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ウクライナ問題とGaijin / 24216

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24216
名前なし 2025/11/21 (金) 00:26:01 080d8@ae19b >> 24209

これ認めちゃったら停戦して何年かした後にまた再侵攻しそう() しかしロシアの顔色を窺うために支援するといいつつ長距離武器の使用を制限したりと全力で支援してるわけでもないくせに、どの面下げて負けてるからしょうがないみたいな感じの妥協案を提案しててるのかと思わなくはない

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  • 24217
    名前なし 2025/11/21 (金) 00:37:25 c3e86@09f40 >> 24216

    どの面も何もアメリカはウクライナの同盟国でもなんでもなかった訳で…むしろソ連邦ナンバー2の旧敵国なんですよ。ですのでウクライナの都合より自国の都合でアメリカが動くことに何の不思議もない訳ですね。

  • 24219
    名前なし 2025/11/21 (金) 00:59:16 080d8@ae19b >> 24216

    同盟国でないのはそうだけど、そのソ連もとっくに崩壊してるし、ソビエトの中枢だったロシアと敵対してるんだから味方とはいかなくても敵ではないハズなんだがなぁ ってかアメリカからしてもこの機会にロシアのありとあらゆるものを物理的にボロ雑巾にできるんだから悪い話ではないと思うのだが

  • 24222
    名前なし 2025/11/21 (金) 02:06:45 d91fa@9fa47 >> 24216

    トランプはプーチンが好きで、和平成立という成果が欲しいだけで、国家としての外交戦略みたいな高尚な物は無いでしょう。

  • 24226
    名前なし 2025/11/21 (金) 11:35:00 6e10f@edc39 >> 24216

    和平に持っていくってのも外交戦略やろ、失地回復とかアメリカ軍が直接参戦でもしないと無理なわけで

  • 24232
    名前なし 2025/11/21 (金) 18:54:43 c3e86@09f40 >> 24216

    ↑↑↑「ロシアのありとあらゆるものを物理的にボロ雑巾」にしてアメリカに何の利益が?要らぬリスクを背負い込むだけでメリットが皆無です。

  • 24239
    名前なし 2025/11/21 (金) 21:19:19 080d8@ae19b >> 24216

    ウクライナがロシアの経済、インフラ、軍事力を立て直すのに数十年単位必要なくらい痛めつければ対中国に専念できる。あとロシアを見せしめにすることで台湾を狙う中国への牽制にもなる。ウクライナが必要な支援を必要なだけすれば最低でもこれらを自国の兵隊の血を一滴も流さずに得ることができるんだから十分お得だと思うけど? 少なくてもメリット皆無ということはない

  • 24241
    名前なし 2025/11/22 (土) 00:46:26 c3e86@09f40 >> 24216

    ↑そこまでされてロシアがアメリカに手出しをしないと考えるのは些か考えが甘いかと。今はまだアメリカのインフラは爆破されていません。アメリカ軍需産業CEOの命も狙われていません。欧米にとってこの戦争は最初から自分たちがババを引くことないという前提でのみ行う価値があるもの。エスカレーションリスクを負ってまで推し進める価値は無いですね。

  • 24244
    名前なし 2025/11/22 (土) 01:56:46 080d8@ae19b >> 24216

    それこそアメリカが直接介入する大義名分を与えるようなものだからやらないと思うな。一応現状は確かに兵器類の支援を受けているとはいえ、肝心の兵隊はウクライナ人と申し訳程度のボランティアだけなんだからロシアは全然勝てる戦いだし。長距離攻撃兵器をアメリカが渡そうが渡すまいがすでにロシア本土が射程圏内の兵器はウクライナはもってるわけだからね。アメリカがもっと多くの武器を渡したところで今更攻撃してこないでしょ。もっというならウクライナと同盟を組んでいる国はないが、アメリカと同盟を組んでる国はいるからアメリカに攻撃するということはNATOやそのほか多数がロシアに直接攻撃が可能になる。そいつら全部をロシアが相手する気力があるとは今の有様を見ては到底思えないね。

  • 24245
    名前なし 2025/11/22 (土) 02:20:42 c3e86@09f40 >> 24216

    ↑ウクライナに味方したいという厚意が認知を歪ませているように感じます。欧米にとって重要なのはウクライナに都合が良い結果を引き出すことではなく自分たちの居場所が安全なまま利益を引き出すことなんですよ。ですから危険な橋を渡ってまで「ロシアのありとあらゆるものを物理的にボロ雑巾」にする必要性など何処にもないのです。

  • 24246
    名前なし 2025/11/22 (土) 05:25:49 080d8@ae19b >> 24216

    自分が言ってるのは許可したりしなかったりするロシア領内の攻撃をNATOと足並み揃えてちゃんと許可して、武器弾薬もっとを供与してやってくれってだけなんだけど…そこまで危険な橋…?さらに言うならエスカレーションがどうこうって、NATO各国が続々と長距離兵器の制限を撤廃してる時点で手遅れでは?ってかそれでアメリカ軍事企業のCEOが暗殺対象になるっていうなら、NATOの軍事企業CEOから大統領まで軒並み暗殺対象だよ。何なら長期化させるほうが経済負担凄いんだからよっぽど危険な橋だし。おまけに武器渡すだけで血の一滴も流さずに台湾有事前に中国を支援する大国を潰せるし、台湾を狙う中国の牽制になるって破格だと思うけど…?ってかここでロシアに余力を残した状態で終戦して、ロシアが数十年は侵略戦争をおこさないと保証できないならなるべくボロボロにしといたほうが楽でしょ。あとここ数年でいうならイスラエルという停戦協定すら守らなかった目新しい前例があるし、何かしらいちゃもんを付けて再侵攻する可能性も捨てきれないなら叩いといたほうがいいでしょ。

  • 24252
    名前なし 2025/11/22 (土) 14:19:26 6e10f@edc39 >> 24216

    なんかロシアが中国サイドって前提で話してるけどロシアと中国は協力関係こそ築いてるが歴史的に蜜月とは程遠く正式な軍事同盟もない、日本と韓国が仲良しとか言ってるレベルの友好関係と思ってる。台湾周辺のミリタリーバランスを考えたらロシアはむしろ中国を陸地からけん制するパートナーになりえる存在

  • 24283
    名前なし 2025/11/24 (月) 12:13:12 080d8@ae19b >> 24216

    そんなに都合よく味方してくれるか…?現状のアメリカのやり方は到底そういう前提でのやり方には見えないのだが(どちらかというとただの大国接待だし)

  • 24288
    名前なし 2025/11/25 (火) 09:46:11 6e10f@edc39 >> 24216

    味方にならなくても中国の味方にならないだけでも重要かなと。中ロ北で連携されるとロシアが日本・北朝鮮が韓国に圧力かけてる間にフリーの台湾を中国が掠め取れるので、日本韓国と同盟を結んでるアメリカは台湾より日韓を優先しないといけないわけで3方面の対応はつらいだろうと。アメリカのやり方はしらんけど最終目的は対中国なんだろうなって感じで見てます