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8,8 cm Flak 37 Sfl.

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作成: 2017/03/04 (土) 16:02:03
最終更新: 2025/02/12 (水) 02:25:35
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497
名前なし 2021/11/21 (日) 19:59:26 992bc@91234

このBRに榴弾を撃つような気の利いた人居ないから大暴れしてる

498
名前なし 2021/11/21 (日) 20:49:26 07f22@703f2 >> 497

榴弾じゃなくても大体ケツ出しだから弾薬庫狙われる…

499
名前なし 2021/11/21 (日) 21:03:47 521ef@9199b >> 497

コイツとかVFW対策でどの車両にも2, 3発HE積んで行ってるけど、装填速度とか他の敵との兼ね合いとかで、実際に使える場面は結構少ないんだよなぁ…。もし単独で突っ込んできてくれるなら遠慮なくHEブッパするけどね。

500
名前なし 2021/11/22 (月) 00:22:45 c9753@c7591 >> 499

自分の場合はソフトスキン攻撃する時に次弾をHE指定して殺しきれなかった場合に確殺できるようにしてるな

501
名前なし 2021/11/22 (月) 02:49:01 07f22@703f2 >> 499

まあ無いよりはマシだからなぁ…HE装填して必要無くなるとかよくある。

502
名前なし 2021/11/22 (月) 03:48:59 caec5@d7517 >> 499

HEATが万能で便利なんだけど榴弾砲以外でも使える国ってあまり無いからなぁ…

504
名前なし 2021/12/23 (木) 11:27:20 e216b@a1f6e >> 497

逆にYaG-10に時限信管付き榴弾載せて対オープントップとかしてる

505
名前なし 2021/12/31 (金) 05:19:48 992bc@91234

アップデートで1km超えた地点でも着弾点が出るようになってるね。精度が低いのかなぜか一発も当たらなかったけど。。。

506
名前なし 2022/01/01 (土) 01:18:43 2b493@45731 >> 505

着弾点・・・???

508
名前なし 2022/01/01 (土) 05:14:48 95f7b@7dabe >> 506

ABじゃね?

509
名前なし 2022/01/01 (土) 07:43:44 2b493@45731 >> 506

あぁ、プレイヤーを惑わす魔性の貫通指標の事か。さんくす。

507
名前なし 2022/01/01 (土) 01:31:20 515f7@40fef >> 505

精度が低いってのも意味わからんな

510
名前なし 2022/01/01 (土) 11:02:25 77354@d4c95 >> 507

ABはクソ精度になる事がある(仕様)アサルトとかやってると「!?」ってなるような精度がたまにある

511
名前なし 2022/01/01 (土) 11:22:47 3398f@97b6c >> 507

AB陸は実装時からステータスの精度落とされてるよ。ほぼみんな知らないけど

512
名前なし 2022/01/23 (日) 15:26:48 dd880@7adc7

どうでもいい話だけどこいつ88mm高射砲搭載の自走高射砲だよね。カテゴリが対空戦車じゃなくて駆逐戦車なのは対空車両のタスク消化が簡単になり過ぎちゃうからか惑星の住民が水平射しかしないからか…どうせ戦車駆逐車として使われるから駆逐戦車カテゴリのが実態に合ってるしいいんだけれど

513
名前なし 2022/01/23 (日) 18:10:35 修正 521ef@9199b >> 512

そう言うんだったらコイツで対空してみなよ……って言われても無理があるでしょ?だから自走砲にカテゴライズすることで、「史実の対空運用じゃなくて、対戦車自走砲として使ってね」って導いてくれてるんだぞ。史実の対空自走砲が惑星では対戦車自走砲にカテゴライズされてる例は他にもたくさんあるし(VFWとかYaG-10とか)、駆逐戦車なのに何故か軽戦車になった糞猫くんもいるし、カテゴリの話をしだしたらキリがないべ。

