Sherman Fireflyコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Sherman Firefly
基本何でも抜けるのは強い 190mm貫徹の開発弾がやっぱおすすめ
17ポンド砲は英陸の数少ないオアシス
強いんだけど、装甲が薄すぎて格下からの被弾も無視できないから、KV1(Zis5)とかの重装甲車両より無双性がない
性能を砲に全振りしてるから自走砲運用の方がいいんじゃないかな
砲身にデカール貼って迷彩みたいにしてるけど、史実みたいに短く見えないんだよねー距離の問題かな
自分で使ってると「そこに長い砲身がある」ってのが分かっちゃってるからじゃないかね。まあ史実でもどの程度効果があったか分らんが…。遠距離だったり靄がかかってたり、あるいは一瞬ちらっと見えただけだったらぱっと見短く見えたりするのかも。
こいつのことみんな自走砲呼ばわりしてるけどこの俯角ウンチ太郎を自走砲として使うならアキリーズの方が良くないか？やはりシンプルにクソ車両とみんな認めるべきでは…
フランスのスパシャのほうが活躍できるよなやっぱ 俯角とれないのは大きいね
アキリーズは4.0なのは魅力だけど砲塔旋回、開放型天板、装填の遅さと結構違うのだ。とまあ今となっては重くなりnerfされたこのファイアフライをあえて使い続ける理由もないけどね（正直4.3になってもいい･･･）
自分も最初は4.7なら硬いチャーチルや速いアヴェンジャーの方が使いやすいと思ってたけど、このあらゆる場面である程度の仕事ができる感じが、自分の腕が戦果に直結している気がして使っていて楽しい。まぁ万人受けする子では無いなとは思う。
腐っても17ポンド砲だし、機動性はまあシャーマン、ブローニングも付いてるのにクソ車両はない。ソ連とか乗ってりゃ俯角のない車両との付き合い方も分かるはず。まあそのうえで、自分も正直なところAvengerの方が乗りやすいとは感じるが。
良くも悪くも17ポンド砲が本体だから、初弾を当てる腕とポジ取りで評価は結構上下するよね。
元のシャーマンとまんま同じ性能で砲は17ポンド砲ならかなり良かったんだろうけど17ポンド砲を乗っけた分同然だけどスタビが無くなり機動力の低下や俯角がかなり取れなくなったりとデメリットが結構デカイからなぁ…使えるけど正直BR4.3で良いとも感じる事がある。
スタビと俯角は仰るとおり。ただ同BRの仏SA50と比べると、俯角がない割に装填速度が早くて停車時に砲が思ったほど揺動しないから意外と使いやすいってなるのよね。🐌に冷遇されててネガられても仕方ない車両ではあるけど、ゴミを見る目で使うと思ったより戦果が出てしまう。が正しいね
つまりゴミはゴミでも資源ゴミということか
🐌が壊して投げ捨てたオモチャを拾って遊んでると、まだ使えるじゃんってなる感じ
使えなくはないとおっしゃる皆さんのこの子での戦果が気になります
戦果とか気にしたこと無いからどれの事かわからないけど、101戦41勝の勝率40％のキル/リス比1.00。つい先程のボトムマッチシナイ半島で5キル取れた。正直ログブックって初心者の頃からの累計だからアテになるんかね？
ABだが、狙撃一辺倒でなく状況次第で前線走り回って、並み居る独ソ戦車を差し置いて蛍オンリーでスコア1位と試合最多キルくらいは割と頻繁にとれる
個人差があるから参考にもならんけどふぁっきんぬーぶのスコアでいずれもRBのもの、蛍が328スポーン・476キル、K/D1.6・勝率50.29％、SA50が228スポーン・433キル、K/D比1.9・勝率47.46％、K/D比で差が0.3、勝率で差が約3％なら誤差だな！
どうやら自分はもう十分に紅茶をキメてると思い込んでいたみたいです。ティータイムしてきます。
クソ車両なんて言った僕が間違ってました、この子は最強です。
久々に戻ってきたら修理費がアキリーズと同じになってたので上位互換として首相7と乗り回してるけど、まぁ普通に楽しいなと思った。安けりゃ気兼ねなく使えていいわね
FireFly強すぎぃぃぃ。虎狩りで作られただけあって格上の虎の対処もしやすくていいね。ただ機動力で重戦車の虎に劣るのはどうなんだ？
