるのかは不明だけど、同じ砲のAMX-13にはAPDSが合ったらしいので、SA50にAPDSが将来くるかも…リンク
蛍はトラックとか対空に有効なM2があるだろ？
俯角が足りなすぎて向こうのほうが絶対強い
スモークがあったり装填が早いのはいいんだけど如何せんあっちの開発弾と俯角が快適すぎるので正直…
ぶっちゃけファイヤフライはカモだと思ってる、砲の取り回しと指導力がレベチ
APDSあるヤツはイタ陸に追加されたな
あれはBR5.3だからなぁ。でもまぁ、加害力的には問題ないか。使ったことないけど。
知らんうちにラジエーター修正されてるね
砲は文句ないし足周りも改修すれば気にならない。後退も5キロ出るし、装甲も運が良ければ弾いてくれることもあるのでまあいい。この子乗ってて一番ストレスなのは俯角の無さ一点だな。特に俯角に優れる紅茶戦車に慣れてるとかなり扱い辛い場面が多い。
後退も5キロは遅いので欠点では？って思ったけどよく考えたら英陸の中では速いのか…
3キロが標準ってさすが英国だわ
3kmは許されないけど4kmは許容できる
チャーチルとか後退2キロだからね…
英国に慣れてると麻痺するけど5キロも遅いんだよな…
もしかして：五十歩百歩
英国乗ってると割とマジで5キロも出るって思えるようになってくるんだよね…。実際3キロと5キロじゃ扱いやすさ全然変わるから。木
チャーチルの2キロやシャーマンの4キロは気にならないがクロムウェルの3キロは妙に気になる。あると思います
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たまーにこいつにAPDSくれ！って人を見かけることがあるけど、実際この子でAPDSが無いと困るシチュエーションってあるんだろうか。 史実的に持ってないとおかしいだろ！って話ならわかるけど
昔はAPDS強かったから。APDSクソ加害化とAPCBC貫通強化された今はこのままでいい
今も強いよ というか数か月前から普通に使える性能で、ここ最近さらにBuffされたからより強くなってる
貫徹改変で格上引いても結構楽になったから正直無くても戦える それにAPDS入れてBR上がるとか言われたらマジで泣くぞ
派生としてM4コンポジットベースの後期型ファイアフライ追加してそいつにAPDS持たせてBR上げるとかならいいんだがな・・・🐌だからなぁ・・
英国改造のコンポジット車体蛍って4人乗りじゃなかったけ？ APDSと引き換えに人員削減でBR上がるのは辛そう。（イタリア蛍が実装当初4人だったけど今は何故か5人になってるが・・・。）
あった方が虎狩りのテンション上がるだろう？！
こいつ後退早いね
え…まあ…うん？速い？…う～ん…英基準なら…速い…のかな…
毒されてて草
木主はKVSやISシリーズで交代したら絶頂するね
G3MBTに乗ったら失神してそう
英陸はランク6まで鈍足揃いだから、クロム以来の快速Warriorでたまげるまでがいつもの流れ
Centurionはそこまで足遅くなりだろ！
加速はいいけど最高速が遅いんだよなぁ...
