T-72B3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-72B3#V5_Comments
相手している側としては他のソ連MBTと外見が似ているのが厄介だ。T-80Uはパッと見て判るからそれなりの狙いで撃つけどT-80Bかと思って撃ったら弾かれて反撃食らう事もしばしば…。
横から機関砲をくらっても反撃できるから不意打ちに強い
落ち着いたあとに最終的にランク相応の強さではないって判断されても、伸び代あるからねえこの戦車、そもそも本国のこの車両にMangoなんて積んでないと思うんですけど
てっきり改修したらT-72B3M(B4)になるのかと思ってたらそんなことなくて、改修して初めてT-72B3の姿になるのね。素の状態じゃあ赤外線投射器意外一個前のBと全くかわらんよな
素の状態でもT-72B3やで。
装甲改修後のB3は2016年型の姿であって、B3自体は2011年から出てきてる 素の状態は2011年型
成る程。世界一好きな戦車だから勉強になった。日本のサイトってロシア兵器の情報が少なくてなぁ...(木)
サイトじゃないけどPANZER のT-72の再評価(1と2)は良かったよ、全て網羅してるわけではないけどT-72/90の経緯や近年のロシア事情がわかる 筆者によってムラのでるPANZERのなかでも良記事
72シリーズ共通だけど、なんで車体下部の操縦手の辺りからAPFSDS当てても弾薬に刺さらないん？防護分析かけると絶対にターレットリング下の弾薬まで到達するし、横からターレットリング下の弾薬抜いたら爆発するのに。おかしくね？
T-72は車高が低いだろう、だから普通に撃てば撃ち下ろしになる。つまり貫通した砲弾は車体底面に向かって直進する、そこで問題なのはカルーセルが装甲化されてるってことだ。底面に向かって直進した砲弾は装甲カルーセルの下を抜けるかそこで停止する。直撃・貫通したとしても弾薬を減らしていれば無傷だし仮に弾薬があっても確率のお話になる
こいつらびっくり箱のイメージあるから一発でも抜いたら爆散すると思うけど、横から抜こうが正面から抜こうが(弾薬に当たっても)爆散しない時はしない。要は確率の問題なのかね。
ほぼほぼ弾薬当てれば爆散するけれども、たまにただ真っ黒になってそこだけ消えるってこともあるので確率だと思いたい
弾薬一発当たりの誘爆率があったはずで、それはぶっちゃけ50パー以下の30とかそれ以下…だったはず。だから一つだけ真っ黒になってもその確率を引かない限りは誘爆爆散はせず、弾薬がただ消えるだけ
最新とは言ってもあくまでコスパ重視の域をでないのか
全部乗せのT-72B2から火力面に絞って近代化してT-14までのつなぎって感じだからねぇ…(T-14の数がなかなか揃わないのでこれからも改修・運用され続ける模様
T-14もT-90AMが意外と有能すぎて先行きが不透明になってきてるのがなあ...