世の中には虎にあるとあらゆるところで負ける機体は沢山いるから…主に日本とかアメリカとか
やめたまえ。スタビしか良いところのないシャーマンくんの悪口はやめたまえ。
スタビもない日本が見てる…
17ポンド砲実は結構重いらしく、それを無理やりシャーマンに載せてるのでまあ挙動が重くなるのも仕方ない。砲身が細いのでそんな重そうには見えないんだけどね。
前が重くなると砲塔旋回に支障をきたすから後ろに重り乗せるのでそれも込みでさらに重くなる
まぁこの手のゲームの重戦車は史実を上回る機動性になるのはお約束だからしゃーなし。
いや、それが虎1は史実でも結構軽快に動く車両だったらしいのよ。まあゲームではいくら乱暴に運転しても履帯が切れたりしないので、現実ではもっと慎重に動かす必要はあったかもしれないが、惑星の虎もべつに下駄履いてるわけではないと思う。
前提として、VVSSのシャーマン自体があんまり運動性・オフロードでの走破性が良くないんだよ（イタリア戦線とかの報告書はかなり酷評でHVSSの開発を急がせた経緯がある）更に蛍はVVSS A4ベースの無理やり改造で素のシャーマンより史実でも輪をかけて足回りはお察しだったから・・・
悪いが煽りはNG。そして誰もあなたに意見は聞いていないので、Twitterかチラシの裏にでも書いててください。
書くページ間違えたのかと思うほど唐突な長文
ごめんなさい
いいよ
実際そんな弱いことないけどなw
寧ろ英国の中では(BR比で）強いと思う。
謝れるのはえらいけど繋げなさい…後言っちゃあ悪いが煽り出すは繋げないは足が遅い(性能面での話)に対して使いこなせてないの一点張りとそんなめちゃくちゃな人の意見を聴く人なんて少ないと思うよ。木主の言葉を借りるとすると木主はこのwikiのコメント機能を全く使いこなせてないぞ。
すみません本当に
下で返事をしたつもりでしたが間違ってしまいました。前述のような指摘がもっともです。ファイアフライ使用者の皆様本当にごめんなさい
はいわかりました
ファイヤーフライは使いやすい
英国にしては防御力・攻撃力・機動力がいい感じにまとまってて使いやすいよね。
英国にしては』ってのがまたなんとも…まあ、足回り全改修すれば前進最高速度はいい感じだし何しろアメ奴と違い弾薬庫が車体側面上部にないってのがまたいいね。
こいつで重戦車連中の永遠とターレットリングと砲を破壊する作業あんまり楽しくないけど嫌がらせしてる感があって滅茶苦茶好き
貫通力あるんだから嫌がらせじゃなくて普通に撃破した方がいいのでは？
日本長く乗ってて隠れて進むっての覚えてるとかなり使えると思ふ
映画で虎１に蹂躙されるシャーマンの気分を味わえる良い車両
虎とかこいつにとったらでかい的だぞ らくらく抜ける
虎にとってもデカい的だけどね。
まぁお互い抜けるしでかいからなぁ
馬鹿正直に正面向いてるとそら抜かれるよ、虎の正面垂直100mmしかないんだし。昼飯しないといけないというの知らないわけでもあるまいし
ぜんぜん関係ないが、昔ティーガーのコメント欄でティーガーフィーベルを動詞や技術みたいな使い方してる奴いたな、懐かしい。彼は今も元気にしてるんだろうか
貫通力はSA50と大差ないのに装填早いからポンポン撃てて物凄く楽しい M2付いてるし弾薬配置も優秀だし寧ろこっちの方が強いんじゃ…
俯角という重要な要素をお忘れですか？
あっ…
俯角はないけど砲動揺は静かだから妙に使いやすい
俯角…なんだ5度も取れるじゃないか(感覚麻痺)
やいパスタ野郎、そのAPDSをこっちに寄越せ、寄越しやがれ、寄越しやがれください。
APDS貰ったらBR上がっちゃうぜ…別車両としてAPDS持ちファイヤフライが来て欲しい
APDS加害力無さすぎるからAPDS受け取ってbr上がるならいらんわ
ここだとあんまり評価高くない感じだったから心配だったけど普通に強いじゃん。高貫通威力抜群砲を撃てて装甲も車体隠せば意外と弾くし、機動力がしょっぱい以外はいい感じではないかと感じた。見た目と史実も良いからモチベも高いしね。課金ファイアフライ買っちゃおうかな
