F-104S TAFコメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-104S TAF#A5_Comments
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Bismuth
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SBはひそかに使用人口増えてる気があるなぁ。なんかあったっけ
純粋にAV8B+とグリペンにアムラ来るからそれに感化されて進めてるだけじゃない?
特に深い意味はないか。SBでも稼げる空戦機って割と貴重なんだけど、タイフーンまで見越してるのかな
TAFって言葉はF-104Sのためにある
TAF語録はBVRで禁止スよね
なんでわざわざコイツ買って爆撃なんだ?って思ってたけどそういう事か...
独F-104Gが悪くなかったから買おうとしたらこいつ11.0かよ…
元々10.7だったけど実装から僅か一ヶ月で11.0(当時最高BR12.0)のゴミクソBRに送られたからな、9000円も払ってこれは殆ど詐欺だよ
空では産廃のAMXはまず論外、癖が強すぎるし万年ボトムのアリエテもキッツイしこいつはこいつでなかなか難しいしイタリア課金はどれも他人にオススメしづらいね…
はっきりいって産廃だろこれ()
今BR明けの予告が出たからしばらく待つんだ。PD持ちのファントムとかそれ以外が二段階上がって独104Gも二段階上がるから実質BR下げ来るぞ。
すまん、その情報どこで出てるのか教えてくれ
おリンクですわよ
でもトップマッチ引けなければ実質的に同じでは?
>> 115サンクス
F-104Sの1番の問題点は、 マッチング率が異様に高かったフルボトムマッチでの天敵があまりにも多かったことなんだけど、そこがかなり改善されたのはめちゃくちゃデカいよね。残った天敵もF-14Aくらいだし、これぐらいなら技量次第でどうとでもなりそう
クフィル以外の11.0はF-4EやJA37C含め全員1段階上昇に留まってるから104SがBR下がったと言うよりは104GがSに揃えて上げられたと言った方が正しい気が…ASAの謎の2段階上昇といいgaijinのF-104系列の異様な評価の高さは何なのか
RBでなら武装はスパロー持っていくべきなのかPワインダー&ガン持っていくべきなのか一生悩んでる。どっちもトップじゃなきゃkill取れないけど
AIM-9P持ってく方がキルは安定するイメージ 見た目とロマンは圧倒的にスパローなんだけどね...
どおじでこの子11.3なんかになっちゃったの… まさか猛者が叩き出した戦績だけ見て脳死でBR上げたんじゃないでしょうね運営さんよぉ…
そら、旧10.7あたりから上は全部BRが1段階か2段階上がったからよ。全部一緒に動いたしなんならARH持ちは2段上げ食らってF-16なんか謎の懲罰で3段階上がって出会わんくなったので有利になってるまである。
んじゃ俺が下手っぴなだけなのか… もしよかったら立ち回りとか教えてくれると嬉しいです
弱すぎて話にならん。。
酷評コメが多いけど、多分"空戦"の評価だよね。爆装してるコイツめちゃくちゃ速くて基地爆は結構強そうだとは思う(爆装で爆走...)
爆撃後の空戦分の燃料を積むとそこまで早くないぞ。RBでBR12.0に引き込まれやすい環境もあって、F4とかMig23に出遅れて基地がなくなることもよくある。
アフターバーナー焚きっぱなしで旋回しないで戦うと活躍できると思う。
持ってないからこの理論が通用するか怪しいけど、E2スパローとか9Lとかが飛んでくる環境でそれは無理じゃね…?
一応9Lに関してはエンジン0まで下げてフレア撒けば近距離から撃たれても勝手に逸れてくはず。A-10みたいな低速機相手ならエンジン0とエンジン全開を繰り返して逃げ切れる。超音速機相手でもかなり逃げ続けられるけど曲がったら終わりなので接敵時の方向次第で詰み
1VS1だと圧倒的に弱い、一撃離脱横やり専門機と思って使うと普通にいい戦果出せる機体だよ(他の速度出る機体でもいいだろって?それはそう)
真正面から主戦場空域に突っ込まないで、山陰伝って迂回して、乱戦中のところを敵陣側から襲って味方空港にM1.3で帰る感じ。その時に食えるもの食って、ミサイル全弾撃ち尽くして帰投、再補給。M1.3は10秒で15km進むから9Lは避けられると思う。後ろでミサイルが爆発してる音が聞こえるけど、詳しくはわからん。燃料も多めにしてる。
コイツがいなかったらランクviiiに辿り着けなかった。今までありがとう!
悪いけどもしかしてローマ数字をご存知でない?
環境依存文字で文字化けするからアルファベット代用のこれでいいんだよ
ローマ数字は小文字で書くこともあるぞ
マジか!知らないのは自分の方だったみたいだな!