新型と既存型同時開発は良いんじゃないか？航空機で言うならP-80みたいなジェットは一応出来たけどコルセアの改良と運用も続けるようなもんだろう多分
ロシア的コスパ重視は米中くらいしか対抗できない質・量の厚みがあるってのがすごい
T90の一歩前ってこれ？
一歩手前じゃなくてT-90と同じくらいにしたやつ
どういう意味で聞いてるんだこいつ
多分T‐90が出た時はこいつと同じツリーか聞いているのでは？（しらんけど）
T-90がいつ出るのか気になってて、こいつが最新最新って言われてるから｢あれ？最新？T-90は？いや流石に出るよね…T-90も新しい車輌だからこいつの次くらいかな？｣って意味で遠回しに位置関係聞いてるのでは？
こいつ硬い。90式じゃ正面抜けない
多分DM53ぐらいの貫徹じゃないとこいつの車体抜けない
訂正、DM53クラスでも安定して抜くことは難しそう
DM53とほぼ同格と思われるCL3143ですら上手く抜けないのを見るとフリーパスするには現役最強APFSDSと言われるM829A3が必要かも
そう？車体下部なら105mmでも余裕で抜けるし、操縦手窓も120mmならもっと行けるけど？
抜ける場所は80Uとそこまで変わんないよな
こいつが辛い理由って、実装直後で大量発生してるからだと思う。SBとかだと最近は狙撃地点からこちらを釘付けにしてきてその間に敵車が占領に入って負ける〜ってのが多い
72B系列と80UはM829クラスに対して完全な免疫持ってるからなあ
もともと硬くて抜けなかった場所がさらに硬くなったってだけで弱点は変わらんからびっくりするほど固いってイメージ無いな。
Tシリーズってぱっと見じゃ区別付かないけど、どれと当たっても同じ所撃つから一緒だよね。こいつが特別面倒なのはアリエテくらいかな？
SBだと腹くくるよね。固くて辛すぎる。(そもそもソ連車輌は無力化出来ても車体晒してくれないと厳しいけど…SBは視点の関係上回り込みも難しいし)
前車両のT-72Bの時点で抜けない
「IRの差ってそこまで重要かね？」なんて思ってたが、いざ自分でT-80Uと乗り分けてみるとスッゴい違うのね。ビックリするぐらい世界がクッキリ見える。PS2とPS4くらいの差はある
ABに行けばIR関係ないんだが、そうするとERAが効果を減じるし、後退速度の差が如実に出て来るジレンマ
シナイとか視界が悪いマップだと結構重要よな
こいつ（とT-80U）のせいで高ランク陸SBが崩壊してるんだが。連合側勝率1桁台とかますます過疎が加速するぞ
RBも崩壊してますけどね。
他国の貫通上げるか、72B3の修理費爆上げor他国10以上爆下げしないともうどうにもならんぜよ。
倒しても倒しても同じような形と性能をしたMBTが湧き出てきますからね。使う側も、何をすれば味方が戦いやすいか自分の車両に置き換えると一目瞭然なので、カバーしやすいんですよ。
実車でも旋回遅いのかな？強いんだけど使いにくい
とにかくカッコよくて満足してます。ぜひ実装してほしかった車両でもあるので、走って撃てるだけでも感無量です。
こいつ後退速度終わってるのに、何故か突撃してくる人多い気がする
コンクエストである以上芋ってるだけじゃ勝てないからね。その辺がソ連戦車の悲しいところである。定点でガン待ちすれば確かに最強クラスなんだが・・・
後退速度のせいで最強戦車になれなかった一歩惜しいやつ
T-90くんも遅いんじゃ…（BVMとかのがゲームでは戦いやすそう
-4km/hだよ（地獄）
あ...ふーん（じゃあMIG-25で訓練行ってくるから
今のはトランスミッション載せ替えてるけどな
載せ替えたやつだと何キロ出るん？
後退速度と新砲弾があれば正真正銘ガッチガチのOPになれたのにねぇ…