517
名前なし 2022/01/23 (日) 19:56:31 4f396@1ddc9 >> 512

初期は対空砲カテゴリだったぞマークも凹だったし

522
名前なし 2022/01/23 (日) 23:59:48 ad64c@de719 >> 517

ゲーム内で時限信管が任意の距離で設定できれば対空できるんですけどね

552
名前なし 2022/06/14 (火) 11:07:52 修正 5dc83@ab065 >> 512

こいつで対空戦車?道できたときは喜びがあふれてくる

514
名前なし 2022/01/23 (日) 18:16:01 e3d3d@8e4f4

初期の頃に猛威振るった性能返して

515
名前なし 2022/01/23 (日) 18:20:04 6d6e1@2d8a5 >> 514

ハルブレイクやら爆圧やらが実装されただけで別にこいつの性能自体は変わってないような…

518
名前なし 2022/01/23 (日) 20:12:48 70c7e@50854 >> 515

性能よいうより環境ってわけだね。昔はそれこそ榴弾当ててもノーダメとかあったもんね

519
名前なし 2022/01/23 (日) 20:16:55 493d9@fcd2a >> 515

むしろ強化入ってるんだよなぁ…カスダメになる様な貫通でもワンパン入る強化入ってるのに。

521
名前なし 2022/01/23 (日) 23:55:29 521ef@9199b >> 515

ハルブレイク削除・加圧ダメージ追加で、割と環境の変化の恩恵を受けてる部類だよな。

520
名前なし 2022/01/23 (日) 23:43:58 0b51f@31abe >> 514

史実だと戦場の端から撃っては足の速さで移動してって運用で被害がほとんどないらしいけど惑星では戦車より遅いし撃っては撃ち返される

524
名前なし 2022/01/24 (月) 13:49:58 修正 27e24@b9caf >> 520

そんなに遅いか?マウスと一緒ぐらいじゃね?

525
名前なし 2022/01/24 (月) 14:28:24 26329@66032 >> 520

マウスと同じは遅い部類なのでは……

526
名前なし 2022/01/24 (月) 20:31:36 27e24@b9caf >> 520

ごめんマウス乗りすぎてて感覚麻痺してたのとマウスより遅い車両ほとんど無かったわ…

527
名前なし 2022/01/24 (月) 20:49:26 26329@66032 >> 520

こいつとマウスと比べると最高速度で2倍くらい、P/W ratioでも1.5倍くらいあるが、どっちも前進8速らしいので走り出しのギアが高いとか旋回時の抵抗が大きいのが遅く感じる原因かもね。ちなみに最高速でマウスと並ぶ連中は英国の禿と亀。さらに遅いのが米T95。

528
名前なし 2022/01/25 (火) 12:29:42 e3d3d@00c26 >> 514

たまに弾薬庫直撃で一撃爆散もあったな。昔はすかと、抜けるだけだったが

529
名前なし 2022/01/25 (火) 16:02:51 493d9@fcd2a >> 528

あの頃は弾薬庫直撃でも何気にノーダメあったからなぁ…あれは酷かった。

530
名前なし 2022/01/27 (木) 17:55:03 334e3@235f4

横向いても俯角全く取れないのガチでキレかけた

533
名前なし 2022/01/27 (木) 19:49:16 493d9@fcd2a >> 530

そりゃ対空砲だからな…俯角欲しければ俯角が欲しい方向に車体を傾ければいいよ。

532
名前なし 2022/01/27 (木) 19:11:09 b0cc4@af697

ABとの相性悪いと思ってたけど、当てれればどの距離でも相手をワンパンできるから位置表示されるABでも強いね。移動時もブレが少なく飛び出し打ちもやりやすい。逆にRBは遅すぎて使う気にならない。航空機に目つけられたら終わりだけど