最初はいいんだよ最初は…微妙精度で虎やらパンターの弱点抜きを何度もさせられてる内に飽きる
そんなことはない…17ポンドをドイツの猛獣シリーズにぶち込む瞬間は何度目でも血が踊る…
（なお微妙にズレて弾かれる模様）
正直そんなに精度で困ったことはないんだが長距離運用してるの？
回線とかの話では
17pdrは炸薬ない割にはしっかり加害してくれるから、虎くらいならド真ん中抜いて砲手なり操縦手なり潰してから料理すればいい。それより怖いのは余裕で貫徹できるはずなのに、訳分からん弾き方してくるソ連()
17ポンド砲に限らず、APCBCなら炸薬無くても加害してくれる。CenturionMk3とかのAPCBCもそう。加害のAPCBCか貫徹力のAPDSかってところ
17ポンド砲ならまだわからなくもないが、20ポンド砲になると王虎の車体抜けるAPDSの貫徹力と、砲塔抜いたところで砲塔内すら全滅できないAPCBCの加害力じゃ天秤にかけるような関係じゃないと思う
APDSは余剰貫徹力で破片量が増える仕様だし、現環境だと20pdrはかなり破片が散るからAPCBCを敢えて使うまでもないんじゃないかな
履帯の摩擦係数調節だかなんだか知らんけどフル改修でも静止状態だとろくに旋回出来なくてストレスがえぐい
全体的に戦車は小回り効かなくなったな
あまりドリフトしなくなったから、操作性は上がったとは思うけどね。まあ一長一短ですな。
面倒じゃなければ昔っからシャーマン系統のテクニックとして、静止時の旋回動作時はATからMT切り替えをキー割り振って2速発進から3速変速するといいよ（静止から360度旋回時の時間が30秒以上も異なるくらいにATの変速はお察し）
グローバルwikiで各シャーマンの重量を見ていて気付いたのだけど、英国のコイツだけ異様に重くない？伊より重い理由判る人いる？ にしても車体が長いM4A4ベースだし多少重い程度だと思っていただけにここまで重いのは意外… 増加装甲の差だったorz とはいえVCだけ重量の増加が異様なのは謎
M4:30.6 t IC:31.5 t M4A4:30.6 t 伊VC:35.3 t 英VC:37.1 t （増加装甲込み）
既にバグ報告済み、ICの重量が異常に軽いだけ（33.27tが正しい、VCはエンジンの違いでICより約1.8t重いので35.3tで間違いないです）
初めて使ってみたが、砲弾がかなりブレブレ過ぎて狙いづらい。アーチャーの方が素直だぞ
まあ、今の17ポンド砲の精度は弾種に関わらず下から数えた方が早いくらい
チャレンジャー使うが良し、ABだと相対的にちょっと難しいよね
そんなだっけ？と思って乗ってみたけど確かに結構ブレるな。1キロも離れると顕著。
最近手に入れたが、BR4.7でのこいつの立ち回り方を教えてほしい。やっぱりM4A1と同様に昼飯は避けて、正面から相手と撃ち合う方が良いのかな……
昼飯とか正面とか以前に、被弾前提で動いてるのが間違いでは…？側面取りなよ
基本的にどんな敵も正面から一撃粉砕できるからそこそこの足回りを使ってとにかく先制とるT-34寄りの突撃思考がオススメ、ちなみに柔いと思ったら課金方を買うと並の中戦車の一撃ぐらいなら弾けるようになる（課金誘導）
こいつの足がそこそことかエアプ杉内、移動に苦痛を伴うレベルなんですけど
ABならそこそこなんじゃね。RBは重たすぎ
BR比で強力な主砲を備えるから、遠距離主体のスナイプが良いかと。m4と違ってスタビも無いし装甲も貧弱だから至近距離での戦闘は味方にヘイト稼いでもらわないと厳しいと思います。
17ポンドくん砲精度悪目だから遠距離で狙撃は厳しいぞ
みんなまともな俯角無いこいつで狙撃とかようやるわ…俺は前線でガンガン重戦車溶かしていく方がいいと思うんだけどねぇ…
あと付け加えると課金の蛍は足回りがグッと良くなってるからその辺りも込めて課金誘導ってつけたつもりだったんだが書くの忘れてたな…
