MiG-29コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/MiG-29#A5_Comments
ER強すぎて笑う、打たれたら終わりやんけ
嫌味でもなんでもなくて撃たれても普通にビーム機動で躱せるけど、どういう避け方してるの?さすがに10km以内で撃たれたらキツイけど、その頃にはタグが出てるから馬鹿正直に突っ込んで行かないようにすれば対策できると思うけれども
15km前後だとタグでないし、ビームが間に合わないの…(F-14)
ロックオンされたらいつでもビームに入れるように斜めに進路取ってたら余裕よ、斜めに進路とってもレーダーの捜索範囲弄ればそっちの方向探れるしもし撃たれてなさそうで先に敵を見つけられたら素早く頭向けてミサイル発射してまた斜めにすれば良い（こっちが真正面向けるまで待ってる狡猾なやつもいるから読み合いが発生することもあるが）。ロックオンされてるのになんのリアクションも取らないから死ぬんだ、撃たれてる可能性を考慮して行動しよう。
15kmまで近づかれてたらレーダーで気づかない?RWRもあるわけだし、前からレーダー波があるなら走査範囲を最小にして重点的に探せば先手はとれるはず。141はまだしも、29はレーダー性能に少々難ありだからね。ビーム機動、tornadoとか104なら間に合わないのはわかるけど、F-14なら余裕で間に合うと思うよ。羽ポキが怖いなら主翼後退角最小まで手動操作すれば1500〜kmからの全力機動でもない限りは折れないよ
使ってると普通に外れるしPSの問題かもね、勿論他の中距離ミサイルよりは強い事は否定できないけど...mig29からER奪ったらほぼ何も残らんぞ()
まぁＥＲでそう思うならたぶんスパロー飛んできてもそう思うよ。
F-16系で高速域の時に10km以内からER撃たれたらほぼ終わりだしなあ…。
高性能レーダーがあるのに10km以内の懐に入られた上にSARHの発射を許してる時点で、それが27ERだろうが7Fだろうが枝の負けでしょ。ただのSkill Issueを27ERの批判材料にするの良くない
それは舵ロックで横向けられないのが原因だからERの性能じゃない
これでもF-16バフで大分曲がるようになったんだ、我慢してもろて...
F-16の機動性さほぼ変わってないぞ…。変わったのはmig29の方
「ほぼ変わってない」がどれぐらい変わってないのかを意味するのか分からないけど、一応この前のアプデで舵ロックにバフかかって曲がりやすくなってるよ..https://zawazawa.jp/warthunder/topic/2604/321
アドバイスありがとう。試してみるね
これベースのmig-35とかいうのがいるらしいがこれと比べてどれくらい強いんだ
まずハードポイントが片翼1箇所ずつ増えてレーダーがAESAになってIRSTがSu-35と同じやつになってMAWSを搭載した。ついでにTGPも対応
主翼、尾翼の形状変化、F-16とF-2みたいに全く違う ただ先にMiG-29M(名前被り)を導入してやればF-15やSu-27が来るまでは中射程AAM不足は補えるはず…
R-73なしなら最初からMIG-29Mでよかった感がすごい、そうすりゃERだって必要なかったろうに
Mig-29の写真見てきたのですがそこにチャフディスペンサーが見当たらなかったのでどこに移動させたのか教えて頂きたいのですが
一応エンジンの横に移動されたらしいよ
KAB-500KrかKh-29Tが使えればなぁ
27ER強すぎるし舵ロックもないからF-16が粗大ゴミに見えるｗｗ...ところでF-16様、そのレーダーをいただけないでしょうか...
まぁ、なんやかんやトレードオフでバランスが取れてると思う
そんなあなたにyak-141を！レーダー性能が多少上がった上にレーダー誘導を計4本載せれるからかなり強いよ！機体性能もそんなに速くないのは欠点だけど格闘戦は最強クラスに強い！
141君は継戦能力と最高速がアレだからチャンス逃すことが多すぎてね…。
むしろ適切に撃てば高確率で当たるミサイル4本キャリーできるわけだからかなり強いよ。FFも少ないから簡単にばら撒けるし、開幕4キルして一気に試合優勢にできることも少なからずあるからかなりいい感じの機体、足が遅くてもエース化してれば後方5kmを追ってきた敵に一気に反転してミサイル浴びせることも可能だし、追いつかれそうなら一回格闘戦挟んで加速で振り切ることも選択肢としてできるよ。F-16も触ったことあるけれど141の方が圧倒的に強かった。
この機体ってSARHミサイルによる同時交戦能力ってないの？いつも試合序盤のお互いヘッドオンで相互間距離３、４０kmのタイミングで27ER撃ってまっすぐ突っ込んでくる相手を一枚落としてるんだけど、同時交戦能力で27ERを別々の敵に撃てるなら序盤で2枚削れるのでかなりうれしいんだが。
ない
同時交戦能力って基本ARHかIRしかないからね。27ETが来たらそれを先に撃って別のにER撃つとか方法はある。
イージスシステムみたいにフェーズドアレイレーダー積んでないとセミアクティブレーダーホーミングを同時誘導って出来ないよねたぶん(シースパローはSARH)。セミアクティブでは同時交戦間に合わないのでF-14のフェニックスはレーダーを積んでアクティブホーミングになってる。(イージスシステムも同時攻撃数を増やすためにESSMはアクティブレーダー)F-2はこれができる可能性、AESAレーダーによる、TWSじゃない本当の意味でのマルチロックオンがあるなんて言われてたが…
F-14より後発だからもしかしたらと思ったけどやはり機械式レーダーでは無理なんだね。そういえばフェニックスは終末段階で自律誘導に切り替わるんだったか。ある程度の位置に誘導してるだけなんだろうけど、機械式で他目標同時ロックできるなんてF-14のレーダーは優秀だなぁ。
