Leopard 2 PLコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Leopard 2 PL#V5_Comments
dm33来てるんだねこれ...
DEVlogにDM33撃てるって書いてあったよ
事前情報で装甲が硬い代わりに弾が弱いって聞いてたから、てっきりstrv122みたいな性格の車両かと思ってたのだけれど、防護分析する限りはそんなにカチカチではないね...幅広防楯は相変わらず柔らかだし、すぐ横のペリスコープ部分で砲手・車長が串刺しに。むしろ独で砲手IRが2世代であることが売りって感じの車両なのかな。しかし据え置きの車体はしょうがないにしても、せっかくの増加装甲が実質的に砲塔左側しか役に立っていなんじゃ...やっぱりA4からの改修では無理があったのかねぇ？
流石に大覇権国家大ドイツ大帝国でstrv122級のが今追加されるのは実質課金兵器のクラン機体ではヤバいと運営が判断したと思いたい。でも実はこの子、側面にもなかなかの装甲が追加されて砲塔版昼飯みたいにしてやれば弱点も隠れる…かもしれない。ともあれ、側面の優秀な防御力ってのは地味であれ面白い個性だと思う。
砲塔側面堅いっつってもなぜか弾薬庫がある左側は後ろ半分が柔くて左側傾けすぎると弾薬庫へ直行してなかなか難しそうだな。そもそも傾けなくても十分硬いし防楯撃たれたら抜けるから使いどころが少なそう。
傾けると砲身、防楯、砲閉鎖機の三重装甲でAPFSDSが完全に止まるから重要やで 足も割とあるから逃げて修理すれば完全復活できるし ちょっとよそ見する程度でも効果出るからやってみ
防循は英とかも広いからいいとして、あの照準器どうにかしてほしい。砲手が抜かれたらワンパンされなくても意味ない
ベースがA4砲塔である以上無理なんでA5以降乗ると良いぞ
邪魔にならない具合に草でもつけて隠せ。当たらなければセーフ
ドイツとソ連ばっかりさーー！(日陸乗り)
ほんとそれなー（米陸乗り）
そうだそうだ（英陸乗り）
英は11両追加されたやんけ。チャレ２の砲弾も2連続でバフされたやんけ。
WTで実装された戦車の中で一番新しいんちゃう？だって去年でしょ採用されたの
なんか単体性能で見ると10.3くらいな感じだけど、後2回も変身を残していると考えると末恐ろしい(DM63、C-TEC車体)
第2世代IRを積んでることによって10.7になった感じ。もしIRが2A4のままだったら10.3だったかもね
なんだったらIRもGen3になれる可能性あったような
TOP画死ぬほどかっこいいな
史実の写真と同じポーズ(？)だね。よく撮れてるわ
すばらしい(wtボイス)
こいつ倒すだけで戦力減ってくな。楽でいいけど（側面・車体さらしまくり
プレミアムヌーブが湧くぞ～～
DM11って必要あるのか...？調べてみたら現実ではプログラム式の時限信管が付いてるって話があったから期待してたけどただの破砕榴弾なのか？
ちゃうちゃうそれVT信管付きの榴弾。M1A2のM830A1の榴弾版。ただM830A1と違って弾速遅いんで、狙いにくいかもだけど。
今のところ2A5と2A6があれば出番はないって認識で合ってる？（RB）
もう案の定金だけ無駄にあるボンボンが調子乗ってこいつ出して即死して抜けるガイジムーブかましてて草も生えねぇわ
ってことは今陸10.3は書き入れ時なんだな、俺のロシア戦車師団が火を吹くぜ
そこには1抜け独とばかりチームを組まされる>> 23が…
8ヵ国回してる身だけど、確かに独は今はあまり勝率が良くないね。米英あたりは安定して良い立ち回りを見せてるし、砲弾貫徹にもテコ入れ来てるから、しばらくは連合に籠ろうかな。