砲弾は他国の戦車が増えたら来そうだけど、後退速度はどうしようもないな…
だよねぇ…早いとこ11.0(T-90Aとかレオ2A6とか)開放して72B3にも新砲弾追加してほしいもんだ
ここで書くのもどうかと思うが、レオ2A6めちゃくちゃほしい。あと11.0来てくれればBR9.7の子が救われそうでいいね
英陸民基準だと、後退3km/hは絶許だけど4km/h出れば許せますね。
周りが戦中戦車で前進35km/hの後進速度が10km/hあたりならその基準でも問題ない。でもソ連と中国以外のMBTは前進50km/hの後進30km/h~40km/hだからね(揚げ足取りキッズ達はこれで満足か？)
私の場合だと、狙撃するときは狙撃、格闘戦主体のときはそれだけって感じで1か0かの極端なプレイが染み付いてしまっているので、後退速度の恩恵を体感しづらいのかもしれません。
後退速度40km/hは盛り過ぎでは？
ABの話なのかもしれん（）
エイブラムスは後退40キロ出ますよ〜
後退速度が目立つけど旋回速度や伝統的俯角のなさもあるわけで(慣れっこで話題にならない)
後退速度もそうだけど正面操縦手のハッチ回りの装甲の薄さとか、「西側みたくブロウオフパネルみたいな冗長構造がないのにむき出しで投影面積の大きい円状弾薬配置」による絶望的な生存性の低さとかT-64Aから基本的に変わってない
史実だと輸出型以外では弾薬周りが装甲ケースで包まれてたり湿式だったりするんだけどな
修理費上がったけど相変わらず他より安い。他の最高ランクMBTもこのくらいの方が遊びやすくていいと思うんだけどだめなんやろか。
修理費が安いとプレ垢買ってくれなくなっちゃうからね
うーん、強いんだけど装填速度が遅いから1発でやれなかった時キツイかも
今からソ連陸高ランクの開発進めようと思うんだが、T80Uとこいつどっちを目標にするのがいいかな？
どっちも目標にするべき。層の厚さこそソ連高ランク最大の強みだしね。個人的には脚が優れているT-80U。そっちが出来たら護符付けてT-72B3を作ろう。
将来的意味ならT-90MS（orオブジェ187）とT-14（orチョールヌイだかなんだか）どっちを作りたいかじゃないか
T-14もまあいつか来るだろうが、さすがに強力過ぎるし間に何両か来るだろ。T-80ツリーは中止された発展型のT-80UM-2か実在のUM-1、BVM辺りが入れるし、さらにT-95とかも控えてる
T-80Uの方が突進力で優れているので、RBやるなら開幕有利位置占有できるので強い。ただ、道中がIS-2（1944）以降苦行過ぎる
以前はツリー繋がって無かったからまだ楽だったんだけど全国家ツリー繋がるとかいう糞パッチ（今考えたら全国家基本弾HEAT化と同じ流れだな）のせいで高ランク開発が更にきつくなった
今日のニュース記事で見たけど、コイツが北方領土に配備されるみたいね。実物の写真めっちゃカッコイイ
が、日本からすれば脅威そのもの...
こいつのミサイル、ルクレールの装甲を正面からぶち抜けるから、結構使えるね。
今度のアプデで来るレオパルド２A６の６３７ｍｍで正面から抜けちゃうのかな？T９０も大した装甲にはならないから抜けるならきついな
T72B3は正面装甲爆発反応装甲と合わせて650mm以上はあったきがするけど、、、
ごく至近であればちょっと危ないけど少し離れるとか側面をカバーできる範囲で傾ければ大丈夫そうだよ
10.7戦場版のT34みたいに弾くな、正直車体装甲羨ましいけど体感正面装甲生かす戦い方してるプレーヤー少ない気がする、少しでも斜めにしたら履帯側からワンパンできちゃうのはソ連戦車特有の問題なんかね
操縦手ハッチあるから、脳死で正面向けてるわけにもいかないんだよ
ほんまそれな。真正面向いてるやつは脳死でど真ん中撃てば爆散するからむしろ楽