F-14というかMiG-29含めたTWS自体が「さっき映ったこいつが今映ってるこれで、おそらくこれくらいのスピードで動いた」って記憶して点と点を結んでるだけだから、同時攻撃できるのはミサイルありきよ。MiG-29だってR-77あれば似たようなことできるさ。
その仕組みは理解していて、その意図で「ある程度の位置に誘導」って書いたんだが書き方が悪かったな。すまん。ところでF-2の「本当の意味でのマルチロック」って興味深いな。現状のAESAレーダーによるTWSでミサイルの誘導のために必要十分な位置情報が得られるっていう記述を見たことがあるけど、更に上位のものがあるかもしれないのね。どんなメリットがあって、どういう仕組みなんだろ。
通常のレーダーの目標が点、ロックオンの連続波が一筆書きの線、TWSが点と点を線でつなげるんだとすれば、AESAのTWSはもっと細かい点の連打みたいになって線との違いが無くなっていく…とすれば複数本連続波を形成できたとしてやる意味ってどれくらいあるんだろって思わんでもない。理屈では出来るみたいだけども…
ガバガバなTWSで当たるのはミサイル自体が目標を見つけられるからであってスパローとかは現状無理やね（一応例外もあるけど）
FLOODモードなら疑似的な多目標同時攻撃出来るんだっけか
たまーに自軍優位で補給後に基地爆することがあるんやけど、爆薬量的に焼夷>M-62>M-54で持ってくのが正解なんやろか。M-54に関してはM-62の完全下位互換に見えるんやが使い道あるん？
ゲーム内ではない。現実ではM-54は機内搭載を考慮された短くて太い爆弾でM-62は機外搭載前提の長くて低抵抗な爆弾と違いはある
情報サンクス。機内搭載ということは爆撃機用の爆弾を流用してる感じなんか。
爆撃機用と言うか戦中の汎用爆弾を改善し爆弾倉搭載と超音速飛行を考慮して作られたのがM-54でM-62は更に低抵抗化してより高速飛行向きに再設計された爆弾だね。名前の通りM-62のほうが8年新しいが併用されてるのはM-54が安いから
焼夷は報酬少ないから持って行ってもアレだからM-62やね。削りたい場合は別だけど。
MiG-29のここがすごい！：TWS、IRST、レーダー/IRST連動HUD、ERのおかげでSBにて最強 MiG-29のここがダメ：パイロットの首の毛が士気に影響するレベルでキモい
オプションからパイロットを非表示に出来るから試してみるといいぞい(スロットルレバーとかがフォースで動くようになるけど..)
恐ろしく濃いケツ毛に見えてきた
R-60Mがゴミカスすぎて実質的にERだけで戦う事になるけどERがSARHミサイルの中でもトップクラスの性能だからいい感じにトレードオフしてるね
フルクラムとフランカーの違いは何ですか？って質問に「エンジンの間からなんか出てるのがフランカー」って回答が来て盛大に草生えた。いやまぁ、何も知らない人から見て一発で分かるものってそれだけどさぁ・・
フルクがMig29でフランがSu27、違いはMig29は迎撃戦闘機のような使われ方をするのに対して、Su27は長い航続距離に強化された武装等(それに伴う大型化)で広い範囲を防衛するのに向いてるよ、Mig29は前線の飛行場で待機してなんか見つけたらすぐ上がって落として帰ってくる感じ、Su27は普通の戦闘機（性能はf15並らしい）見分け方はエンジンの間にあるデッパリで見分けが付くよ
Su-27,R-73,R-27ET早く来ないかな～待ちきれねぇ!!
フランカーや新兵装が欲しいのは分かったから次から雑談板かソ連板でやろうな。ここはMiG-29のコメ欄だ。
未だに弱いと思ってる人がいて悲しいなあ…。9L弱体化とFM修正で最強になってるからアプデ来てから乗ってない人はぜひ使ってみてほしいわ。
f16のfmぶっ壊れてるから乗るなら今だぞ…
F-16本来は9G限界なのに、7Gくらいまでしか出なくなってて可哀想過ぎるんよね
スティックで動かすと9G警報普通になってるんだけど、マウスだとリミッターかかるの？
F-16のFM特に変わった感じしないけどな。相変わらず最強
そういうのはどこを基準にするかで変わってくるからね。木は1on1のような格闘戦が強いからMig-29は強いって思ってるのだろうしその面で見れば正しいと思う。自分はほぼ確実に刺せる武装がERの2本しかないので、F-14やF-4J/SのようなBVRで大量キルできる兵器と比べると個人で活躍できるレベルに限度があるので微妙っていう評価
最近はBVRは低空行かれるとほぼ当たらないし、その点mig29はR-60Mを高速域かつHMDが使えるから普通に強いんだよね。射程はAB吹かせば直ぐに縮まるから解決出来るし近づきすぎても反応が早いから問題ないしね。
なんか最近ERめちゃくちゃ不安定じゃない?撃っても違う方向にぶっ飛んで行ったあと今更気付いたのかよって感じで慌てて急旋回して目標に向かっていくんだけど、2，3週間前はもっと確実に誘導してくれてた気がするけど
あーそれずっと前からある、日頃からERのご機嫌取りしてちゃんと誘導してくれるようにお祈りするしか無い
レーダーミサイル全般にあるよね速度が出てる奴が他にいるとそいつに向かって行く糞馬鹿になる事
ERのロックできる距離って何キロからですか？
セミアクティブホーミングなのでレーダーロックが必要です、よってレーダーでロックできる距離です、高度6000m以上で命中率するであろう距離なら50km、TWSによる中間誘導を使いつつなら30km、敵機が高速で接近していて20kmならほぼ必中です。
TWSによる誘導ってできなくなってなかったっけ?