昼飯云々以前に、まずコイツの運用の最適解は貫通力活かしての中距離からの狙撃だからね(遠距離は精度の問題で難しい)。ただ、もし君が同じところにじっとしていられない突撃志向戦車兵なら、せめて側面に回るなりして敵の隙をついて先手を取る動きをしよう。昼飯したって抜かれるヤツには抜かれるんだから、正面でノソノソ昼飯なんて無意味だからやめた方がいい。あと、俯角には気をつけてね。車高の高さも相まって、かなり射撃機会が制限されるので。
味方と一緒に前線に出ていって、一歩引いたあたりから物陰に隠れて隙を伺い、チャンスが来たら17ポンドを放り込む。間違っても装甲に期待できる車両ではないので被弾は極力避ける。地味に堅実に立ち回るのが重要。クソ重い17ポンド砲を積んだせいで動きがトロイので迂回ルートからの側面攻撃にはあまり向いてないと思う。遠距離戦もやれなくはないけど、他の枝が言ってるとおり1キロも離れるとけっこう弾はバラける。幸いリロードは早めなのでそこは手数で補うつもりで行う。
これは窮余の一策だけど、気が付いたらすぐ後ろに敵が回り込んでる！とかいう時は下手に側面見せるよりも後ろの機関部を向けると案外耐えてくれるので自慢の17ポンド砲をお見舞いしてやれたりする
アドバイス兄貴のおかげで、BR4.7～BR6.0で良い戦果を出せるようになりました。本当にありがとうございます。※コメットⅠ兄貴よりリロードが早いので、狙撃での手数の多いこいつが大好きになりました。
APDSが欲しいってコメントしてる人居るけど自分の戦績ではイタリアのⅤCとM4A1(76)Wとのキルデス比較では本家がファイアフライの2倍、プレイ初期ですぐ使わなくなったイタリアのM4TipoⅠCと直近で使ってるイギリスのファイアフライとのキルデス比較しても誤差程度の差しかない（両比較ともに同じBR） イタリアでWT始めてから散々17ポンド砲に苦しめられてWT辞めるか本気で悩んでる時にここ見て自分のプレイスタイルが悪いのかとセンチュリオンMk.1が買えるところまではやってみたけど、ただただ苦行だったし苦手意識が強くなっただけだった
木主もしかしてフランスのSA50が弱いとか抜かしてたのと同じ人？
前半分のID同じだから多分そうだろね
やっぱ類似したワードが散見されるしなあやっぱそうなのか…？そうなら悪いけどなんの同情も共感も出来ないわ。温順しく独かソ使え向いてないわ
炸薬無しじゃないと駄目なんだろうね…とにかく「場数を踏んで慣れる」これ一択だからFPSゲーとかの感覚で来ると合わない。そもそもX線ビューあるから次弾どこ撃ち込めばいいくらい察せるのでは？
RBだという前提のもとのお話;SA50のをみても車両性能以前の部分を見直したらキルレシオ上がりそうかも...?英陸は弾薬庫を狙ってワンパンか攻撃能力を封じてから総計2,3発で仕留めざるを得ないわけだし, 合わないなら合わないなりの運用方法を見つけるしかない.APDSとAPCBCの使い分けも重要だし, 敵勢側背面をとって狙撃とかそういう運用してみてるといいかもしれないね.
SA50の方の話と合わせて戦車の性能以前の所でつまずいてる予感がするから、煽り抜きで一度独ソを1.0からここまで進めてみるのアリだと思う 俺も負けが込んできたら2号戦車とか乗ってみたりするし敵としてよく遭遇するから自分で乗った方が長所短所覚えやすいし
どこからどう見ても釣りなんだから、みんなバカ真面目に返信してどうするのさ。SA50の方のコメント見てみ。キルデス比0.1って明らかにおかしいでしょ。
貫通は申し分ない。致命的欠点として乗員4人のうち3人が砲塔に集中しているため、弾薬誘爆せずとも被弾即死する可能性が高い。軽装甲自走砲と同様の運用が求められる。。。。あれ？それなら駆逐戦車に乗れば良くね？というわけでゴミ車両。
言い方はあれだけどまあ弱いよな。装甲も足もないし、かといって精度悪くて狙撃もできないし俯角もないし。せめて主砲の精度良ければ使えるんだけどなあ。それでも駆逐でいいという意見は受け付けておりません
そもそも代わりに乗る駆逐戦車がいないのでは… それはともかく、個人差はあるけどゴミって程ではないと思うけどね それこそ駆逐戦車の乗り方をすれば輝くわけだし…
Avengerは昔駆逐扱いだったのが中戦車にクラスチェンジされたのを知らないのかも...?