短距離の移動なら他に追従出来るけど、広いマップで長距離移動する時は置いて行かれるよね
M24とか乗ったら泡吹いて倒れそうだな
M24の後退にチャーチルの全身負けて超ショックだったなぁ‥‥
うん、駄目だこれ。装甲が硬い訳でもなく砲が優秀でもない。自分的に産廃ダナ、イギリスで一番辛いかも…初期状態なんか余計駄目だよな、これ。
こいつの砲で優秀じゃないと思える腕ならイギリス降りたほうがいいぞ
よくファイアフライまでこれたな…
自分的に結構楽にこれましたよ？
独ソと比べりゃゴミだけどイギリスの中じゃかなり使いやすい方なんだよなぁ 最近の貫徹UPでより強くなったし
このbrでマウスの側面抜ける砲が独ソにありますか？
ディッカーマックスの開発弾なら側面抜けるっぽい。
初期だからダメなんだろ。良いわけでもないが慣れれば言うほど悪いわけでもない。
まあ他の車両のが尖ってて扱いやすい面はあるだろうね 無理して使うべき車両ではないけど、でもファイアフライが好きって人なら十分活躍できる性能はあるんだよねぇ。
初期状態からある程度は改修終わったんすけど、自分には合わないと分かった。砲の角度も低いせいでハルダウン出来ないし、よくわかんないぐらい砲弾がずれる…確かに無理して使うことないですね。
装甲があてにならないのは今まで通りで、機動性は後退が若干早くなって扱いやすく、主砲の威力（開発後のＡＰＣＢＣ）は基本ワンパンクラス。俯角取れないのが痛いところだけど、それでも弱いなんてことは無いと思うぞ。もしかしたら木主はピーキーな車両の方が使いこなせるんじゃないのかな？例えばアヴェンジャーとか、クロムウェルとか。何かに特化してないと使いずらいのかもね。
あー…確かに自分ピーキーな戦車の方が使いやすい時が多いっすね。教えてくれたお陰で気づけました。ありがとう
俯角がないのがきつい。おフランスが羨ましい
Sherman VC Firefly - 車両の質量が30.6トンから35.3トンに変更されました。追加装甲の質量が950から1805 kgに変更されました。最高速度が41から35 km / hに変更されました。
もともとモッサリしてた機動力が更に落ちてて草 イタリア版の方は変化無しっぽい？
課金の方はどうなってるの？
確認してみたけど、増加装甲込みで31.5t、最高時速は38km/h。現状は上位互換になってるわ
テスドラで本家乗ったけど33㌔…おっそ…
課金のはICだからそもそもエンジン出力低いしな。あれは愛で乗るものだ…
未改修じゃ旋回がゴミすぎるんじゃあぁぁ！！
まともに動かねぇ...害人許さねぇ...
というか弱体化される理由が見当たらないんだが...そんなに英国を亡きものにしたいのか害人...
いや史実に基づいた修正なんだから弱体化もクソもないだろｗｗｗ それに今のイギリスは昔ほど酷くないしな。20pdrAPDSなら王虎の正面抜けるし。 ひどいのはランク5~6だけだよ
ファイヤフライ乗るならスーパーシャーマンの方が絶対いい
重量はともかく、史実35kmしか出ないのか...マジで坂下るの遅すぎてビビったぞ...ぶっちゃけ今じゃウルヴァリンの方が強く感じる。
そんな馬鹿なって思ってウイキペディアン見てきたら時速40kmじゃねえかやっぱり英国潰しにきてるやろwっていうかエンジンもギアもシャーマンと同じなのに最高速度が変わるのどう考えてもおかしいやろ。じゃあシャーマンの最高速度も35kmにするつもりなのか?(まさか...ね)重量は33tって書いてあるけどシャーマンの型番によって変わるだろうから何とも言えん。まぁ海外ニキがフォーラムでキレてるだろうし元に戻るの待つわ。重量は知らん。
これがイギリスの目玉車両だったらわかるよ、でも使用率低いし「英国つぶし」ではないだろ 拡大解釈はいけない。 性能面についてはまた別の話で、実際ソースも明記してる以上それを覆せるほどの信頼性のあるソースが必要ですわなぁ。まあこのままにするんだったらBR下げてほしいよね
ファイアフライはこのBR帯の目玉車両じゃないんか…？BR5付近で組むなら大体の人が入れてると思ってたんやけど。
完全にスーパーシャーマンの下位互換と化したファイアフライくん
wikipediaの情報なんて半信半疑で信じるものやで。
禿7、アヴェンジャー、ファイアフライ、ピラミッドで組んでるんだけども