ありがとうございます～参考にします
ミサイルの命中を期待できる距離の事ならレーダー画面右の3本線で表示されてるよ
27ERが強いとよく聞きますけど結局何がどう強いんですか？Fスパローやフェニックスに比べて明確に「ココが有利！」っていう部分はなんでしょう？まだ開発途上で知りたいです。
フェニックスはもはや系統が違うから比較しづらいけど、スパローと比べたら速い、とにかく速い。相手がスパロー撃ったのを確認してからこっちが撃ってもERのほうが先に当たる
ミサイル自体が早いのとロックが外れても自壊しない性質を利用して慣れが必要だけど撃つ時だけロック入れて敵との距離見計らって再度ロックいれることで回避機動させない面白い使い方ができる。上の方で詳しく説明してる方いるので良ければそちらも。
二人ともありがとうございます。そんなに速いんですか、早く使いたいよ〜(笑)
よくER撃たれるマンからすると、テイルオン状態のケツロックで下手したら5km以上離れててぶち込まれる場合がある(何回かやられてる)地味に嫌
スパローがマッハ4なのに対してERはマッハ5.8だからね...
あとミサイルの話ではないけれど、HMDPDを使えば10km以内の敵にはわざわざ機首を合わせる必要が無くて回避しつつロックオンとミサイル発射ができること、IRSTでずっとロックしてて撃ちたい時になったらレーダーに切り替えて撃ち込むって使い方をすると、敵からするとロックされたとほぼ同時にミサイルが飛んできて対処が間に合わないってことをさせれるのが強いって感じます。
次アプデこそR-73が来ると信じてる
🐌「それだと西側キツくなるのでアムラームあげますね。これで差別化もできて更にハッピー」
実際それでも初期型なら問題なさそうだけどな。今は味付けが中途半端すぎる
AIM120A/B、AIM9M、R73、Su27を全部実装すれば問題ないと思う、AMRAAMあっても結局弾速射程はERが上位だし。
現状F-16より強いこの子を使いこなせないならレーダーとIRSTの練習とかした方がいいと思う…。
1.R-73はプログラムで消されてはいるけどその分ER追加されてるから現状のバランスは問題ない→論点がずれてる。バランスが理由ではないなら登場そのものに問題はない、そもそもバランスの話をしていない 2.原文は欲しいとは書いてくて「信じてる」ってあるから弱いからって意味にも取れるよね。→お前の解釈やな、俺はお前が「noobは意見するな」と言ってるように解釈するからお互い様だね 3.対戦ゲームである以上どう考えても環境を破壊しかねない提案は否定されて当然。→論外
枝の解釈が間違ってたとして木が初手罵倒する意味がマジでわからんのよ。解釈違いならそれを普通に指摘レスすれば良いのに機嫌悪すぎない？
解釈違いで急に上から目線で練習した方がいいとか言われたらたいていの人は腹立つと思うよ
レーダーとIRSTの練習しても意味なくない？レーダーはTWSがあるとはいえF-16より性能は低い。IRSTはあってもそれを有効活用できるミサイルがない。HMD PDの練習をしろってことなら分かるけど
この子はIRSTロックしたままレーダーに即時切り替えできるからね。例えばHMDが不安定とか10km以遠のACMが届かないとかのレーダーが微妙な状況の時に代替できるから便利なんよね。
↑↑↑にある通り。普通に指摘レスすればいいと言うけど、無自覚に何段階もすっ飛ばして煽りやってるのが分かった（実際その通りだった）から残当でしかない。人に言える振る舞いしてないよ
そこまで煽ってるか？？あと最後のはブーメランな
開口一番「ヘタクソ、練習しろ」って言うのがあんたのコミュニケーションなんだな。あと口調がどうこう指摘したわけじゃねえ（無自覚煽りが罵倒に文句付けるのは違うだろ、であって良くないだのやめろだのは言ってない）からブーメランは誤用だぞ。
煽りというか上から目線だよね。少なくとも相手に不快感を与えないように配慮した文章ではないと思う
無自覚煽りでイライラするのは大いに同意できる。ただ、言ってることが正しくても暴言は煽りと同様にbanされるから木も抑えるべき。あと>> 997は枝じゃないはず
R-60普通に使い勝手が悪いからR-73欲しいよなぁ、やっぱ射程は正義というかR-60の見た目短小で好きじゃない（本音）
現環境にR-73(Devの修正後形態)だけ来たらMiG－29無双始まりそうなんで…
RBはどうだか知らないけどSBは絶対ヤバイ。西側に人来なくなる
オービタルストライクだとか言われたR-27Tの現状見るにそうはならないと思うんだよな。少なくともIRAAMの格差は今よりはマシになるはず
R-27ETの方には興味ない？
あれば強いだろうけど、ER（R）と択一なのはあまり魅力を感じないね。9L×4or6と7F×2or4相手に60M×4と27ET×2はあまりにも...ねぇ？
別に性能9Lでもいいから見た目がR-73のものが欲しい
R-73、一応データとしては存在してる（性能はDevからさらに変更された）があれはまぁ現時点ではなぁ… 射程こそ9Lよりはだいぶ短いだろうけど近距離では相当強いだろうね
MiG-29Kみたいにハードポイント片翼4つあればなぁ…
ウクの黒いMig-29かっけえわ ユーザスキンでもいいから欲しい
F-14のblack bunnyみたいに黒い塗装カッコイイよなぁ
実装初期にYouTubeでそのスキン使ってる人見かけたからあるんじゃないかな
できたら画像をくれないか？スキン探してみたい
これじゃないの？
20km以内で、ER撃たれるとビームでの回避間に合わなくない？IRミサイルで迎撃するかクランク機動で潜り抜けるべき？
10kmならまだしも、14km以上ならチャフ撒きながら反転すれば必ず避けれるよ
まじか、ありがとう
SL倍率がなんで12.0で低いんだろう。次のエコノミーアプデで一応Mig-29がRBでSL倍率が2.5から2.9に上がるんだけど、F-16A ADFは2.7から3.0まで上がる。逆にツリーエンドのF-16Aは2.7から2.5に減少。対地攻撃できる出来ないの影響なのかな。
多分そうだぞ。だからボムカスボムカス言われて嫌われてるプレ機連中も軒並み下がってたはず
これ、逆に言えば爆弾積める機体は爆撃しなきゃ人並みの稼ぎが得られなくなるってことだよな。
個人的に思うところで陸RBで使える機体がSL倍率低めになってるのかなとも思ってます。空RBのリワードと陸RBのリワード分けたりBRも違ったりするべきな気がします。
誤情報すみません。SL倍率2.9はドイツ版でした。本国は2.6。一体、何がこの違いを生むんだ・・・。
MIG-29って派生型いっぱいあるけど、こいつ(9-13型)はR-77の運用能力あるの?詳しく人教えて。今後Su-27が来たり、西側にAIM-120が実装された時にMIG-29は差別化されるのかな?