534
名前なし 2022/02/13 (日) 16:00:51 f5f14@9b40c

さっきヒューズ調整してpe-8にぶち当ててやった。落とすには至らなかったけど楽しかったなぁ。ゼロインでヒューズ調整できたらいいのにな

535
名前なし 2022/02/20 (日) 17:23:44 bdd81@bb62b

ABではBR 4.7に上がって重・傾斜装甲との戦闘が基本となったから微妙な車両になってしまった

536
名前なし 2022/02/20 (日) 18:06:14 ca94b@26b7f >> 535

相変わらずこのBR帯なら重·傾斜装甲も普通に貫通出来るしワンパン余裕よ。

537
名前なし 2022/02/20 (日) 20:50:09 493d9@00649 >> 535

微妙?貫通すれば加圧でワンパン行けるから上がっても仕方がない。

538
名前なし 2022/02/21 (月) 11:45:47 02842@4e7a9 >> 535

考え方は人それぞれだけど、こっちのランクのほうが再装填の速さが光るとは思う。

539
名前なし 2022/02/21 (月) 12:13:51 fb66f@87e1e >> 535

実質虎の火力を4.7で使えると思えば

540
名前なし 2022/02/21 (月) 15:47:30 修正 0b51f@77f72 >> 535

虎って今は神聖視されてるけど加圧弾入る前までは標準的な75mm長砲身と同程度の性能で貫通力では同ランク帯で低い方って言われてたんだよな。加圧弾も最初は貫通を下げてまで使うことはないし100Gあれば炸薬は十分だって格下相手に携帯する程度言われてたのに評価は変われば変わるものだな

541
名前なし 2022/05/07 (土) 23:04:00 fd9cd@439c0

一応対空砲積んでる程の車両なのに航空機にスクラップにされるのが悔しすぎる()

542
名前なし 2022/05/07 (土) 23:07:04 修正 244b2@5dba0 >> 541

ほぼ搭乗員剥き出しのキングチハちゃんよりはマシでしょ

543
名前なし 2022/05/08 (日) 02:55:25 493d9@5001e >> 541

圧力を手に入れて強くなったのに逆に圧が原因でワンパンされる悲しみw

544
名前なし 2022/05/09 (月) 06:24:10 8ffe6@c134e >> 541

上から見るとよく目立つ上に対空砲としては使えないもの・・・

545
名前なし 2022/05/09 (月) 06:32:21 bd640@51bf4 >> 541

重爆撃機なんてこのゲームじゃほとんど活躍しないからな

546
名前なし 2022/05/09 (月) 06:49:55 2eee6@8922b >> 541

高射砲って小回りの聞く低空の戦闘機を狙うもんじゃないから(震え声

553
名前なし 2022/06/21 (火) 01:00:14 8aaba@f0752 >> 546

つまりPe-8とか大型爆撃機なら迎撃できるってことだな!!

547
名前なし 2022/05/19 (木) 08:28:36 714e1@9e7eb

こいつとかと遭遇するたびに持ってて良かったHEってなる。ワンパンされにくいゆえに仁王立ちで撃ち合ってること多いから割と決まりやすい

548
名前なし 2022/05/19 (木) 17:58:22 493d9@5001e >> 547

撃ったら下がらないの多いから反撃食らってるの割と多いね…酷いと隠れたつもりで弾薬庫丸出しも居るし。

549
名前なし 2022/05/19 (木) 21:42:28 7f36c@b9caf >> 548

頭隠して尻隠さず

550
名前なし 2022/05/19 (木) 22:13:11 26329@c8aa2 >> 548

弾薬がみっちり詰め込まれた尻だからな

551
名前なし 2022/05/19 (木) 23:50:16 298e9@cf442 >> 548

なんてえっちなお尻なんだ…榴弾…キメるぞ!!

555
名前なし 2022/06/22 (水) 10:28:08 6408b@72af0 >> 548

装填の速さと足の遅さと半端な頑丈さが合わさっていちいち隠れるのが面倒になってくるのがこの車両の罠

556
名前なし 2022/06/22 (水) 17:04:31 493d9@5001e >> 548

ヤバいのはケツをこっちに向けて迫ってくる奴も居るぐらいだからなぁw当然弾薬庫撃たれて爆散してたけど

557
名前なし 2022/06/27 (月) 14:18:10 6d9b8@2af76

時限信管で天板抜き出来るかなぁと試そうと思ったんだけど炸薬698Gしかないんだね。虎の通常の榴弾と同じって考えるとちょっと寂しい感じだけど、実物も対空用に炸薬マシマシにした専用砲弾みたいなのは無かったんかな?TNTじゃなく重量比に優れる炸薬を使用したのとか