弱いとこは弱いよ……なぁ 防楯とドライバーズハッチさんよぉ
エイブラムスの新砲弾598ミリらしいけどこいつの車体正面抜かれるんやろか。レオa6も抜いてくるし立ち回り慎重にせな…
スターリン乗った後にこれ乗ると、めちゃ俯角あるやんけってなる()
もちろん！本車両は俯角は15°、仰角は90°取れます。西側戦車は6°/13°しか取れません。（連邦最高会議発表）
仰角90は草
後退速度が致命的過ぎてゴミだわ死因の7割方後退遅れで撃破される。
それは多分乗り方を間違えてるんだと思うよ。
西メインとしては、こういう人それなりに居てくれると、楽なんであえて直してもらわなくても良いのだけど（笑
まあねｗ「New Power」で米独の火力が大幅に上がったからソ連の装甲も相対的に見て頼りなくなったから可哀想ではあるが、車両数は堂々の1位だからねぇ。
羨ましいよね下手クソはなんでもゴミ言っても許されるんだから
そういう煽りいらないから後退しない戦い方教えてくれよ名人様たちよ
最高BR車両が3つもあるしこいもも弱点はあるけど特別柔らかいわけでもないそもリスポーンを繰り返すゲームなんだから別に死んでも良くない？
睨み合ってる場所にはいかないで裏どりして常に進み続ける戦法を取るか、動かず砲塔の硬さと高解像度ＩＲを活かして遠距離狙撃。
負けず嫌いのくせに負けないために頭を使うのはもっと嫌いとかわがままなヤツだな。
木の言う砲撃したあとに後退が遅くて撃破される、そこから後退する必要がある状況とはつまり (1).一撃で仕留められず反撃でやられた。 (2).仕留めたが他に敵がいてやられた。 の二つになるわけ。なので、 (1).→反撃されぬよう一撃で仕留める。そのために弾薬庫・乗員配置・装甲配置を暗記する、確実に撃ち抜けるようエイムを鍛える。また仕留めきれなかった場合を考慮し真正面からの攻撃は避ける、真正面から攻撃する際は砲塔の向きや府仰角をよく観察し容易に反撃を受けないこと (2).→敵が複数いて反撃を受けそうな場合はそもそも攻撃しない。視点移動や双眼鏡を入念に使用して他に敵がいないかをよく観察する。複数いる敵を攻撃する際は砲塔の向きや敵の位置関係を考慮し残った敵からの攻撃を受ける前に退避する。
そしてもっと大前提として味方と連携してカバーしてもらう、野良でも味方と共同で行動し反撃を受けそうなら味方に処理してもらうべき。
正直他にもまだ書ききれないくらい細かいテクニック（後進退避ではなく前進退避を使う）は数あるが「後退する必要性が生じてる」時点でこの戦車の運用として間違い、もっと言えばこいつを生み出す根源となったソヴィエト連邦の戦闘教義にそぐわない戦い方をしてるんだ。
戦車の性能は変わらんのだから戦車のせいにしてもどうしようもならんわ、乗員が変わるしかない。まぁ柔軟性の無さそうな木には無理だろう、他国へ亡命したまえ（他国でも同じことになるだろうが）
後退が遅いせいで相手の反撃でじっくり狙われる、前進待避は相手の冷静さを取り戻す前に行動を起こせば弱点を外してくれますから。
いやー私結構ソ連戦車乗ってるけど、はるか後方で頭出しし続けてる人でなければ熟練兵でも死因の大半は劣悪な後進速度じゃないか？レオパルドやM1なら逃げきれるのに！ってこと多くない？あとは結局使い方による部分も大きい。最前線で戦うのが好きな人には、正直かなり厳しい戦車だと思う。でもスナイプが好きな人にはいい戦車だと思う。
パンターと同じで横に移動して戦うのも難しいですしね(APFSDSは避けられぬ…) 戦い方の慣れでしょうかね？ 木はもしかしたらT-80Uや他国なら活躍できるタイプかもしれませんね、車両特性を理解すれば格上はともかく同格を安定して抑えられるようになるのではと