絶対増加装甲外したほうが良いなこいつ どうせ貫通される癖に目に見えて遅くなって傾斜地で旋回すら困難になる
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17ポンド砲は英陸の数少ないオアシス
強いんだけど、装甲が薄すぎて格下からの被弾も無視できないから、KV1(Zis5)とかの重装甲車両より無双性がない
性能を砲に全振りしてるから自走砲運用の方がいいんじゃないかな
砲身にデカール貼って迷彩みたいにしてるけど、史実みたいに短く見えないんだよねー距離の問題かな
自分で使ってると「そこに長い砲身がある」ってのが分かっちゃってるからじゃないかね。まあ史実でもどの程度効果があったか分らんが…。遠距離だったり靄がかかってたり、あるいは一瞬ちらっと見えただけだったらぱっと見短く見えたりするのかも。
こいつのことみんな自走砲呼ばわりしてるけどこの俯角ウンチ太郎を自走砲として使うならアキリーズの方が良くないか？やはりシンプルにクソ車両とみんな認めるべきでは…
フランスのスパシャのほうが活躍できるよなやっぱ 俯角とれないのは大きいね
アキリーズは4.0なのは魅力だけど砲塔旋回、開放型天板、装填の遅さと結構違うのだ。とまあ今となっては重くなりnerfされたこのファイアフライをあえて使い続ける理由もないけどね（正直4.3になってもいい･･･）
自分も最初は4.7なら硬いチャーチルや速いアヴェンジャーの方が使いやすいと思ってたけど、このあらゆる場面である程度の仕事ができる感じが、自分の腕が戦果に直結している気がして使っていて楽しい。まぁ万人受けする子では無いなとは思う。
腐っても17ポンド砲だし、機動性はまあシャーマン、ブローニングも付いてるのにクソ車両はない。ソ連とか乗ってりゃ俯角のない車両との付き合い方も分かるはず。まあそのうえで、自分も正直なところAvengerの方が乗りやすいとは感じるが。
良くも悪くも17ポンド砲が本体だから、初弾を当てる腕とポジ取りで評価は結構上下するよね。
元のシャーマンとまんま同じ性能で砲は17ポンド砲ならかなり良かったんだろうけど17ポンド砲を乗っけた分同然だけどスタビが無くなり機動力の低下や俯角がかなり取れなくなったりとデメリットが結構デカイからなぁ…使えるけど正直BR4.3で良いとも感じる事がある。
スタビと俯角は仰るとおり。ただ同BRの仏SA50と比べると、俯角がない割に装填速度が早くて停車時に砲が思ったほど揺動しないから意外と使いやすいってなるのよね。🐌に冷遇されててネガられても仕方ない車両ではあるけど、ゴミを見る目で使うと思ったより戦果が出てしまう。が正しいね
つまりゴミはゴミでも資源ゴミということか
🐌が壊して投げ捨てたオモチャを拾って遊んでると、まだ使えるじゃんってなる感じ
使えなくはないとおっしゃる皆さんのこの子での戦果が気になります
戦果とか気にしたこと無いからどれの事かわからないけど、101戦41勝の勝率40％のキル/リス比1.00。つい先程のボトムマッチシナイ半島で5キル取れた。正直ログブックって初心者の頃からの累計だからアテになるんかね？
ABだが、狙撃一辺倒でなく状況次第で前線走り回って、並み居る独ソ戦車を差し置いて蛍オンリーでスコア1位と試合最多キルくらいは割と頻繁にとれる
個人差があるから参考にもならんけどふぁっきんぬーぶのスコアでいずれもRBのもの、蛍が328スポーン・476キル、K/D1.6・勝率50.29％、SA50が228スポーン・433キル、K/D比1.9・勝率47.46％、K/D比で差が0.3、勝率で差が約3％なら誤差だな！
どうやら自分はもう十分に紅茶をキメてると思い込んでいたみたいです。ティータイムしてきます。
クソ車両なんて言った僕が間違ってました、この子は最強です。
久々に戻ってきたら修理費がアキリーズと同じになってたので上位互換として首相7と乗り回してるけど、まぁ普通に楽しいなと思った。安けりゃ気兼ねなく使えていいわね
FireFly強すぎぃぃぃ。虎狩りで作られただけあって格上の虎の対処もしやすくていいね。ただ機動力で重戦車の虎に劣るのはどうなんだ？