この子今回のセールを期に終売かぁ…。AMX A-1Aは論外としてこの子買うかrankVIとランクⅦの適当な機体に護符買うのどっちがストレスフリーなんだろうか。
アリエテ買ってツリーAMXに護符貼るのが一番楽だと思ってる。別に104Sも使えないわけじゃないけど、強いとは言えないかな…
アリエテいいよ。強いしなによりオリジナリティあって開発終わった後も腐らない。104Sはツリーの回収したけどBR改訂でマシになったとはいえ特別強いわけじゃないからあまりお勧めしない
セールに釣られて覗いてみたが武装的にもまさにちっちゃいADTWみたいなもん…?上の枝でもツリー機のほうでも言われてるように買うならアリエテか
そうね、なんならEJより弱いからこいつに乗る性能的なアドはなさげ
機銃とEスパローは両立できないからちっちゃいADTWですらない
一応F-104SはArieteと違って最高ランクの開発に使えるから…ハンガリーMiGに護符貼れってのはそう
最高ランク開発するにもAMXの方が効率いいし、年末セールでAriete買う→セール期間中にAMX or MiGまで開発を爆速で進める→AMX or MiGに護符、がいいと思うわね イタリア開発するなら
木じゃないんですけど東側の機体初めて触るんですけどmigって21と23どっちの方なんですか?
21
ツリーのmig23がMLD相当ならどっちに貼ってもいいよって言えるんだけどねぇ…。R23系じゃ心持たないってのと11,0だから大量発生するSファンに吸われてフルボトムばっかになるだろうから…
どれに貼ってもF-104Sよりはマシという意味でザックリMiGって書いたどれが一番いいかと言えばMiG-21MFかな
ありがとうございます セールに釣られた自分を殴りながら21まで頑張ります
やっぱりこの子も微妙だよね…。アリエテ買ってランクⅦの機体に護符買うことにするよ。ありがとう!
とはいえ、今回のセールで終売になるから、コレクター気質があるなら一考の価値はある・・・かも
ツリーに性能もモデルも(ラウンデル除く)塗装までも全く同じ機体がいるコイツをコレクション目的で欲しがる奴がいるのか…?
simなら強い部類だからアリなんじゃないんかなぁ
BR12あたりで結構見かけるんだが人気なのか?
セールでもないしテックツリーにBR比で上位互換がいるAMXか終売になるF-104Sの二択だから、人気というか伊空を進めるために仕方なく買ったわ。
RBでボムカスやってみたけど結構使えるな。2往復基地爆して最後のガン対決で敗れたけど23000RP獲得。難易度の高い対空で2キルするよりも儲かる気がする。
こいつで初手対空してるやつなんて見たことないからね。体感99.9%ボムカス。つまりはそういうこと
ボムカスはやってて面白くないんだよな。対空通り魔のほうが面白いよね。
わし、めっちゃTAFやし
尾翼に弾が掠っただけでMiG-25並に曲がらなくなる機体が何を言っているんだろう
運動性能良好な機体にリアアスペクト持たせる→わかる 運動性能劣悪な機体にオールアスペクト持たせる→わかる 運動性能劣悪な機体にリアアスペクト持たせる→?????
運動性劣悪な機体とリアアスペクトのミサイルしかないけど機体更新の金もないのが史実事情。なお制空任務はASAがやってたので一応オールアスペクトは持ってたがノーマルSは改修してないから積めないみたいね。
ASAをプレ機にしてほしかったなぁ…😢
ASAプレ機とか、たぶん戦績地獄みたいになるぞ。12.0とか9Lもらったごときでなんにもならないというか、むしろ十分教育されて即座にフレア出す敵ばっかりになるから。Sならまだギリギリフレアなし機体にも出会うし、10回以下しか放出回数なくて出し惜しみする敵も多いし。
ASAプレ機になったら戦績下がってBR下がるだろうから歓迎するわ
ASA-Sプレ機ならワンチャンある、FCS良くなった代わりに機関砲積めなくなるけど
S-TAF買っておいたらよかったと今になって後悔してるわ・・・。セールの時に来るの待つか・・・。
こいつ使った奴BANでいいだろもう、こいつが自軍に混ざってたら基地爆後後地面衝突以外見たことない
基地爆レースに勝つために片道分の燃料しか積んでない奴多いからね…BR下げて空戦で活躍できるようにすればいいと思ったけど持っていく爆弾の数が増えるだけなんだろうな。
Pワインダー4,Eスパロー2とナパーム2発のロードアウトが可能ならツリー飛ばす用に半額で買うのアリ寄りのナシなんだけど、あれだけ大量発生してるのに一度もスパロー飛んできた事ないし多分無理なんだよね?
そんな思い門積んでたら爆撃レースに勝てないので爆撃組はそもそもミサイル積んでなさそう。スパローが飛んでこないのはバルカンとの択一だからだと思うよ?