後退速度が原因で殺られるは確かに結構あるけどこの鉄壁の装甲で助かる事も多くない？完全に正面抜かれない訳ではないけど抜かれる範囲はこっちが圧倒的に少ないからかなり弾けるし撃ち合いも先に相手を抜ける事が多いな。俺は普通に優秀だと感じる。
一番の問題は旗取りゲームモードと車体性能がマッチしてない事。後ろで芋ってれば旗全部取られて負ける事が多いし、ヘリやジェットの爆撃で生き残れるとは限らない。前に出れば弾薬配置と後退速度が足を引っ張って中々生き残れない。ちょうどいいポジションを見つけて戦うしかないよね。
T-90Aとツリー位置変わったせいでもうすぐ買えたのにT-90Aからまた研究始めないと行けなくなった勢がそこそこ居る模様
🐌：がんばれがんばれー！ でっも頑張れない人には、ここに金の鷲があるですよー！いかがですかー！
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相手している側としては他のソ連MBTと外見が似ているのが厄介だ。T-80Uはパッと見て判るからそれなりの狙いで撃つけどT-80Bかと思って撃ったら弾かれて反撃食らう事もしばしば…。
横から機関砲をくらっても反撃できるから不意打ちに強い
落ち着いたあとに最終的にランク相応の強さではないって判断されても、伸び代あるからねえこの戦車、そもそも本国のこの車両にMangoなんて積んでないと思うんですけど
てっきり改修したらT-72B3M(B4)になるのかと思ってたらそんなことなくて、改修して初めてT-72B3の姿になるのね。素の状態じゃあ赤外線投射器意外一個前のBと全くかわらんよな
素の状態でもT-72B3やで。
装甲改修後のB3は2016年型の姿であって、B3自体は2011年から出てきてる 素の状態は2011年型
成る程。世界一好きな戦車だから勉強になった。日本のサイトってロシア兵器の情報が少なくてなぁ...(木)
サイトじゃないけどPANZER のT-72の再評価(1と2)は良かったよ、全て網羅してるわけではないけどT-72/90の経緯や近年のロシア事情がわかる 筆者によってムラのでるPANZERのなかでも良記事
72シリーズ共通だけど、なんで車体下部の操縦手の辺りからAPFSDS当てても弾薬に刺さらないん？防護分析かけると絶対にターレットリング下の弾薬まで到達するし、横からターレットリング下の弾薬抜いたら爆発するのに。おかしくね？
T-72は車高が低いだろう、だから普通に撃てば撃ち下ろしになる。つまり貫通した砲弾は車体底面に向かって直進する、そこで問題なのはカルーセルが装甲化されてるってことだ。底面に向かって直進した砲弾は装甲カルーセルの下を抜けるかそこで停止する。直撃・貫通したとしても弾薬を減らしていれば無傷だし仮に弾薬があっても確率のお話になる
こいつらびっくり箱のイメージあるから一発でも抜いたら爆散すると思うけど、横から抜こうが正面から抜こうが(弾薬に当たっても)爆散しない時はしない。要は確率の問題なのかね。
ほぼほぼ弾薬当てれば爆散するけれども、たまにただ真っ黒になってそこだけ消えるってこともあるので確率だと思いたい
弾薬一発当たりの誘爆率があったはずで、それはぶっちゃけ50パー以下の30とかそれ以下…だったはず。だから一つだけ真っ黒になってもその確率を引かない限りは誘爆爆散はせず、弾薬がただ消えるだけ
最新とは言ってもあくまでコスパ重視の域をでないのか
全部乗せのT-72B2から火力面に絞って近代化してT-14までのつなぎって感じだからねぇ…(T-14の数がなかなか揃わないのでこれからも改修・運用され続ける模様
T-14もT-90AMが意外と有能すぎて先行きが不透明になってきてるのがなあ...