10.7を追加して更にドイツを強化したと見せかけたドイツの勝率下げが上手くいってるようで
これC2A1みたいに購入したらイチから改造しないといけないのかな？
プレミアムじゃないやつは全部そうだよ
evoだかrevoだったか君正式採用されたのか
これはevoとrevoのどっちでもないと思うよ
evoがサードパーティーでrevoが公式純正品だっけ。
Lepard 2PL & LeopardA1A1 L/44のいかにもアレなプレイヤーがめちゃくちゃに多い。
お陰様で順調にレオ2A5,6の勝率下がってるし他国10.7MBT(米英仏)の勝率上がってますねえ！
ドイツ側にPNが押し寄せる、それに呆れた上手い人が別陣営に行く、更にドイツの勝率が下がる、PLにDM63実装、更にPNが押し寄せる、更にドイツの勝率が下がる、(以下略
車体装甲を2A5並にする(←PLの種車は2A4中期なので史実)か10.3に落とされるなりされそうだな
多分それやっても、2A5の車体も今の10.7戦場じゃスパスパだから無意味やろうなぁ。10.3にしたところで10.7戦場に放り込まれるし、打開策はGEで入手不可にするくらいしかなさそう。
格下の弾を防げるだけでだいぶ変わるし10.7-9.7マッチで10.7枠を潰さないのも大きい
A4で装甲の入れ替えあったのは砲塔だけだからこいつの車体装甲はこれで正解ぞ。
A4は生産途中で車体装甲の更新が入ってると記憶していたが
PLに回されたのは全部C-Tech入れる前のって誰か言ってった。
A4でC-tec装甲変更されたのは最後の方に生産された砲塔のみで、車体は変更無しなんだぜ。
マジか砲塔だけなのか... あと惑星の2A4はA-tecになってるって聞いたことあるんだけどあれはどうなの？
BRに注目して同じ10.7の2A5や2A6と比べると砲塔の弱点がデカすぎてしかも抜かれるところが砲身・砲閉鎖か砲手という最悪のところだからハルダウンしづらく、弱い（使いづらい）けど、今まで3番手だった2A4と比べると格段に強いから良き。
トプ画と忠実欄の写真が同じで萌えた
カッコいいよねー。画像貼った人はセンスある
忠実欄とはこれいかに
独強化だと思ったらまさかの実質独弱体化。こいつはスパイだな。
プレ車ツリーに来た時点で強化じゃないんだよなぁ。通常ツリーに来てたら間違いなく強化だったけれども。ソ連のT72AVと一緒だよ。
普通に強いと思うんだけどなぁ。カッコいいし
機体性能”は”強いぞ なお中身
個人的には正直BRの幅が狭すぎるっていうのが問題だと思うんだよね。10.7勢の中でも上位と下位が存在するのが実情だから、この子を10.3に落とすのではなく11への拡張をするという提案はどやろか。
「A6の対抗馬もなければそもそも数もいないんで無理でぇーす！あっ、ドイツにPL追加するね！」なんでなかろう
11.0は散々提案されてるけど、無理の一言で突っぱねられてる。それを突っぱねたにもかかわらずLP追加してるから、ぶーぶー言われてる。諸悪の根源は独だと。
諸悪の根源は独じゃなくてガイジンやろ。何でもかんでもドイツのせいにしようとするのはそれはそれで引くわ
10.7勢を上位と下位に分けたとしてもその下位勢の中でもAriete PSOの次ぐらいに弱いと思うぞこれは
そんなに弱いの？一応砲塔正面は（穴も多いとは言え）それなりに期待できる装甲してるように見えるけど
ぶっちゃけ性能は10.3レベルだろうな、10.3と比べても一長一短で特別優れてるわけでもないし、10.7と比べたら劣る所が多いし。環境込みで10.7でも良いんじゃないかと個人的には思うが
防循が大きいのはチャレ２とか90式とかの他と同じだとして、照準器が害悪すぎる。これのせいで抜かれるのはまだ許せるとして、抜かれる乗員が砲手っていうのが最悪。まあ、性能とこいつのほかに10.7が2両いることを考慮すると10.7が妥当だと思う。