機銃無くなるのね(なんで?)、基地爆レースしてるような連中からしたらスパローでキルより芝刈りの方が大事だもんな…
スパロー用の電子機器を積むスペース確保するためにM61下ろさないとダメみたい。後はスパロー重いし低空でレーダーロックできないしでM61にしてるんじゃないかなぁ…
まあ、この鉛筆みたいな胴体に追加機器積むとなるとスペースなくて大変なんじゃな。で、戦闘爆撃機として使用する機体のみM61積んでたみたい。対地掃射用にM61は使うかもしれないけど、対地任務でスパロー使わないからね(同様にイスラエルF-4も対地任務ではスパロー積まない運用なのでスパロー用ハードポイントにサイドワインダー積んでたりする)。
割とまともな🇷🇴MiG-29 Sniperが課金に来そうだからやめとけやめとけ
数日前のセール無視して正解でした。
これ乗ってるやつ人間botだろ。プレ機ユーザーは味方追ってる敵が居たら飛びつくのにスルーするとかありえない。
自分がGE払ってまで欲しいかは置いといてやってやれない訳でもなさそうな性能してるのに基地爆芝刈り一直線なんだよな、格下に当たればスパロー持ってきてなくてもPワインダーで普通にワンチャンあるのにねツリーの方乗ったけど短射程でフレア耐性のないPワインダーが何本あったところで射点につくのも一苦労な上撃てても基本避けられるから確実に稼ぐ最適解は速い分基本失敗しない基地爆になるのもわかる。Eスパローが一番のキル元だったけど扱いづらい武装には変わらないしな
味方とケツ取り合戦してる敵機に「さあミサイル撃つぞ」とでも言いたげに機首向けてペース崩してくれるだけでもいいんだけどね、それすらしないで視認範囲内を通り過ぎて芝刈りに行くやつとか連続で見ちゃうとね
エネルギー損失が少なければ報酬と関係ないことやっても良いけどF-104は正直エネ損がきついと思う。
葉1,3通り。速度で振り切るしか取り柄ないのにちょっと機首合わせるだけでM1.0割るからまともに回れない。レーダー出力がF-4EJくらいあればEスパも使えるんだが。さては木と枝はこいつに乗ったことないと見える
あんま全力爆撃勢を擁護したくはないけどこいつにとって機首向けるのはだいぶハードル高いので…
こいつからミサイル飛んできててきとうにフレア撒いていなしたつもりが墜とされて変な声でた。出てきた表示がスパロー。ページ見に来たらお前積めるんかい...
バルカンと引き換えというデカ目の代償を払うからあんま積む人いないだろうね…
バルカンどころかナパームしか積んでない姿しか見たことないぜ…
FM変更されて、今やバルカン撃つような急機動すると速度ガタ落ちになる特性なので、むしろスパロー積んで撃ち終わったらさっさと帰る運用もアリかもしれんね。空荷のガン逃げは速いはずだし。
実際スパロー運用の方が安定するよ
これ乗って奴らボムカスしかいないから味方に居たら高確率で負け確定。
ホントに高確率で負けるならこんなアホみたいなBRにされないんじゃよ
負けてんだよ
じゃあなんでBR下がらないの(絶望)
1.Gaijinの統計と異なってる 2.Gaijinが気に入らない 3.存在が忘れられてる BR変更ディスカッションと言いつつ実際はGaijinの押し付けなんでまぁ2か3が可能性濃厚
あんまりBR下げ過ぎると追いつけない&ミサイル性能低すぎて撃墜できないからとか?
追いつけないうんたらの話は同じF-104ファミリーがいるし低いBRも環境機は高機能味噌を標準装備してるからBR高すぎ問題は葉3説が濃厚っぽそう…
評価基準は勝率なのか?って確認した?
statshark見ると伊11.3だけ直近4割切ってて草
地味にRP/GameとSL/Game部門では空RBで全機体中、一位と二位の稼ぎを叩き出す傑物なのね。不名誉すぎる
BR上げられて下がらない理由これだよたぶん。
むしろこんな機体と武装で無理して対空挑んで無駄死されるくらいだったらゲージ削ってくれてた方が幾億倍もマシ
こいつ9P2か3ですよね?
9p4ではないですね
対空できる 基地飛ばせる フレアある 速度ある なのにまともに使ってもらえない 爆撃しながら対空も両立できるのに爆撃しか出来ん奴によって戦績下げられた悲しきイケメン
ドイツ鉛筆Gやアメ鉛筆Cよく乗ってるものなんですけど鉛筆Sシリーズに惹かれてイタリア開発にこいつ買おうと思うのですがアリですか?
(AIM-7E積んだ時の話)別に最悪ってわけじゃないけど他にもっといいのがいるよね…で劣等感に苛まれる機体 買うとしてもセール待った方がいいね、同じのツリーにいるしl
ぶっちゃけ普通に鉛筆乗っていてる時に劣等感に包まれるのはなれてるから大丈夫だけど買うのはセール時にします