ついに英のオアシス、4.7にすらアカの迫害が……おのれスターリン
史実に基づいた修正なら納得するが、どうなんだろうか
アプデ情報にソース貼ってあったよ
超新地旋回できない王虎みたいな乗り心地になったなぁ…
重量ジャンボ並みに重くなったのか…どんだけ重いの17ポンド砲
１７ポンド砲が３ｔ、７６mm M１砲が５００ｋｇくらい さらにファイアフライはバスル延長するために砲塔後部に圧延防弾鋼板の装甲箱が溶接されてる
はえ〜すっごい重い…。ちなみに米84mmは重量どれくらいなのかな…この調子だと85ミリシャーマンも同じようになーされる可能性がある？
ソース見てきたら反論しようがなくて草 んでも旋回だけは違和感あるわ、現存してる子の映像と比べても明らかに遅いし まぁ大人しくウルヴァリン使うしかねぇ
まあ史実ならしゃーないわ、旋回は…多分ガイジンの事だし直さなそう
まだ反論できる点はあるぞ。こんだけ性能を劇的に変えるならBRを変更しろ。データ採ってからねｗｗｗとか小学生でもわかる影響の度合いなのにデータ理由に調整サボるんじゃねぇ
そろそろAPDSくれよ・・・持ってんだろ・・・？
クソ加害の代償にBR1.3くらい上がりそう
そんなもののためにBR上げられたらほんとにゴミになっちゃうしそもそもこのBRだと絶対要らんでしょ
(sb民だから)必要です必要です。
たぶん、性能nerfの代わりにBR据え置きってことになるのかなあ？んで、スーパーシャーマンの方は性能下げない代わりにBR5.0or5.3行きと。
🐌「BR調整用の統計は先週までに取り終えているよ」
ガイジンにそんなバランス調整出来る脳ミソ有ったら俺の友達はWTを辞めなかっただろうなぁ…
最近、こいつに乗り始めたんですが運用法が全く分かりません。やはりこいつはRBの方が良いんですかね？
1ヶ月経ってるけど返信するわ。あまり装甲と機動性が優れていないのでRBで待ち伏せ運用が好ましいんじゃないかと思いますね。後退速度も遅くて物陰からの飛び出し撃ちも危険だし
小ネタだが、此奴のⅤCっていうのは元になったM4中戦車の車体の事じゃ（末尾のCは17ポンド砲の意味）例えば、ⅣCはM4A3車体、ⅤCはM4A4車体が流用された事を意味するんじゃ。
ローマ数字と数字はわざとずれてる？
イギリスでは、無印M4がShermanI、A1がShermanII、A2がShermanIIIとなる ので、ズレてるんだなぁ だから、課金のICは無印M4の車体が利用されてるってワケ
イギリスの命名規則は最初のタイプが１。武装などのサブバリエーションで無印、A,B,C・・・と増えていく。アメリカの規則は最初のタイプが無印で、A1、A2・・・なのでズレてる。
余談：このためシャーマンはともかくP-51 の命名は恐ろしく複雑なことになってる
だからM4A4（SA50）追加まではアメリカを差し置いて唯一M4A4が使えたのよねイギリス だからどうしたと言えばそれまでだが
5.3のラングに出会ってしまった人は(17pdr砲全般に言えるけど)変速機に臆せず車体正面を撃つと乗員までしっかりキルできるので覚えておくべき
砲は良いんだけどストックだとかなりトロいわ防御も車体傾けても57mmにワンパンされるわで結構苦痛 ボトムに放り込まれた日にゃ…
IVCってあるの？もしあるならそっちが良かった。多少は加速性がVCより向上して機動性がマシになる？VCは弱くは無いけど、機動性(特に加速)にストレス感じてしまう。
課金ファイアフライは重量が6tくらい軽くて機動力もマシ。（但し、課金も修正
という名の粛清を受ける可能性は有ることに注意）個人的にICとVCは通常ツリーに織り込んで、IVCを課金に織り込んだ方がいいと思うんだよね。ICとVCは量産されたけど、IVCとIIICの生産は少数だし。
何気に今日から使い始めた。アベンジャーに機銃が着くだけでこんなにも使い勝手が良いのかと感心。もちろん改修後ですが。しばらくこいつにハマりそう
さっさとAPDSよこせよ
乗り初めの機動性で白目剥いてるんだけど改修したらもう少しまともになったりする…？
慣れないとクソにしかならないけど慣れればまあそこそこな気がする。
TigerIを連続撃破した時の爽快感！