新型と既存型同時開発は良いんじゃないか？航空機で言うならP-80みたいなジェットは一応出来たけどコルセアの改良と運用も続けるようなもんだろう多分
ロシア的コスパ重視は米中くらいしか対抗できない質・量の厚みがあるってのがすごい
T90の一歩前ってこれ？
一歩手前じゃなくてT-90と同じくらいにしたやつ
どういう意味で聞いてるんだこいつ
多分T‐90が出た時はこいつと同じツリーか聞いているのでは？（しらんけど）
T-90がいつ出るのか気になってて、こいつが最新最新って言われてるから｢あれ？最新？T-90は？いや流石に出るよね…T-90も新しい車輌だからこいつの次くらいかな？｣って意味で遠回しに位置関係聞いてるのでは？
こいつ硬い。90式じゃ正面抜けない
多分DM53ぐらいの貫徹じゃないとこいつの車体抜けない
訂正、DM53クラスでも安定して抜くことは難しそう
DM53とほぼ同格と思われるCL3143ですら上手く抜けないのを見るとフリーパスするには現役最強APFSDSと言われるM829A3が必要かも
そう？車体下部なら105mmでも余裕で抜けるし、操縦手窓も120mmならもっと行けるけど？
抜ける場所は80Uとそこまで変わんないよな
こいつが辛い理由って、実装直後で大量発生してるからだと思う。SBとかだと最近は狙撃地点からこちらを釘付けにしてきてその間に敵車が占領に入って負ける〜ってのが多い
72B系列と80UはM829クラスに対して完全な免疫持ってるからなあ
もともと硬くて抜けなかった場所がさらに硬くなったってだけで弱点は変わらんからびっくりするほど固いってイメージ無いな。
Tシリーズってぱっと見じゃ区別付かないけど、どれと当たっても同じ所撃つから一緒だよね。こいつが特別面倒なのはアリエテくらいかな？
SBだと腹くくるよね。固くて辛すぎる。(そもそもソ連車輌は無力化出来ても車体晒してくれないと厳しいけど…SBは視点の関係上回り込みも難しいし)
前車両のT-72Bの時点で抜けない
「IRの差ってそこまで重要かね？」なんて思ってたが、いざ自分でT-80Uと乗り分けてみるとスッゴい違うのね。ビックリするぐらい世界がクッキリ見える。PS2とPS4くらいの差はある
ABに行けばIR関係ないんだが、そうするとERAが効果を減じるし、後退速度の差が如実に出て来るジレンマ
シナイとか視界が悪いマップだと結構重要よな
こいつ（とT-80U）のせいで高ランク陸SBが崩壊してるんだが。連合側勝率1桁台とかますます過疎が加速するぞ
RBも崩壊してますけどね。
他国の貫通上げるか、72B3の修理費爆上げor他国10以上爆下げしないともうどうにもならんぜよ。
倒しても倒しても同じような形と性能をしたMBTが湧き出てきますからね。使う側も、何をすれば味方が戦いやすいか自分の車両に置き換えると一目瞭然なので、カバーしやすいんですよ。
実車でも旋回遅いのかな？強いんだけど使いにくい
とにかくカッコよくて満足してます。ぜひ実装してほしかった車両でもあるので、走って撃てるだけでも感無量です。
こいつ後退速度終わってるのに、何故か突撃してくる人多い気がする
コンクエストである以上芋ってるだけじゃ勝てないからね。その辺がソ連戦車の悲しいところである。定点でガン待ちすれば確かに最強クラスなんだが・・・
後退速度のせいで最強戦車になれなかった一歩惜しいやつ
T-90くんも遅いんじゃ…（BVMとかのがゲームでは戦いやすそう
-4km/hだよ（地獄）
あ...ふーん（じゃあMIG-25で訓練行ってくるから
今のはトランスミッション載せ替えてるけどな
載せ替えたやつだと何キロ出るん？
後退速度と新砲弾があれば正真正銘ガッチガチのOPになれたのにねぇ…
砲弾は他国の戦車が増えたら来そうだけど、後退速度はどうしようもないな…
だよねぇ…早いとこ11.0(T-90Aとかレオ2A6とか)開放して72B3にも新砲弾追加してほしいもんだ
ここで書くのもどうかと思うが、レオ2A6めちゃくちゃほしい。あと11.0来てくれればBR9.7の子が救われそうでいいね