防盾が広いとか関係なくどこでも抜かれるけどね90は…レオ2A6のせいでおかしくなってるがこいつの性能は総合的にみたら十分10.7あるとは思うわ。何よりデッキの他の車両・機体が強すぎる。まあ2A6以外は意外とバランスとれてる気がしなくもない
その比較対象に挙げられてる90も高速リロード貰ってもBR上げに不満が出てるけどな…
目の良さで言えばドイツ1だし防盾の容積装甲化始め強化残してるもんなぁ
火力面でもその気になればDM53積めるからな 今はまだ重りを外していないだけである
10.3にしたいならDM33を取り上げでfa。
運営がドイツ相手にそんなことするわけないだろ（厚い信頼
10.3はDM33クラスがスタンダードになのに取り上げるのか？
この車体性能のまま10.3行きにするなら車長サーマルは没収だな。
車長IRは実車が搭載してるから没収はあり得ないんだよなぁ。まあここのwikiでBRについて争ってもフォーラム民が動くかよっぽど成績悪くならない限り10.7のままだと思うから安心しろって😅
攻撃性能的に10.7でよくね。弱点とか撃たれること前提なら2A5か6乗るし
とりあえずもうひとつふたつ弱体化して10.3にしてくれ。というか最高BRを金で買えるようにするってことはいままでのガイジンの所業の中でも1，2位を争うアホさじゃないか？
一つ聞いてもいいかな？…DM63どこ行った？
＞＞＞バランス調整＜＜＜一つ疑問なのは、TAM2C(105mm砲）とかのDM63って436mmくらいだったから、それが120mm砲になったらどのくらいになるのか。
DM63はDM53の不安定さを改善した砲弾で貫通力に大きな差は無いという話だけどけどどうなるかは知らん
L44でも600mm台はいくと思う。
625でしょ多分
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
dm33来てるんだねこれ...
DEVlogにDM33撃てるって書いてあったよ
事前情報で装甲が硬い代わりに弾が弱いって聞いてたから、てっきりstrv122みたいな性格の車両かと思ってたのだけれど、防護分析する限りはそんなにカチカチではないね...幅広防楯は相変わらず柔らかだし、すぐ横のペリスコープ部分で砲手・車長が串刺しに。むしろ独で砲手IRが2世代であることが売りって感じの車両なのかな。しかし据え置きの車体はしょうがないにしても、せっかくの増加装甲が実質的に砲塔左側しか役に立っていなんじゃ...やっぱりA4からの改修では無理があったのかねぇ？
流石に大覇権国家大ドイツ大帝国でstrv122級のが今追加されるのは実質課金兵器のクラン機体ではヤバいと運営が判断したと思いたい。でも実はこの子、側面にもなかなかの装甲が追加されて砲塔版昼飯みたいにしてやれば弱点も隠れる…かもしれない。ともあれ、側面の優秀な防御力ってのは地味であれ面白い個性だと思う。
砲塔側面堅いっつってもなぜか弾薬庫がある左側は後ろ半分が柔くて左側傾けすぎると弾薬庫へ直行してなかなか難しそうだな。そもそも傾けなくても十分硬いし防楯撃たれたら抜けるから使いどころが少なそう。
傾けると砲身、防楯、砲閉鎖機の三重装甲でAPFSDSが完全に止まるから重要やで 足も割とあるから逃げて修理すれば完全復活できるし ちょっとよそ見する程度でも効果出るからやってみ
防循は英とかも広いからいいとして、あの照準器どうにかしてほしい。砲手が抜かれたらワンパンされなくても意味ない
ベースがA4砲塔である以上無理なんでA5以降乗ると良いぞ
邪魔にならない具合に草でもつけて隠せ。当たらなければセーフ