機動性は悪いと思う 0-20kmが重戦車並みだし最高速の伸びもない、ちょっと曲げたら即10km以下にまで落ちる 横から見てるとアメリカのシャーマンはもう少し速いがするけど
エンジンがバス用のエンジンを5連結したもんだから本国のシャーマンと比べれば足回りは劣るぞ
76mmとは思えない破片の多さ
火力不足に泣かされる英国乗りにはありがたい
イギリス乗り待望のワンパン火力の代わりに、キルアシタスク要員というアイデンティティを失ってしまった17ポンド砲
キルアシは他の英国車両で嫌というほどとれるから…
敢えて弱点を外せば現環境でもワンパンにならないし…ね？簡単でしょ？
外して撃ったらワンパンしちまった…解せぬ。
APCよりAPの方が傾斜装甲に強い設定がされてるのはどうしてだろう
もうWTでは実際の性能とかはあんまり関係無く、害人が推測した値で性能を決めるようになったからだと思うよ(これまでも推測が多かったけど)
質問なんだが、カナダ軍第4機甲師団はどうやってファイアフライでティーガーを仕留めたの…？凄くね…？
そらもうAPDS弾でズドンよ(こいつにはないけと)
待ち伏せしたんだとかなんとか。てか17ポンド砲ならAPDS無くても普通に徹甲弾で抜けたんじゃないかと。
抜けてるのに倒せないよォ！てっきり17ポンド砲なら楽勝なのかと思ってたら割と精密射撃してたんだなぁ
現実じゃゲームでは再現できない被害も出てくるだろうし、貫通さえできれば意外と決め手になるのかなぁ
すぐ横で車長が血だるまになってるのに平然と砲手が反撃したりなんてできないからな
地球ではモジュール修理とか絶望的だからな。あと破片が当たらなかったからノーダメですってのも地球人にはつらい(ものすごい衝撃と轟音で気絶したりする)
レジェンド・オブ・ウォーだと描写凄かった。爆発した敵戦車の音でこっちの乗員まで被害が…とか
中の戦車兵がド素人だと非貫通でも音と衝撃にビビって戦車捨てて逃げ出すことがあったとか無かったとか...
けどソ連のエース戦車兵ロザーによると戦闘中は騒がしいから被弾音が聞こえないらしいんだよな。被弾しただけで逃げ出すって話本当かね？
エースと素人じゃ色々違うんじゃなかろうか。エースの場合場数踏んでる分慣れとかもありそうだけども…。
被弾しただけで逃げ出すって話なら…中東の戦車兵が一番当てはまる気が。（TOW食らったT-90の搭乗員が逃げ出す動画あったな…しかも爆発反応装甲で防がれて致命傷じゃないｗ）
戦々恐々としながら戦ってる場馴れしてない人ととそれどころではない人の違いのような
言うて史実の虎ちゃん抜かれてもしぶとかったらしい。撃破されるまでに貰った貫通弾が平均して2.6発とのことなので、車体がでかいとやっぱ致命打出にくいんだろうなと。
イランだかのT72が反乱軍のRPGをビルの上から食らって砲塔のハッチから勢いよく炎を吐き出してそのあと砲塔ジャンプしてたし 食らったら逃げ出す暇もないと思う
この戦車の弱点って割と炸薬が無いことに尽きると思うんだけど、ファイアフライって史実だとティーガーを倒し得る戦車なんじゃろ？つまり何かが足りないハズ…現実にあってゲームにない何か…それってなんなんだろう…
上に書いてるぞ
ゲームだと貫通時に一度破片が飛び散ってそれで終わりだけど、実際は飛び散った破片が車内で跳ね回るし、そこに凄まじい衝撃と轟音が加わる
今のファイアフライはワンパンも容易な英国の星やろ 虎も充分やれるし
そもそも砲塔貫通の時点で3人死傷=撃破だし。貫通しなくても内部剥離が起きればそのスプリンターがかすった時点で地球人は行動不能、衝撃で頭打ったり首の骨折れば死亡なわけで
現実「うわっ！弾が貫通して車内がミキサーに！？」惑星「貫通したけど変なパーツが全部吸収したぞ」この差か…
現環境のAPなら抜ければそれなりに破片散るし、謎吸収起きる時はAPHEでも起きるし
T-34で戦った人の書記にもあったけど砲塔を砲弾が貫通したとき足がかすっただけでねじまがるみたいだしネジみたいに
そもそも惑星でも普通に虎殺せる火力あると思うんだがこの子。で、虎が打たれ強いのは史実でも同じで、貫通弾一発で死ぬことはなかなか無かった、と考えるとむしろ意外とWTのダメージモデルちゃんとしてるじゃんって話に。
お隣の惑星のこいつは何発撃っても・・だしHP性は悪い文明DA!