英陸民基準だと、後退3km/hは絶許だけど4km/h出れば許せますね。
周りが戦中戦車で前進35km/hの後進速度が10km/hあたりならその基準でも問題ない。でもソ連と中国以外のMBTは前進50km/hの後進30km/h~40km/hだからね(揚げ足取りキッズ達はこれで満足か？)
私の場合だと、狙撃するときは狙撃、格闘戦主体のときはそれだけって感じで1か0かの極端なプレイが染み付いてしまっているので、後退速度の恩恵を体感しづらいのかもしれません。
後退速度40km/hは盛り過ぎでは？
ABの話なのかもしれん（）
エイブラムスは後退40キロ出ますよ〜
後退速度が目立つけど旋回速度や伝統的俯角のなさもあるわけで(慣れっこで話題にならない)
後退速度もそうだけど正面操縦手のハッチ回りの装甲の薄さとか、「西側みたくブロウオフパネルみたいな冗長構造がないのにむき出しで投影面積の大きい円状弾薬配置」による絶望的な生存性の低さとかT-64Aから基本的に変わってない
史実だと輸出型以外では弾薬周りが装甲ケースで包まれてたり湿式だったりするんだけどな
修理費上がったけど相変わらず他より安い。他の最高ランクMBTもこのくらいの方が遊びやすくていいと思うんだけどだめなんやろか。
修理費が安いとプレ垢買ってくれなくなっちゃうからね
うーん、強いんだけど装填速度が遅いから1発でやれなかった時キツイかも
今からソ連陸高ランクの開発進めようと思うんだが、T80Uとこいつどっちを目標にするのがいいかな？
どっちも目標にするべき。層の厚さこそソ連高ランク最大の強みだしね。個人的には脚が優れているT-80U。そっちが出来たら護符付けてT-72B3を作ろう。
将来的意味ならT-90MS（orオブジェ187）とT-14（orチョールヌイだかなんだか）どっちを作りたいかじゃないか
T-14もまあいつか来るだろうが、さすがに強力過ぎるし間に何両か来るだろ。T-80ツリーは中止された発展型のT-80UM-2か実在のUM-1、BVM辺りが入れるし、さらにT-95とかも控えてる
T-80Uの方が突進力で優れているので、RBやるなら開幕有利位置占有できるので強い。ただ、道中がIS-2（1944）以降苦行過ぎる
以前はツリー繋がって無かったからまだ楽だったんだけど全国家ツリー繋がるとかいう糞パッチ（今考えたら全国家基本弾HEAT化と同じ流れだな）のせいで高ランク開発が更にきつくなった
今日のニュース記事で見たけど、コイツが北方領土に配備されるみたいね。実物の写真めっちゃカッコイイ
が、日本からすれば脅威そのもの...
こいつのミサイル、ルクレールの装甲を正面からぶち抜けるから、結構使えるね。
今度のアプデで来るレオパルド２A６の６３７ｍｍで正面から抜けちゃうのかな？T９０も大した装甲にはならないから抜けるならきついな
T72B3は正面装甲爆発反応装甲と合わせて650mm以上はあったきがするけど、、、
ごく至近であればちょっと危ないけど少し離れるとか側面をカバーできる範囲で傾ければ大丈夫そうだよ
10.7戦場版のT34みたいに弾くな、正直車体装甲羨ましいけど体感正面装甲生かす戦い方してるプレーヤー少ない気がする、少しでも斜めにしたら履帯側からワンパンできちゃうのはソ連戦車特有の問題なんかね
操縦手ハッチあるから、脳死で正面向けてるわけにもいかないんだよ
ほんまそれな。真正面向いてるやつは脳死でど真ん中撃てば爆散するからむしろ楽
弱いとこは弱いよ……なぁ 防楯とドライバーズハッチさんよぉ
エイブラムスの新砲弾598ミリらしいけどこいつの車体正面抜かれるんやろか。レオa6も抜いてくるし立ち回り慎重にせな…
スターリン乗った後にこれ乗ると、めちゃ俯角あるやんけってなる()
もちろん！本車両は俯角は15°、仰角は90°取れます。西側戦車は6°/13°しか取れません。（連邦最高会議発表）
仰角90は草
後退速度が致命的過ぎてゴミだわ死因の7割方後退遅れで撃破される。