9.13のS型はr77使えるね
東独版のMiG-29ってR-77使える機体あったりする？
東ドイツは厳しそう。今は使えてる27ERですらかなり怪しいレベルだし
ドイツのは9.12の輸出型の9.12Aだから無理だと思われる、R77に対応してる9.12は9.12Sだね
こいつにだけはやたらオーバーシュートさせられるんだけど、そんなエネ保持悪いのか？
エネ保持が悪いって言うかF-16と違ってG制限が結構緩いのが関係してそうな気がする
AB炊いてると普通だけど切って全力旋回すると良い感じに速度落ちてくれるからね…。F-16乗ってるととても辛いやつ。
LERX上の空気取り入れ口についてなんだけど、水平飛行時は閉じて失速機動時と駐機中は開放されるけど、BF109のバネ式前縁スラットのように気圧差で自動的に開閉される感じなのかな？
F-14Bがきたらまたフェニックス地獄、トムキャットの天下かよ。そろそろR-73のプログラム完成させて実装してくれないと東側キツイて
Ｂ型は知らないけどフェニックスはAFKでもしない限り当たらないしF16はG制限＆ザコ９Lで弱い 余計な爆装ができるせいで1-2体ボムカスがいるのでF14Bが来てもソ連バイアスは変わらない
同じ30G、シーカー射程共に9Lの方が上な時点で9Lの方が弱いわけがない
Dev鯖だとF-14BのTWSだけ敵が全員映るようになってるから最初からこちらの動きが全部バレてるのが地味にキツい
今はどうなのか知らんけど少し前は9Lは60Mなんかより24Tに近いって言われてたからな。そんなのを4か6発撃ってきてたんだぜ。かなり差はある。24Tは今でも27Tより最大G以外で優れてるし
F-14の弱点はフェニックス撃った数だけ前線での圧力が下がることではある。あと爆熱過ぎてIRミサイルほいほいなところ。基本的にAIM-9Lのほうが強いのは実際そうだけど、R-60Mは近距離での運動性において上を行くのと腐ってもオールアスペクトだから後ろから使うのを徹底すればかなり刺さるよ。まあR-73欲しいのには同意だけど…この感じだとSu-27/F-15と共に（AIM-9Mあたりと同時に）来るんじゃないかね
ミサイルの素体の性能は今でもR-60Mより9LなんだがいかんせんHMDのオフボア能力でキルチャンスを逃さないのが強いんだわ。特に1アプローチでできるだけ墜として数的優位作りたい空RBにマッチしてる。まあF-14B来たらバランス取れたら良いな
>> 1040Bのエンジン温度は下がってるよ、高度200mでA/B点火、Mach1位の環境でAとBで200度位下がってる。単発としてみればF-16と同じかちょっと低いくらいになってるので爆熱って訳でも無い。燃費ほぼ変わらず、推力上がって温度下がる、さすがに新しいエンジンは違う
アプデ後の11.0～12.0戦場はSu-39が大量発生することになると思うからソビエトバイアスは終わるだろうな。
14Bも増えるだろうしな。
11.3が爆増すれば11.0達も多少は救われるかもな その意味では惑星の救世主ともなり得るSu-39...
現環境だとR-60Mも反応速度が早いお陰で9Lより使い勝手がいい場面が結構多いからなあ…。逆に9Lは近距離だと反応が遅すぎて…。
IRSTロックもビーム軌道されるとよく外れるのですが、これって仕様とバグどっちだと思いますか？
もしかしてIRSTで27ER撃つ話してるなら仕様
IRSTだと27ERは撃てないよ
IRSTはパッシブの赤外線ロックなのでビーム機動されるとよく外れるというか、敵がビーム機動しながらフレア焚いたのでそれを誤認ロックして外れるって感じじゃないかな？
基本的にテストフライトとか格闘戦とか、フレアは炊かれない状況で試すのですが真横に動かれると外れちゃう感じです。
それは気の所為か、10km以上の遠距離過ぎるだと外れることはあるけどね
自分は格闘戦の時に弾道計算出来るから使おうと思ってたけれど、外れまくるしレーダーより範囲狭いからずっとレーダーロックで代用しちゃってるんですよね...