558
名前なし 2022/06/27 (月) 17:20:57 26329@c8aa2 >> 557

既に通常の榴弾が炸薬マシマシにした専用砲弾だから……。ちなみに重量比に優れる炸薬は敏感であることが多くて、発射の衝撃で爆発してしまうから、そういう炸薬を使おうとすると低初速砲かロケット砲みたいなのになってしまう。

560

ありがとう。時限信管を足しただけで対空専用弾って感じのは無かったんだね。TNT換算で1Kgを越えていて欲しかったけど、そういう技術的な理由があって炸薬量を増やすには大口径化するしかなかったんだね。9Kgで700Gがあるだけ十分高いと考えるべきかな。ありがとー

561
名前なし 2022/06/27 (月) 23:31:53 4b07a@c1ee6 >> 557

そもそも貫通力が11mmしかないんだから真上で爆発したところで天板抜けないよ

562

ウン、698Gでは貫徹不足で駄目だったね。もうちょい炸薬があれば信管(距離)設定した後に地面付近や天板付近に撃ち込んで炙り出しキルみたいなのが出来たのでそうならなぁと思ったんだ。流石に大口径クラスじゃないと厳しかったね

563
名前なし 2022/06/28 (火) 01:03:31 修正 11952@9c997 >> 557

そもそもそれが対空砲弾だしこの砲って対空砲なんだわ…対空砲弾って破片の量が大事なので、本来炸薬量そのものはそこまで意味ない…はず

564
名前なし 2022/06/29 (水) 16:18:16 988a1@3440a >> 563

意味はあるけどやっぱり本来は破片によるダメージと進路の阻害だからねしょうがないね

565
名前なし 2022/06/30 (木) 22:00:27 a05f2@88e8c

俺のように榴弾を持っていかない日陸プレイヤーからするとコイツとの会敵は死を意味する。ティーガーより怖い

566
名前なし 2022/06/30 (木) 23:06:07 a0ee5@c8aa2 >> 565

1~2発でも入れてきゃええやんと思うが、日陸ってそんなに弾薬庫絞らんといかんの?

576
名前なし 2022/07/17 (日) 20:20:49 68705@2ad4a >> 566

人によるだろうけどどうせ日陸なんて弾抜いてもワンパンだから自分は詰められるだけ詰める。まあ日陸のAPHE自体炸薬多いし入れる必要がないって思ってる人は多そうだな

567
名前なし 2022/06/30 (木) 23:25:45 8f504@8e7ca >> 565

エンジンか弾薬庫かどこかしら遮蔽物からはみ出ててたりしてHEでワンパンしやすいんだけどね、たまにエンジンの先にHE当ててワンパンできないことあるが

568
名前なし 2022/06/30 (木) 23:54:21 8f504@8e7ca

防護分析でHEを当てて効果が無いように見えてもワンパンできる、たとえばKV-1のHEは防護分析上ではダメだけど実際はワンパンできる

569
名前なし 2022/07/01 (金) 01:58:15 493d9@5001e >> 568

防護分析は未だに過圧反映されてないよ…

570
名前なし 2022/07/16 (土) 13:33:45 8aaba@3949c

こいつで対空戦闘してるやつ敵でも味方でも見たことないんだけど時限信管榴弾でかっこよく撃墜してる変態勇者いたりします?コツ教えてほしいんだけど・・・

571
名前なし 2022/07/17 (日) 10:02:20 6ddee@50854 >> 570

時限信管なんてホバリングしてるヘリくらいにしか効果ないよ。測距にかかる時間が長すぎてセットした頃にはもう意味が無くなってるんだ。つまり直撃させるしかない。まあ、あらかじめ地面で測距してヒューズをセットする手段もあるとは言っておく。使えるかどうかは別だけども

580

やっぱ厳しいのか・・・自分でやっててこれ信管起動遅くねと思ったよ・・・先に地上向けて信管セットは思いつかんかったからちょっと試してみます。史実でも進路妨害とかだったし複数運用前提だから惑星で対空は無理があるよな(悟り)

572
名前なし 2022/07/17 (日) 12:27:50 c6ba8@4f090 >> 570

ABなら3戦続けて撃墜されたことありますよ…。複数対空キルしてる人もいたからまぐれではなさそう

574
名前なし 2022/07/17 (日) 13:16:33 e0983@bb11a >> 572

ABなら時限信管じゃなくて直撃では?