どっちかというと無炸薬が悪いというよりかはWTのAPHE系が史実無視の超強力弾なのが悪い
結構遠距離で待ち伏せして真横さらしてるタイガーに砲撃して砲塔吹き飛ばしたとか
あと思ったんだけど、ファイアフライが虎殺しって話は必ずしもこの子が性能で虎に対して優位だったとは限らなくてですね。当時ドイツ重戦車とまともに撃ち合える戦車が連合軍にはこいつくらいしかいなかったとか、ヴィットマンの虎を撃破したのがこいつだったとか、その辺からちょっと過大に語り継がれてる面もあるんじゃねえかなと…。
ベースはあくまでシャーマンですしね・・装甲に関して言えば4号すら抜けられるし史実でヴィットマンのタイガー仕留めたのだって垣根や木にまぎれて待ち伏せしてだし
AGFが悪いよAGFがー
戦車兵のインタビューとか見ると、ファイアフライを任せられた戦車兵は「これで虎や豹と(少なくとも火力面では)互角に戦える」て凄いテンション上がったらしいのでそういう意味ではまさしく虎殺しではある
そもそもこいつを虎以上の性能を持つ戦車って評価してる人いるのかな……？ それ以外は大体史実通りな気がするし、過大とはいえないと思うけど……
ドイツ軍からは最優先目標にされたほどには脅威とされてたみたいだし・・だからファイヤフライも主砲を短く見えるように迷彩つけてたりしたし・・
900m先のティーガー1の砲塔正面装甲を撃ち抜ける連合軍車輛はファイヤフライだけだし、その点だけでも虎殺しであることには変わりないと思うけど。総合性能とかの話ではなく虎を正面から倒せるというだけで戦車部隊の希望の星だったんだよ。
今までM4に対してあらゆる距離で無敵だったTigerIを撃ち抜けるとなればドイツ軍は当然警戒するし、抜いてくることはまず無い普通のM4を無視してでも最優先目標にするでしょ
シャーマンの使い勝手の良さに紅茶砲を足したらさぞいい車両だと思いきや‥滅茶苦茶足が弱いのなこれ。17ポンド砲ってそんな重かったの？
一年前のコメントに理由が載ってたぞ
なんか枝の返しよく分からんな。
枝の返しは別におかしくないと思うが…この枝が貼ってくれたリンク先に17ポンド砲の重さ書いてるよ。
なんか最近リンクの踏み方すら分からんような掲示板初心者増えてんな…
そんな重かったの… 割とこいつ使ってるだけに衝撃だわ。
A4シャーマンなのに馬力ないなと思ってたらそんなに重くなってたのか...