格闘戦のシチュエーションの話だとレーダーより動作可能範囲がかなり狭いから範囲外で外れるというのはよくある
SBだとF-16に勝てない&赤字でキツい
個人的にはSBならMiG-29の方が使いやすいけどな。HUDで見れるTWSとレーダーロックからシームレス切り替えのIRST、クソ強SARHのER、誰にでも追いついて無理矢理ミサイル刺せる速度性能とSBで強い要素山盛りで正直最強だと思ってる。そりゃR-60Mより9Lの方が強いし格闘戦もF-16に分があると思うけど、前述の強みはそれを補って余りあるものがあると思う。ちな武装はERとTを1本ずつとR-60Mにしてる
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
ER強すぎて笑う、打たれたら終わりやんけ
嫌味でもなんでもなくて撃たれても普通にビーム機動で躱せるけど、どういう避け方してるの?さすがに10km以内で撃たれたらキツイけど、その頃にはタグが出てるから馬鹿正直に突っ込んで行かないようにすれば対策できると思うけれども
15km前後だとタグでないし、ビームが間に合わないの…(F-14)
ロックオンされたらいつでもビームに入れるように斜めに進路取ってたら余裕よ、斜めに進路とってもレーダーの捜索範囲弄ればそっちの方向探れるしもし撃たれてなさそうで先に敵を見つけられたら素早く頭向けてミサイル発射してまた斜めにすれば良い（こっちが真正面向けるまで待ってる狡猾なやつもいるから読み合いが発生することもあるが）。ロックオンされてるのになんのリアクションも取らないから死ぬんだ、撃たれてる可能性を考慮して行動しよう。
15kmまで近づかれてたらレーダーで気づかない?RWRもあるわけだし、前からレーダー波があるなら走査範囲を最小にして重点的に探せば先手はとれるはず。141はまだしも、29はレーダー性能に少々難ありだからね。ビーム機動、tornadoとか104なら間に合わないのはわかるけど、F-14なら余裕で間に合うと思うよ。羽ポキが怖いなら主翼後退角最小まで手動操作すれば1500〜kmからの全力機動でもない限りは折れないよ
使ってると普通に外れるしPSの問題かもね、勿論他の中距離ミサイルよりは強い事は否定できないけど...
mig29からER奪ったらほぼ何も残らんぞ()まぁＥＲでそう思うならたぶんスパロー飛んできてもそう思うよ。
F-16系で高速域の時に10km以内からER撃たれたらほぼ終わりだしなあ…。
高性能レーダーがあるのに10km以内の懐に入られた上にSARHの発射を許してる時点で、それが27ERだろうが7Fだろうが枝の負けでしょ。ただのSkill Issueを27ERの批判材料にするの良くない
それは舵ロックで横向けられないのが原因だからERの性能じゃない
これでもF-16バフで大分曲がるようになったんだ、我慢してもろて...
F-16の機動性さほぼ変わってないぞ…。変わったのはmig29の方
「ほぼ変わってない」がどれぐらい変わってないのかを意味するのか分からないけど、一応この前のアプデで舵ロックにバフかかって曲がりやすくなってるよ..https://zawazawa.jp/warthunder/topic/2604/321
アドバイスありがとう。試してみるね
これベースのmig-35とかいうのがいるらしいがこれと比べてどれくらい強いんだ
まずハードポイントが片翼1箇所ずつ増えてレーダーがAESAになってIRSTがSu-35と同じやつになってMAWSを搭載した。ついでにTGPも対応
主翼、尾翼の形状変化、F-16とF-2みたいに全く違う ただ先にMiG-29M(名前被り)を導入してやればF-15やSu-27が来るまでは中射程AAM不足は補えるはず…
R-73なしなら最初からMIG-29Mでよかった感がすごい、そうすりゃERだって必要なかったろうに
Mig-29の写真見てきたのですがそこにチャフディスペンサーが見当たらなかったのでどこに移動させたのか教えて頂きたいのですが
一応エンジンの横に移動されたらしいよ
KAB-500KrかKh-29Tが使えればなぁ
27ER強すぎるし舵ロックもないからF-16が粗大ゴミに見えるｗｗ...ところでF-16様、そのレーダーをいただけないでしょうか...
まぁ、なんやかんやトレードオフでバランスが取れてると思う
そんなあなたにyak-141を！レーダー性能が多少上がった上にレーダー誘導を計4本載せれるからかなり強いよ！機体性能もそんなに速くないのは欠点だけど格闘戦は最強クラスに強い！
141君は継戦能力と最高速がアレだからチャンス逃すことが多すぎてね…。
むしろ適切に撃てば高確率で当たるミサイル4本キャリーできるわけだからかなり強いよ。FFも少ないから簡単にばら撒けるし、開幕4キルして一気に試合優勢にできることも少なからずあるからかなりいい感じの機体、足が遅くてもエース化してれば後方5kmを追ってきた敵に一気に反転してミサイル浴びせることも可能だし、追いつかれそうなら一回格闘戦挟んで加速で振り切ることも選択肢としてできるよ。F-16も触ったことあるけれど141の方が圧倒的に強かった。
この機体ってSARHミサイルによる同時交戦能力ってないの？いつも試合序盤のお互いヘッドオンで相互間距離３、４０kmのタイミングで27ER撃ってまっすぐ突っ込んでくる相手を一枚落としてるんだけど、同時交戦能力で27ERを別々の敵に撃てるなら序盤で2枚削れるのでかなりうれしいんだが。
ない
同時交戦能力って基本ARHかIRしかないからね。27ETが来たらそれを先に撃って別のにER撃つとか方法はある。
イージスシステムみたいにフェーズドアレイレーダー積んでないとセミアクティブレーダーホーミングを同時誘導って出来ないよねたぶん(シースパローはSARH)。セミアクティブでは同時交戦間に合わないのでF-14のフェニックスはレーダーを積んでアクティブホーミングになってる。(イージスシステムも同時攻撃数を増やすためにESSMはアクティブレーダー)F-2はこれができる可能性、AESAレーダーによる、TWSじゃない本当の意味でのマルチロックオンがあるなんて言われてたが…