575
名前なし 2022/07/17 (日) 15:09:23 修正 4b07a@c1ee6 >> 572

一応地面で適当な距離を測距した状態で空に向ければ信管設定はできたはず

577
名前なし 2022/07/17 (日) 20:22:05 68705@2ad4a >> 572

信管設定用のキーが出たらOP対空車になりそうだけどまあないだろうな・・・・

578
名前なし 2022/07/17 (日) 21:08:13 4b07a@c1ee6 >> 572

言うてVT持ちには及ばないし貫徹もないからBR上がる要素にはならなさそう

579
名前なし 2022/07/17 (日) 23:04:14 a6c8d@3ec99 >> 572

測距じゃなくてマウスホイールか何かで秒数を調整できれば追いながらでも調整できるからかなり当てやすくなるんだけどコレや29-Kのためにそこまではやらんだろうな…実際、やらんでもいい信管設定できるようになっただけかなり特別扱いだしな

581
名前なし 2022/07/22 (金) 19:18:38 0df3f@9e85b

虎H1でコイツの弾を砲塔のオデコで弾き、キューポラに刺さった。ら、操縦手含め全員死んだ。中性子爆弾か何かなのかと思った。

582
名前なし 2022/07/22 (金) 19:28:56 493d9@5001e >> 581

虎の開発弾と同じく炸薬馬鹿だから圧判定で即死だぞ…

583
名前なし 2022/07/23 (土) 22:38:11 26329@c8aa2 >> 582

たしかこいつの砲を虎Iに積んだら豹より貫徹無いじゃんってなって新しく開発したのが虎Iの初期弾になってるやつだっけか。

584
名前なし 2022/07/30 (土) 21:27:46 8f504@5fd67

これに4発撃ち込んで返り討ちに合う奴いてワロスwお前のT-34はHE乗っけたら自爆するん?

585
名前なし 2022/07/30 (土) 21:33:36 6d9b8@2af76 >> 584

ここでそんな事言われても…

586
名前なし 2022/07/30 (土) 21:47:29 8f504@5fd67 >> 585

ここ見てる人はHEを乗っけていると信じてる

587
名前なし 2022/07/30 (土) 22:24:27 011f5@3d727 >> 584

分かってる人からしたら馬鹿らしいが、弾の使い分けを熟知してない人も相当数いるだろうな。まぁ煽りなさんな

588
名前なし 2022/07/31 (日) 00:17:38 8f504@5fd67 >> 587

すまんかった

589
名前なし 2022/07/31 (日) 07:49:59 95f7b@f3074 >> 584

教訓:HEを持っていこう!

590
名前なし 2022/07/31 (日) 09:04:45 ebaa4@f57e1 >> 584

BR3.7なんて初心者ウジャウジャいるんだから今さら

591
名前なし 2022/08/11 (木) 03:00:45 e5c41@cb0dd >> 584

ABだったら俺かもしれん。榴散弾で防盾撃ちまくってたら、当たり前に返り討ちされたことある。一応榴弾は15発積んでいた。RBだったら知らん。

595
名前なし 2022/11/14 (月) 08:33:40 e9c24@fe1c1 >> 584

今更だけど、車体前面ならHE撃っても効かないことあるね。なぜかは知らん

596
名前なし 2022/11/14 (月) 08:42:12 修正 f1526@bec94 >> 595

たぶん剥き出しの乗員から距離が一定以上離れてるからじゃない? 例えば支援砲撃でも乗員の1~2m真横で炸裂したら一発で吹っ飛ぶけど、5m位離れてるなら黄色~赤色で即死しないしね。