サンガツ。シャーマンとは完全に違う別モノと思って乗った方が良さそうやな
ああ違う違う。返信が遅れたがいまいち自分の知識がないのかリンク先の「枝2」の言ってることがよくわからんって事。説明不足すまぬ…。
ガルパンのナオミ乗ってるやつやんけ！！！めっちゃ強そう！！！！！→へったんにのったほうがつよいとおもいました。
現行性能の17ポンド砲使ってその感想なら、使い方が悪いんじゃないの？
なおみ乗っとるんか強そうやな
吉田沙保里は何に乗ってるのか気になってきた。
そりゃ攻守そろってるマウスやろ
APFSDSを槍投げの要領で貫通させてきそう
ガル〇ンは加害力関係なしに貫通さえすれば撃破判定なのでそういう意味では英陸とあの世界は相性がいいのかもしれない
ガルパンって貫通しないやろ？
謎カーボンで覆われた戦闘室以外は貫通して損傷もあり得るらしい。17ポンド砲を後ろからエンジンルームに受けた八九式中戦車が燃えてなかったっけ？
見たことないからマクシミリアーノヴィチ・ニコライ・シランコフ。とことん謎設定やな…。
謎カーボンがあるから戦闘室内に被害がないだけで装甲自体は貫かれてるはず。というかガル〇ンはそこらへんの設定はｶﾞﾊﾞいので気にするだけ無駄やね
アレは戦車が動いてるのを楽しむ作品でも有るから…よく注意してみるとサスの動きとかかなり凝ってるし
う〜む…。戦車の動きを楽しむなら女性は要らないのでは？(ガバガバ)
深夜枠でおっさんしか出てこない作品なんて、今時売れないでしょ
せやな
いやちゃんと公式のおっさん達が資料集めたり海外の実物見に行ったりして「ここに当たっても平気」「ここ当たったらダメ」って設定考えてるから。謎カーボンは戦闘室だけじゃなくて全周に貼られてるからそもそも貫通しないし、液体燃料は極端に言えば燃料タンクぶったたけば発火するから。
性能に不満はそんなにないけどシャーマンで俯角がないのが割とキツイ。車高が高いので数値以上に俯角が足りず、ちょっとした起伏で攻撃不能になる。ソ連戦車以上に足場には気を付けたほうが良いね
もしかして:こいつより同BRのフランスのM4A4(SA50)の方が強い
貫通力で言えばそうねぇ
リロードはこっちが早いから...
その代わり向こうは俯角が10度取れちゃうのよね、、、
俯角とか貫通力、乗員数とか色々M4A4(SA50)の方が勝っててパッと見上位互換に見えるけど、いざ使ってみると両方炸薬無しだから装填速度が速いファイアフライの方が確実に敵を倒せるのよね。スーパーシャーマンの装填速度だと結構ﾓﾔﾓﾔする場面が少なくないと思う。
SA50にもあるのかは不明だけど、同じ砲のAMX-13にはAPDSが合ったらしいので、SA50にAPDSが将来くるかも…リンク
蛍はトラックとか対空に有効なM2があるだろ？
俯角が足りなすぎて向こうのほうが絶対強い
スモークがあったり装填が早いのはいいんだけど如何せんあっちの開発弾と俯角が快適すぎるので正直…
ぶっちゃけファイヤフライはカモだと思ってる、砲の取り回しと指導力がレベチ
APDSあるヤツはイタ陸に追加されたな
あれはBR5.3だからなぁ。でもまぁ、加害力的には問題ないか。使ったことないけど。
知らんうちにラジエーター修正されてるね
砲は文句ないし足周りも改修すれば気にならない。後退も5キロ出るし、装甲も運が良ければ弾いてくれることもあるのでまあいい。この子乗ってて一番ストレスなのは俯角の無さ一点だな。特に俯角に優れる紅茶戦車に慣れてるとかなり扱い辛い場面が多い。
後退も5キロは遅いので欠点では？って思ったけどよく考えたら英陸の中では速いのか…
3キロが標準ってさすが英国だわ
3kmは許されないけど4kmは許容できる
チャーチルとか後退2キロだからね…
英国に慣れてると麻痺するけど5キロも遅いんだよな…
もしかして：五十歩百歩
英国乗ってると割とマジで5キロも出るって思えるようになってくるんだよね…。実際3キロと5キロじゃ扱いやすさ全然変わるから。木
チャーチルの2キロやシャーマンの4キロは気にならないがクロムウェルの3キロは妙に気になる。あると思います