F-14より後発だからもしかしたらと思ったけどやはり機械式レーダーでは無理なんだね。そういえばフェニックスは終末段階で自律誘導に切り替わるんだったか。ある程度の位置に誘導してるだけなんだろうけど、機械式で他目標同時ロックできるなんてF-14のレーダーは優秀だなぁ。
F-14というかMiG-29含めたTWS自体が「さっき映ったこいつが今映ってるこれで、おそらくこれくらいのスピードで動いた」って記憶して点と点を結んでるだけだから、同時攻撃できるのはミサイルありきよ。MiG-29だってR-77あれば似たようなことできるさ。
その仕組みは理解していて、その意図で「ある程度の位置に誘導」って書いたんだが書き方が悪かったな。すまん。ところでF-2の「本当の意味でのマルチロック」って興味深いな。現状のAESAレーダーによるTWSでミサイルの誘導のために必要十分な位置情報が得られるっていう記述を見たことがあるけど、更に上位のものがあるかもしれないのね。どんなメリットがあって、どういう仕組みなんだろ。
通常のレーダーの目標が点、ロックオンの連続波が一筆書きの線、TWSが点と点を線でつなげるんだとすれば、AESAのTWSはもっと細かい点の連打みたいになって線との違いが無くなっていく…とすれば複数本連続波を形成できたとしてやる意味ってどれくらいあるんだろって思わんでもない。理屈では出来るみたいだけども…
ガバガバなTWSで当たるのはミサイル自体が目標を見つけられるからであってスパローとかは現状無理やね（一応例外もあるけど）
FLOODモードなら疑似的な多目標同時攻撃出来るんだっけか
たまーに自軍優位で補給後に基地爆することがあるんやけど、爆薬量的に焼夷>M-62>M-54で持ってくのが正解なんやろか。M-54に関してはM-62の完全下位互換に見えるんやが使い道あるん？
ゲーム内ではない。現実ではM-54は機内搭載を考慮された短くて太い爆弾でM-62は機外搭載前提の長くて低抵抗な爆弾と違いはある
情報サンクス。機内搭載ということは爆撃機用の爆弾を流用してる感じなんか。
爆撃機用と言うか戦中の汎用爆弾を改善し爆弾倉搭載と超音速飛行を考慮して作られたのがM-54でM-62は更に低抵抗化してより高速飛行向きに再設計された爆弾だね。名前の通りM-62のほうが8年新しいが併用されてるのはM-54が安いから
焼夷は報酬少ないから持って行ってもアレだからM-62やね。削りたい場合は別だけど。
MiG-29のここがすごい！：TWS、IRST、レーダー/IRST連動HUD、ERのおかげでSBにて最強
MiG-29のここがダメ：パイロットの首の毛が士気に影響するレベルでキモい
オプションからパイロットを非表示に出来るから試してみるといいぞい(スロットルレバーとかがフォースで動くようになるけど..)
恐ろしく濃いケツ毛に見えてきた
R-60Mがゴミカスすぎて実質的にERだけで戦う事になるけどERがSARHミサイルの中でもトップクラスの性能だからいい感じにトレードオフしてるね
フルクラムとフランカーの違いは何ですか？って質問に「エンジンの間からなんか出てるのがフランカー」って回答が来て盛大に草生えた。いやまぁ、何も知らない人から見て一発で分かるものってそれだけどさぁ・・
フルクがMig29でフランがSu27、違いはMig29は迎撃戦闘機のような使われ方をするのに対して、Su27は長い航続距離に強化された武装等(それに伴う大型化)で広い範囲を防衛するのに向いてるよ、Mig29は前線の飛行場で待機してなんか見つけたらすぐ上がって落として帰ってくる感じ、Su27は普通の戦闘機（性能はf15並らしい）見分け方はエンジンの間にあるデッパリで見分けが付くよ
Su-27,R-73,R-27ET早く来ないかな～待ちきれねぇ!!
フランカーや新兵装が欲しいのは分かったから次から雑談板かソ連板でやろうな。ここはMiG-29のコメ欄だ。
未だに弱いと思ってる人がいて悲しいなあ…。9L弱体化とFM修正で最強になってるからアプデ来てから乗ってない人はぜひ使ってみてほしいわ。
f16のfmぶっ壊れてるから乗るなら今だぞ…
F-16本来は9G限界なのに、7Gくらいまでしか出なくなってて可哀想過ぎるんよね
スティックで動かすと9G警報普通になってるんだけど、マウスだとリミッターかかるの？
F-16のFM特に変わった感じしないけどな。相変わらず最強
そういうのはどこを基準にするかで変わってくるからね。木は1on1のような格闘戦が強いからMig-29は強いって思ってるのだろうしその面で見れば正しいと思う。自分はほぼ確実に刺せる武装がERの2本しかないので、F-14やF-4J/SのようなBVRで大量キルできる兵器と比べると個人で活躍できるレベルに限度があるので微妙っていう評価
最近はBVRは低空行かれるとほぼ当たらないし、その点mig29はR-60Mを高速域かつHMDが使えるから普通に強いんだよね。射程はAB吹かせば直ぐに縮まるから解決出来るし近づきすぎても反応が早いから問題ないしね。
なんか最近ERめちゃくちゃ不安定じゃない?撃っても違う方向にぶっ飛んで行ったあと今更気付いたのかよって感じで慌てて急旋回して目標に向かっていくんだけど、2，3週間前はもっと確実に誘導してくれてた気がするけど
あーそれずっと前からある、日頃からERのご機嫌取りしてちゃんと誘導してくれるようにお祈りするしか無い
レーダーミサイル全般にあるよね速度が出てる奴が他にいるとそいつに向かって行く糞馬鹿になる事
ERのロックできる距離って何キロからですか？
セミアクティブホーミングなのでレーダーロックが必要です、よってレーダーでロックできる距離です、高度6000m以上で命中率するであろう距離なら50km、TWSによる中間誘導を使いつつなら30km、敵機が高速で接近していて20kmならほぼ必中です。
TWSによる誘導ってできなくなってなかったっけ?