それは多分乗り方を間違えてるんだと思うよ。
西メインとしては、こういう人それなりに居てくれると、楽なんであえて直してもらわなくても良いのだけど（笑
まあねｗ「New Power」で米独の火力が大幅に上がったからソ連の装甲も相対的に見て頼りなくなったから可哀想ではあるが、車両数は堂々の1位だからねぇ。
羨ましいよね下手クソはなんでもゴミ言っても許されるんだから
そういう煽りいらないから後退しない戦い方教えてくれよ名人様たちよ
最高BR車両が3つもあるしこいもも弱点はあるけど特別柔らかいわけでもないそもリスポーンを繰り返すゲームなんだから別に死んでも良くない？
睨み合ってる場所にはいかないで裏どりして常に進み続ける戦法を取るか、動かず砲塔の硬さと高解像度ＩＲを活かして遠距離狙撃。
負けず嫌いのくせに負けないために頭を使うのはもっと嫌いとかわがままなヤツだな。
木の言う砲撃したあとに後退が遅くて撃破される、そこから後退する必要がある状況とはつまり
(1).一撃で仕留められず反撃でやられた。
(2).仕留めたが他に敵がいてやられた。
の二つになるわけ。なので、
(1).→反撃されぬよう一撃で仕留める。そのために弾薬庫・乗員配置・装甲配置を暗記する、確実に撃ち抜けるようエイムを鍛える。また仕留めきれなかった場合を考慮し真正面からの攻撃は避ける、真正面から攻撃する際は砲塔の向きや府仰角をよく観察し容易に反撃を受けないこと
(2).→敵が複数いて反撃を受けそうな場合はそもそも攻撃しない。視点移動や双眼鏡を入念に使用して他に敵がいないかをよく観察する。複数いる敵を攻撃する際は砲塔の向きや敵の位置関係を考慮し残った敵からの攻撃を受ける前に退避する。
そしてもっと大前提として味方と連携してカバーしてもらう、野良でも味方と共同で行動し反撃を受けそうなら味方に処理してもらうべき。
正直他にもまだ書ききれないくらい細かいテクニック（後進退避ではなく前進退避を使う）は数あるが「後退する必要性が生じてる」時点でこの戦車の運用として間違い、もっと言えばこいつを生み出す根源となったソヴィエト連邦の戦闘教義にそぐわない戦い方をしてるんだ。
戦車の性能は変わらんのだから戦車のせいにしてもどうしようもならんわ、乗員が変わるしかない。まぁ柔軟性の無さそうな木には無理だろう、他国へ亡命したまえ（他国でも同じことになるだろうが）
後退が遅いせいで相手の反撃でじっくり狙われる、前進待避は相手の冷静さを取り戻す前に行動を起こせば弱点を外してくれますから。
いやー私結構ソ連戦車乗ってるけど、はるか後方で頭出しし続けてる人でなければ熟練兵でも死因の大半は劣悪な後進速度じゃないか？レオパルドやM1なら逃げきれるのに！ってこと多くない？あとは結局使い方による部分も大きい。最前線で戦うのが好きな人には、正直かなり厳しい戦車だと思う。でもスナイプが好きな人にはいい戦車だと思う。
パンターと同じで横に移動して戦うのも難しいですしね(APFSDSは避けられぬ…) 戦い方の慣れでしょうかね？ 木はもしかしたらT-80Uや他国なら活躍できるタイプかもしれませんね、車両特性を理解すれば格上はともかく同格を安定して抑えられるようになるのではと
後退速度が原因で殺られるは確かに結構あるけどこの鉄壁の装甲で助かる事も多くない？完全に正面抜かれない訳ではないけど抜かれる範囲はこっちが圧倒的に少ないからかなり弾けるし撃ち合いも先に相手を抜ける事が多いな。俺は普通に優秀だと感じる。
一番の問題は旗取りゲームモードと車体性能がマッチしてない事。後ろで芋ってれば旗全部取られて負ける事が多いし、ヘリやジェットの爆撃で生き残れるとは限らない。前に出れば弾薬配置と後退速度が足を引っ張って中々生き残れない。ちょうどいいポジションを見つけて戦うしかないよね。
T-90Aとツリー位置変わったせいでもうすぐ買えたのにT-90Aからまた研究始めないと行けなくなった勢がそこそこ居る模様
🐌：がんばれがんばれー！ でっも頑張れない人には、ここに金の鷲があるですよー！いかがですかー！