世の中には虎にあるとあらゆるところで負ける機体は沢山いるから…主に日本とかアメリカとか
やめたまえ。スタビしか良いところのないシャーマンくんの悪口はやめたまえ。
スタビもない日本が見てる…
17ポンド砲実は結構重いらしく、それを無理やりシャーマンに載せてるのでまあ挙動が重くなるのも仕方ない。砲身が細いのでそんな重そうには見えないんだけどね。
前が重くなると砲塔旋回に支障をきたすから後ろに重り乗せるのでそれも込みでさらに重くなる
まぁこの手のゲームの重戦車は史実を上回る機動性になるのはお約束だからしゃーなし。
いや、それが虎1は史実でも結構軽快に動く車両だったらしいのよ。まあゲームではいくら乱暴に運転しても履帯が切れたりしないので、現実ではもっと慎重に動かす必要はあったかもしれないが、惑星の虎もべつに下駄履いてるわけではないと思う。
前提として、VVSSのシャーマン自体があんまり運動性・オフロードでの走破性が良くないんだよ（イタリア戦線とかの報告書はかなり酷評でHVSSの開発を急がせた経緯がある）更に蛍はVVSS A4ベースの無理やり改造で素のシャーマンより史実でも輪をかけて足回りはお察しだったから・・・
悪いが煽りはNG。そして誰もあなたに意見は聞いていないので、Twitterかチラシの裏にでも書いててください。
書くページ間違えたのかと思うほど唐突な長文
ごめんなさい
いいよ
実際そんな弱いことないけどなw
寧ろ英国の中では(BR比で）強いと思う。
謝れるのはえらいけど繋げなさい…後言っちゃあ悪いが煽り出すは繋げないは足が遅い(性能面での話)に対して使いこなせてないの一点張りとそんなめちゃくちゃな人の意見を聴く人なんて少ないと思うよ。木主の言葉を借りるとすると木主はこのwikiのコメント機能を全く使いこなせてないぞ。
すみません本当に
下で返事をしたつもりでしたが間違ってしまいました。前述のような指摘がもっともです。ファイアフライ使用者の皆様本当にごめんなさい
はいわかりました
ファイヤーフライは使いやすい
英国にしては防御力・攻撃力・機動力がいい感じにまとまってて使いやすいよね。
英国にしては』ってのがまたなんとも…まあ、足回り全改修すれば前進最高速度はいい感じだし何しろアメ奴と違い弾薬庫が車体側面上部にないってのがまたいいね。
こいつで重戦車連中の永遠とターレットリングと砲を破壊する作業あんまり楽しくないけど嫌がらせしてる感があって滅茶苦茶好き
貫通力あるんだから嫌がらせじゃなくて普通に撃破した方がいいのでは？
日本長く乗ってて隠れて進むっての覚えてるとかなり使えると思ふ
映画で虎１に蹂躙されるシャーマンの気分を味わえる良い車両
虎とかこいつにとったらでかい的だぞ らくらく抜ける
虎にとってもデカい的だけどね。
まぁお互い抜けるしでかいからなぁ
馬鹿正直に正面向いてるとそら抜かれるよ、虎の正面垂直100mmしかないんだし。昼飯しないといけないというの知らないわけでもあるまいし
ぜんぜん関係ないが、昔ティーガーのコメント欄でティーガーフィーベルを動詞や技術みたいな使い方してる奴いたな、懐かしい。彼は今も元気にしてるんだろうか
貫通力はSA50と大差ないのに装填早いからポンポン撃てて物凄く楽しい M2付いてるし弾薬配置も優秀だし寧ろこっちの方が強いんじゃ…
俯角という重要な要素をお忘れですか？
あっ…
俯角はないけど砲動揺は静かだから妙に使いやすい
俯角…なんだ5度も取れるじゃないか(感覚麻痺)
やいパスタ野郎、そのAPDSをこっちに寄越せ、寄越しやがれ、寄越しやがれください。
APDS貰ったらBR上がっちゃうぜ…別車両としてAPDS持ちファイヤフライが来て欲しい
APDS加害力無さすぎるからAPDS受け取ってbr上がるならいらんわ
ここだとあんまり評価高くない感じだったから心配だったけど普通に強いじゃん。高貫通威力抜群砲を撃てて装甲も車体隠せば意外と弾くし、
機動力がしょっぱい以外はいい感じではないかと感じた。見た目と史実も良いからモチベも高いしね。課金ファイアフライ買っちゃおうかな最初はいいんだよ最初は…微妙精度で虎やらパンターの弱点抜きを何度もさせられてる内に飽きる