ありがとうございます～参考にします
ミサイルの命中を期待できる距離の事ならレーダー画面右の3本線で表示されてるよ
27ERが強いとよく聞きますけど結局何がどう強いんですか？Fスパローやフェニックスに比べて明確に「ココが有利！」っていう部分はなんでしょう？まだ開発途上で知りたいです。
フェニックスはもはや系統が違うから比較しづらいけど、スパローと比べたら速い、とにかく速い。相手がスパロー撃ったのを確認してからこっちが撃ってもERのほうが先に当たる
ミサイル自体が早いのとロックが外れても自壊しない性質を利用して慣れが必要だけど撃つ時だけロック入れて敵との距離見計らって再度ロックいれることで回避機動させない面白い使い方ができる。上の方で詳しく説明してる方いるので良ければそちらも。
二人ともありがとうございます。そんなに速いんですか、早く使いたいよ〜(笑)
よくER撃たれるマンからすると、テイルオン状態のケツロックで下手したら5km以上離れててぶち込まれる場合がある(何回かやられてる)地味に嫌
スパローがマッハ4なのに対してERはマッハ5.8だからね...
あとミサイルの話ではないけれど、HMDPDを使えば10km以内の敵にはわざわざ機首を合わせる必要が無くて回避しつつロックオンとミサイル発射ができること、IRSTでずっとロックしてて撃ちたい時になったらレーダーに切り替えて撃ち込むって使い方をすると、敵からするとロックされたとほぼ同時にミサイルが飛んできて対処が間に合わないってことをさせれるのが強いって感じます。
次アプデこそR-73が来ると信じてる
🐌「それだと西側キツくなるのでアムラームあげますね。これで差別化もできて更にハッピー」
実際それでも初期型なら問題なさそうだけどな。今は味付けが中途半端すぎる
AIM120A/B、AIM9M、R73、Su27を全部実装すれば問題ないと思う、AMRAAMあっても結局弾速射程はERが上位だし。
現状F-16より強いこの子を使いこなせないならレーダーとIRSTの練習とかした方がいいと思う…。
1.R-73はプログラムで消されてはいるけどその分ER追加されてるから現状のバランスは問題ない→論点がずれてる。バランスが理由ではないなら登場そのものに問題はない、そもそもバランスの話をしていない
2.原文は欲しいとは書いてくて「信じてる」ってあるから弱いからって意味にも取れるよね。→お前の解釈やな、俺はお前が「noobは意見するな」と言ってるように解釈するからお互い様だね
3.対戦ゲームである以上どう考えても環境を破壊しかねない提案は否定されて当然。→論外
枝の解釈が間違ってたとして木が初手罵倒する意味がマジでわからんのよ。解釈違いならそれを普通に指摘レスすれば良いのに機嫌悪すぎない？
解釈違いで急に上から目線で練習した方がいいとか言われたらたいていの人は腹立つと思うよ
レーダーとIRSTの練習しても意味なくない？レーダーはTWSがあるとはいえF-16より性能は低い。IRSTはあってもそれを有効活用できるミサイルがない。HMD PDの練習をしろってことなら分かるけど
この子はIRSTロックしたままレーダーに即時切り替えできるからね。例えばHMDが不安定とか10km以遠のACMが届かないとかのレーダーが微妙な状況の時に代替できるから便利なんよね。
↑↑↑にある通り。普通に指摘レスすればいいと言うけど、無自覚に何段階もすっ飛ばして煽りやってるのが分かった（実際その通りだった）から残当でしかない。人に言える振る舞いしてないよ
そこまで煽ってるか？？あと最後のはブーメランな
開口一番「ヘタクソ、練習しろ」って言うのがあんたのコミュニケーションなんだな。あと口調がどうこう指摘したわけじゃねえ（無自覚煽りが罵倒に文句付けるのは違うだろ、であって良くないだのやめろだのは言ってない）からブーメランは誤用だぞ。
煽りというか上から目線だよね。少なくとも相手に不快感を与えないように配慮した文章ではないと思う
無自覚煽りでイライラするのは大いに同意できる。ただ、言ってることが正しくても暴言は煽りと同様にbanされるから木も抑えるべき。あと>> 997は枝じゃないはず
R-60普通に使い勝手が悪いからR-73欲しいよなぁ、やっぱ射程は正義というかR-60の見た目短小で好きじゃない（本音）
現環境にR-73(Devの修正後形態)だけ来たらMiG－29無双始まりそうなんで…
RBはどうだか知らないけどSBは絶対ヤバイ。西側に人来なくなる
オービタルストライクだとか言われたR-27Tの現状見るにそうはならないと思うんだよな。少なくともIRAAMの格差は今よりはマシになるはず
R-27ETの方には興味ない？
あれば強いだろうけど、ER（R）と択一なのはあまり魅力を感じないね。9L×4or6と7F×2or4相手に60M×4と27ET×2はあまりにも...ねぇ？
別に性能9Lでもいいから見た目がR-73のものが欲しい
R-73、一応データとしては存在してる（性能はDevからさらに変更された）があれはまぁ現時点ではなぁ… 射程こそ9Lよりはだいぶ短いだろうけど近距離では相当強いだろうね
MiG-29Kみたいにハードポイント片翼4つあればなぁ…
ウクの黒いMig-29かっけえわ ユーザスキンでもいいから欲しい
F-14のblack bunnyみたいに黒い塗装カッコイイよなぁ
実装初期にYouTubeでそのスキン使ってる人見かけたからあるんじゃないかな
できたら画像をくれないか？スキン探してみたい
これじゃないの？
20km以内で、ER撃たれるとビームでの回避間に合わなくない？IRミサイルで迎撃するかクランク機動で潜り抜けるべき？
10kmならまだしも、14km以上ならチャフ撒きながら反転すれば必ず避けれるよ
まじか、ありがとう
SL倍率がなんで12.0で低いんだろう。次のエコノミーアプデで一応Mig-29がRBでSL倍率が2.5から2.9に上がるんだけど、F-16A ADFは2.7から3.0まで上がる。逆にツリーエンドのF-16Aは2.7から2.5に減少。対地攻撃できる出来ないの影響なのかな。
多分そうだぞ。だからボムカスボムカス言われて嫌われてるプレ機連中も軒並み下がってたはず
これ、逆に言えば爆弾積める機体は爆撃しなきゃ人並みの稼ぎが得られなくなるってことだよな。
個人的に思うところで陸RBで使える機体がSL倍率低めになってるのかなとも思ってます。空RBのリワードと陸RBのリワード分けたりBRも違ったりするべきな気がします。
誤情報すみません。SL倍率2.9はドイツ版でした。本国は2.6。一体、何がこの違いを生むんだ・・・。
MIG-29って派生型いっぱいあるけど、こいつ(9-13型)はR-77の運用能力あるの?詳しく人教えて。今後Su-27が来たり、西側にAIM-120が実装された時にMIG-29は差別化されるのかな?