ドイツとソ連ばっかりさーー！(日陸乗り)
ほんとそれなー（米陸乗り）
そうだそうだ（英陸乗り）
英は11両追加されたやんけ。チャレ２の砲弾も2連続でバフされたやんけ。
WTで実装された戦車の中で一番新しいんちゃう？だって去年でしょ採用されたの
なんか単体性能で見ると10.3くらいな感じだけど、後2回も変身を残していると考えると末恐ろしい(DM63、C-TEC車体)
第2世代IRを積んでることによって10.7になった感じ。もしIRが2A4のままだったら10.3だったかもね
なんだったらIRもGen3になれる可能性あったような
TOP画死ぬほどかっこいいな
史実の写真と同じポーズ(？)だね。よく撮れてるわ
すばらしい(wtボイス)
こいつ倒すだけで戦力減ってくな。楽でいいけど（側面・車体さらしまくり
プレミアムヌーブが湧くぞ～～
DM11って必要あるのか...？調べてみたら現実ではプログラム式の時限信管が付いてるって話があったから期待してたけどただの破砕榴弾なのか？
ちゃうちゃうそれVT信管付きの榴弾。M1A2のM830A1の榴弾版。ただM830A1と違って弾速遅いんで、狙いにくいかもだけど。
今のところ2A5と2A6があれば出番はないって認識で合ってる？（RB）
もう案の定金だけ無駄にあるボンボンが調子乗ってこいつ出して即死して抜けるガイジムーブかましてて草も生えねぇわ
ってことは今陸10.3は書き入れ時なんだな、俺のロシア戦車師団が火を吹くぜ
そこには1抜け独とばかりチームを組まされる>> 23が…
8ヵ国回してる身だけど、確かに独は今はあまり勝率が良くないね。米英あたりは安定して良い立ち回りを見せてるし、砲弾貫徹にもテコ入れ来てるから、しばらくは連合に籠ろうかな。
10.7を追加して更にドイツを強化したと見せかけたドイツの勝率下げが上手くいってるようで
これC2A1みたいに購入したらイチから改造しないといけないのかな？
プレミアムじゃないやつは全部そうだよ
evoだかrevoだったか君正式採用されたのか
これはevoとrevoのどっちでもないと思うよ
evoがサードパーティーでrevoが公式純正品だっけ。
Lepard 2PL & LeopardA1A1 L/44のいかにもアレなプレイヤーがめちゃくちゃに多い。
お陰様で順調にレオ2A5,6の勝率下がってるし他国10.7MBT(米英仏)の勝率上がってますねえ！
ドイツ側にPNが押し寄せる、それに呆れた上手い人が別陣営に行く、更にドイツの勝率が下がる、PLにDM63実装、更にPNが押し寄せる、更にドイツの勝率が下がる、(以下略
車体装甲を2A5並にする(←PLの種車は2A4中期なので史実)か10.3に落とされるなりされそうだな
多分それやっても、2A5の車体も今の10.7戦場じゃスパスパだから無意味やろうなぁ。10.3にしたところで10.7戦場に放り込まれるし、打開策はGEで入手不可にするくらいしかなさそう。
格下の弾を防げるだけでだいぶ変わるし10.7-9.7マッチで10.7枠を潰さないのも大きい
A4で装甲の入れ替えあったのは砲塔だけだからこいつの車体装甲はこれで正解ぞ。
A4は生産途中で車体装甲の更新が入ってると記憶していたが
PLに回されたのは全部C-Tech入れる前のって誰か言ってった。
A4でC-tec装甲変更されたのは最後の方に生産された砲塔のみで、車体は変更無しなんだぜ。
マジか砲塔だけなのか... あと惑星の2A4はA-tecになってるって聞いたことあるんだけどあれはどうなの？
BRに注目して同じ10.7の2A5や2A6と比べると砲塔の弱点がデカすぎてしかも抜かれるところが砲身・砲閉鎖か砲手という最悪のところだからハルダウンしづらく、弱い（使いづらい）けど、今まで3番手だった2A4と比べると格段に強いから良き。