そんなことはない…17ポンドをドイツの猛獣シリーズにぶち込む瞬間は何度目でも血が踊る…
（なお微妙にズレて弾かれる模様）
正直そんなに精度で困ったことはないんだが長距離運用してるの？
回線とかの話では
17pdrは炸薬ない割にはしっかり加害してくれるから、虎くらいならド真ん中抜いて砲手なり操縦手なり潰してから料理すればいい。それより怖いのは余裕で貫徹できるはずなのに、訳分からん弾き方してくるソ連()
17ポンド砲に限らず、APCBCなら炸薬無くても加害してくれる。CenturionMk3とかのAPCBCもそう。加害のAPCBCか貫徹力のAPDSかってところ
17ポンド砲ならまだわからなくもないが、20ポンド砲になると王虎の車体抜けるAPDSの貫徹力と、砲塔抜いたところで砲塔内すら全滅できないAPCBCの加害力じゃ天秤にかけるような関係じゃないと思う
APDSは余剰貫徹力で破片量が増える仕様だし、現環境だと20pdrはかなり破片が散るからAPCBCを敢えて使うまでもないんじゃないかな
履帯の摩擦係数調節だかなんだか知らんけどフル改修でも静止状態だとろくに旋回出来なくてストレスがえぐい
全体的に戦車は小回り効かなくなったな
あまりドリフトしなくなったから、操作性は上がったとは思うけどね。まあ一長一短ですな。
面倒じゃなければ昔っからシャーマン系統のテクニックとして、静止時の旋回動作時はATからMT切り替えをキー割り振って2速発進から3速変速するといいよ（静止から360度旋回時の時間が30秒以上も異なるくらいにATの変速はお察し）
グローバルwikiで各シャーマンの重量を見ていて気付いたのだけど、英国のコイツだけ異様に重くない？
伊より重い理由判る人いる？ にしても車体が長いM4A4ベースだし多少重い程度だと思っていただけにここまで重いのは意外…増加装甲の差だったorz とはいえVCだけ重量の増加が異様なのは謎M4:30.6 t
IC:31.5 t
M4A4:30.6 t
伊VC:35.3 t
英VC:37.1 t （増加装甲込み）
既にバグ報告済み、ICの重量が異常に軽いだけ（33.27tが正しい、VCはエンジンの違いでICより約1.8t重いので35.3tで間違いないです）
初めて使ってみたが、砲弾がかなりブレブレ過ぎて狙いづらい。アーチャーの方が素直だぞ
まあ、今の17ポンド砲の精度は弾種に関わらず下から数えた方が早いくらい
チャレンジャー使うが良し、ABだと相対的にちょっと難しいよね
そんなだっけ？と思って乗ってみたけど確かに結構ブレるな。1キロも離れると顕著。
最近手に入れたが、BR4.7でのこいつの立ち回り方を教えてほしい。やっぱりM4A1と同様に昼飯は避けて、正面から相手と撃ち合う方が良いのかな……
昼飯とか正面とか以前に、被弾前提で動いてるのが間違いでは…？側面取りなよ
基本的にどんな敵も正面から一撃粉砕できるからそこそこの足回りを使ってとにかく先制とるT-34寄りの突撃思考がオススメ、ちなみに柔いと思ったら課金方を買うと並の中戦車の一撃ぐらいなら弾けるようになる（課金誘導）
こいつの足がそこそことかエアプ杉内、移動に苦痛を伴うレベルなんですけど
ABならそこそこなんじゃね。RBは重たすぎ
BR比で強力な主砲を備えるから、遠距離主体のスナイプが良いかと。m4と違ってスタビも無いし装甲も貧弱だから至近距離での戦闘は味方にヘイト稼いでもらわないと厳しいと思います。
17ポンドくん砲精度悪目だから遠距離で狙撃は厳しいぞ
みんなまともな俯角無いこいつで狙撃とかようやるわ…俺は前線でガンガン重戦車溶かしていく方がいいと思うんだけどねぇ…
あと付け加えると課金の蛍は足回りがグッと良くなってるからその辺りも込めて課金誘導ってつけたつもりだったんだが書くの忘れてたな…
昼飯云々以前に、まずコイツの運用の最適解は貫通力活かしての中距離からの狙撃だからね(遠距離は精度の問題で難しい)。ただ、もし君が同じところにじっとしていられない突撃志向戦車兵なら、せめて側面に回るなりして敵の隙をついて先手を取る動きをしよう。昼飯したって抜かれるヤツには抜かれるんだから、正面でノソノソ昼飯なんて無意味だからやめた方がいい。あと、俯角には気をつけてね。車高の高さも相まって、かなり射撃機会が制限されるので。