9.13のS型はr77使えるね
東独版のMiG-29ってR-77使える機体あったりする？
東ドイツは厳しそう。今は使えてる27ERですらかなり怪しいレベルだし
ドイツのは9.12の輸出型の9.12Aだから無理だと思われる、R77に対応してる9.12は9.12Sだね
こいつにだけはやたらオーバーシュートさせられるんだけど、そんなエネ保持悪いのか？
エネ保持が悪いって言うかF-16と違ってG制限が結構緩いのが関係してそうな気がする
AB炊いてると普通だけど切って全力旋回すると良い感じに速度落ちてくれるからね…。F-16乗ってるととても辛いやつ。
LERX上の空気取り入れ口についてなんだけど、水平飛行時は閉じて失速機動時と駐機中は開放されるけど、BF109のバネ式前縁スラットのように気圧差で自動的に開閉される感じなのかな？
F-14Bがきたらまたフェニックス地獄、トムキャットの天下かよ。そろそろR-73のプログラム完成させて実装してくれないと東側キツイて
Ｂ型は知らないけどフェニックスはAFKでもしない限り当たらないしF16はG制限＆ザコ９Lで弱い 余計な爆装ができるせいで1-2体ボムカスがいるのでF14Bが来てもソ連バイアスは変わらない
同じ30G、シーカー射程共に9Lの方が上な時点で9Lの方が弱いわけがない
Dev鯖だとF-14BのTWSだけ敵が全員映るようになってるから最初からこちらの動きが全部バレてるのが地味にキツい
今はどうなのか知らんけど少し前は9Lは60Mなんかより24Tに近いって言われてたからな。そんなのを4か6発撃ってきてたんだぜ。かなり差はある。24Tは今でも27Tより最大G以外で優れてるし
F-14の弱点はフェニックス撃った数だけ前線での圧力が下がることではある。あと爆熱過ぎてIRミサイルほいほいなところ。基本的にAIM-9Lのほうが強いのは実際そうだけど、R-60Mは近距離での運動性において上を行くのと腐ってもオールアスペクトだから後ろから使うのを徹底すればかなり刺さるよ。まあR-73欲しいのには同意だけど…この感じだとSu-27/F-15と共に（AIM-9Mあたりと同時に）来るんじゃないかね
ミサイルの素体の性能は今でもR-60Mより9LなんだがいかんせんHMDのオフボア能力でキルチャンスを逃さないのが強いんだわ。特に1アプローチでできるだけ墜として数的優位作りたい空RBにマッチしてる。まあF-14B来たらバランス取れたら良いな
>> 1040Bのエンジン温度は下がってるよ、高度200mでA/B点火、Mach1位の環境でAとBで200度位下がってる。単発としてみればF-16と同じかちょっと低いくらいになってるので爆熱って訳でも無い。燃費ほぼ変わらず、推力上がって温度下がる、さすがに新しいエンジンは違う
アプデ後の11.0～12.0戦場はSu-39が大量発生することになると思うからソビエトバイアスは終わるだろうな。
14Bも増えるだろうしな。
11.3が爆増すれば11.0達も多少は救われるかもな その意味では惑星の救世主ともなり得るSu-39...
現環境だとR-60Mも反応速度が早いお陰で9Lより使い勝手がいい場面が結構多いからなあ…。逆に9Lは近距離だと反応が遅すぎて…。
IRSTロックもビーム軌道されるとよく外れるのですが、これって仕様とバグどっちだと思いますか？
もしかしてIRSTで27ER撃つ話してるなら仕様
IRSTだと27ERは撃てないよ
IRSTはパッシブの赤外線ロックなのでビーム機動されるとよく外れるというか、敵がビーム機動しながらフレア焚いたのでそれを誤認ロックして外れるって感じじゃないかな？
基本的にテストフライトとか格闘戦とか、フレアは炊かれない状況で試すのですが真横に動かれると外れちゃう感じです。
それは気の所為か、10km以上の遠距離過ぎるだと外れることはあるけどね
自分は格闘戦の時に弾道計算出来るから使おうと思ってたけれど、外れまくるしレーダーより範囲狭いからずっとレーダーロックで代用しちゃってるんですよね...
格闘戦のシチュエーションの話だとレーダーより動作可能範囲がかなり狭いから範囲外で外れるというのはよくある
SBだとF-16に勝てない&赤字でキツい
個人的にはSBならMiG-29の方が使いやすいけどな。HUDで見れるTWSとレーダーロックからシームレス切り替えのIRST、クソ強SARHのER、誰にでも追いついて無理矢理ミサイル刺せる速度性能とSBで強い要素山盛りで正直最強だと思ってる。そりゃR-60Mより9Lの方が強いし格闘戦もF-16に分があると思うけど、前述の強みはそれを補って余りあるものがあると思う。ちな武装はERとTを1本ずつとR-60Mにしてる