トプ画と忠実欄の写真が同じで萌えた
カッコいいよねー。画像貼った人はセンスある
忠実欄とはこれいかに
独強化だと思ったらまさかの実質独弱体化。こいつはスパイだな。
プレ車ツリーに来た時点で強化じゃないんだよなぁ。通常ツリーに来てたら間違いなく強化だったけれども。ソ連のT72AVと一緒だよ。
普通に強いと思うんだけどなぁ。カッコいいし
機体性能”は”強いぞ なお中身
個人的には正直BRの幅が狭すぎるっていうのが問題だと思うんだよね。10.7勢の中でも上位と下位が存在するのが実情だから、この子を10.3に落とすのではなく11への拡張をするという提案はどやろか。
「A6の対抗馬もなければそもそも数もいないんで無理でぇーす！あっ、ドイツにPL追加するね！」なんでなかろう
11.0は散々提案されてるけど、無理の一言で突っぱねられてる。それを突っぱねたにもかかわらずLP追加してるから、ぶーぶー言われてる。諸悪の根源は独だと。
諸悪の根源は独じゃなくてガイジンやろ。何でもかんでもドイツのせいにしようとするのはそれはそれで引くわ
10.7勢を上位と下位に分けたとしてもその下位勢の中でもAriete PSOの次ぐらいに弱いと思うぞこれは
そんなに弱いの？一応砲塔正面は（穴も多いとは言え）それなりに期待できる装甲してるように見えるけど
ぶっちゃけ性能は10.3レベルだろうな、10.3と比べても一長一短で特別優れてるわけでもないし、10.7と比べたら劣る所が多いし。環境込みで10.7でも良いんじゃないかと個人的には思うが
防循が大きいのはチャレ２とか90式とかの他と同じだとして、照準器が害悪すぎる。これのせいで抜かれるのはまだ許せるとして、抜かれる乗員が砲手っていうのが最悪。まあ、性能とこいつのほかに10.7が2両いることを考慮すると10.7が妥当だと思う。
防盾が広いとか関係なくどこでも抜かれるけどね90は…レオ2A6のせいでおかしくなってるがこいつの性能は総合的にみたら十分10.7あるとは思うわ。何よりデッキの他の車両・機体が強すぎる。まあ2A6以外は意外とバランスとれてる気がしなくもない
その比較対象に挙げられてる90も高速リロード貰ってもBR上げに不満が出てるけどな…
目の良さで言えばドイツ1だし防盾の容積装甲化始め強化残してるもんなぁ
火力面でもその気になればDM53積めるからな 今はまだ重りを外していないだけである
10.3にしたいならDM33を取り上げでfa。
運営がドイツ相手にそんなことするわけないだろ（厚い信頼
10.3はDM33クラスがスタンダードになのに取り上げるのか？
この車体性能のまま10.3行きにするなら車長サーマルは没収だな。
車長IRは実車が搭載してるから没収はあり得ないんだよなぁ。まあここのwikiでBRについて争ってもフォーラム民が動くかよっぽど成績悪くならない限り10.7のままだと思うから安心しろって😅
攻撃性能的に10.7でよくね。弱点とか撃たれること前提なら2A5か6乗るし
とりあえずもうひとつふたつ弱体化して10.3にしてくれ。というか最高BRを金で買えるようにするってことはいままでのガイジンの所業の中でも1，2位を争うアホさじゃないか？
一つ聞いてもいいかな？…DM63どこ行った？
＞＞＞バランス調整＜＜＜一つ疑問なのは、TAM2C(105mm砲）とかのDM63って436mmくらいだったから、それが120mm砲になったらどのくらいになるのか。
DM63はDM53の不安定さを改善した砲弾で貫通力に大きな差は無いという話だけどけどどうなるかは知らん
L44でも600mm台はいくと思う。
625でしょ多分