味方と一緒に前線に出ていって、一歩引いたあたりから物陰に隠れて隙を伺い、チャンスが来たら17ポンドを放り込む。間違っても装甲に期待できる車両ではないので被弾は極力避ける。地味に堅実に立ち回るのが重要。クソ重い17ポンド砲を積んだせいで動きがトロイので迂回ルートからの側面攻撃にはあまり向いてないと思う。遠距離戦もやれなくはないけど、他の枝が言ってるとおり1キロも離れるとけっこう弾はバラける。幸いリロードは早めなのでそこは手数で補うつもりで行う。
これは窮余の一策だけど、気が付いたらすぐ後ろに敵が回り込んでる！とかいう時は下手に側面見せるよりも後ろの機関部を向けると案外耐えてくれるので自慢の17ポンド砲をお見舞いしてやれたりする
アドバイス兄貴のおかげで、BR4.7～BR6.0で良い戦果を出せるようになりました。本当にありがとうございます。※コメットⅠ兄貴よりリロードが早いので、狙撃での手数の多いこいつが大好きになりました。
APDSが欲しいってコメントしてる人居るけど自分の戦績ではイタリアのⅤCとM4A1(76)Wとのキルデス比較では本家がファイアフライの2倍、プレイ初期ですぐ使わなくなったイタリアのM4TipoⅠCと直近で使ってるイギリスのファイアフライとのキルデス比較しても誤差程度の差しかない（両比較ともに同じBR） イタリアでWT始めてから散々17ポンド砲に苦しめられてWT辞めるか本気で悩んでる時にここ見て自分のプレイスタイルが悪いのかとセンチュリオンMk.1が買えるところまではやってみたけど、ただただ苦行だったし苦手意識が強くなっただけだった
木主もしかしてフランスのSA50が弱いとか抜かしてたのと同じ人？
前半分のID同じだから多分そうだろね
やっぱ類似したワードが散見されるしなあやっぱそうなのか…？そうなら悪いけどなんの同情も共感も出来ないわ。温順しく独かソ使え向いてないわ
炸薬無しじゃないと駄目なんだろうね…とにかく「場数を踏んで慣れる」これ一択だからFPSゲーとかの感覚で来ると合わない。そもそもX線ビューあるから次弾どこ撃ち込めばいいくらい察せるのでは？
RBだという前提のもとのお話;SA50のをみても車両性能以前の部分を見直したらキルレシオ上がりそうかも...?英陸は弾薬庫を狙ってワンパンか攻撃能力を封じてから総計2,3発で仕留めざるを得ないわけだし, 合わないなら合わないなりの運用方法を見つけるしかない.APDSとAPCBCの使い分けも重要だし, 敵勢側背面をとって狙撃とかそういう運用してみてるといいかもしれないね.
SA50の方の話と合わせて戦車の性能以前の所でつまずいてる予感がするから、煽り抜きで一度独ソを1.0からここまで進めてみるのアリだと思う 俺も負けが込んできたら2号戦車とか乗ってみたりするし敵としてよく遭遇するから自分で乗った方が長所短所覚えやすいし
どこからどう見ても釣りなんだから、みんなバカ真面目に返信してどうするのさ。SA50の方のコメント見てみ。キルデス比0.1って明らかにおかしいでしょ。
貫通は申し分ない。致命的欠点として乗員4人のうち3人が砲塔に集中しているため、弾薬誘爆せずとも被弾即死する可能性が高い。軽装甲自走砲と同様の運用が求められる。。。。あれ？それなら駆逐戦車に乗れば良くね？というわけでゴミ車両。
言い方はあれだけどまあ弱いよな。装甲も足もないし、かといって精度悪くて狙撃もできないし俯角もないし。せめて主砲の精度良ければ使えるんだけどなあ。それでも駆逐でいいという意見は受け付けておりません
そもそも代わりに乗る駆逐戦車がいないのでは… それはともかく、個人差はあるけどゴミって程ではないと思うけどね それこそ駆逐戦車の乗り方をすれば輝くわけだし…
Avengerは昔駆逐扱いだったのが中戦車にクラスチェンジされたのを知らないのかも...?
絶対増加装甲外したほうが良いなこいつ どうせ貫通される癖に目に見えて遅くなって傾斜地で旋回すら困難になる