592
名前なし 2022/08/19 (金) 21:52:29 2d041@bc1ec

アサルトモードだけどこいつの時限信管で航空機を撃ち落とすのが楽しすぎる。信管を任意の距離に設定できるようにしてくれれば射撃機会が増えてもっと良いのにな。

593
名前なし 2022/10/18 (火) 01:18:11 54609@d676d >> 592

そうかアサルトなら存分に対空できるのか

594
名前なし 2022/11/14 (月) 05:38:52 9a00d@20fb9

M10の履帯に当たったらオープレで爆散したんやがwやっぱり炸薬は正義やな

597
名前なし 2022/11/29 (火) 10:04:57 0c525@a1c1b

高射砲としてのアハトはどんな性能なんだろ?wikiみてもアナログコンピュータがあるぐらいしか書いてない、あとは対戦車ばかりで高射砲としてはどうだったかが、わからない。

598
名前なし 2022/11/29 (火) 23:12:51 c9753@c7591 >> 597

少しずれるけどコンピューターはこいつに積んであるわけじゃないのよ。Flak37はコマンドゲレーテ40という管制装置に対応した射撃表示盤をもってて、コマンドゲレートが測距、敵未来位置計算、複数の砲への射撃方位/仰角・発砲タイミングの指示、時限信管の作動時間指示を受け持ってて、砲はその指示どおりにひたすらぶっ放すのが仕事なのだ。実は対空用の直接照準器は存在しない

599

つまり複数配置しないとコマンドゲレートあんまり意味ないってことかな?

600
名前なし 2022/12/01 (木) 23:21:21 c9753@c7591 >> 599

そもそもの話として高射砲は指揮所からの指示に基づいて複数門で敵機進路上に弾幕を形成するものであって、単独で対空戦闘するのは想定外でな。88の対空システムの優位点はそれまで指揮所と砲のやり取りを無線の会話でやっていたものがランプ式表示盤に合わせて方位と角度と信管のセットをするだけでよくなり(Flak18/36とコマンドゲレート36)、最終的には時計のような文字盤式の指示装置に変わって表示がわかりやすくなり(Flak37とコマンドゲレート40)、結果指揮所での観測と砲の操作・発砲のタイムラグが減って精度が向上したところにある(当たるとは言っていない)

601
名前なし 2022/12/09 (金) 15:12:33 afff3@bbe05

こいつっていつから後退速度10km/hになったんだ…? 久々に乗ってみたらすごい速くなっててビックリしちゃった

602
名前なし 2023/01/11 (水) 17:12:54 269e6@df449

これの正式名称なんて言うの?

603
名前なし 2023/01/11 (水) 18:03:07 26329@c8aa2 >> 602

名称は8.8 cm FlaK 37 Sfl.だと思うんだけど、何を聞きたいん?

606
名前なし 2023/01/11 (水) 19:08:37 修正 6e004@a138d >> 603

8,8cm FlaK 37 (Sfl.) auf schwerer Zugkraftwagen 18tのほうかもしれんぞ

604
名前なし 2023/01/11 (水) 18:42:06 ccbfe@a75ca >> 602

正式名称→通称を聞きたいのでは?

629
名前なし 2023/09/13 (水) 22:22:19 d1f45@e6f92 >> 604

通称ならアハアハトラックだ。

607
名前なし 2023/03/07 (火) 23:05:15 07048@550f0

今回のアプデで破砕が起こりやすくなった気がするけど気のせい?

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名前なし 2023/03/07 (火) 23:07:05 576ad@7ab60 >> 607

「何が」「何を」破砕してるのかを書けぇい!

609
名前なし 2023/03/31 (金) 12:59:21 e3d3d@7cf4b

こいつ、本当に弱くなったな。昔はケツの弾薬庫に攻撃しても貫通するだけで爆発しなかったが、今は打ったらAPでも爆発するな。尻が見えてるぜ

611
名前なし 2023/06/11 (日) 18:58:11 66726@c82ad

仕事で大型トラックのってるわし、内輪差に気をつけて路地を曲がるも左右にはりだした板を引っ掛けてスタックしてしまう 

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名前なし 2023/06/11 (日) 19:27:37 d7420@c8aa2 >> 611

ちゃんと操縦手視点にしないから……。ドアミラーしか無いから史実でも同じ事故が起こってたのかと思いきや、これフェンダーから生えてる縦棒ってこれ(真の意味での)フェンダーミラーなのか?

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名前なし 2023/06/12 (月) 04:22:23 66726@c82ad >> 612

現代のトラックと違ってボンネットが長いからおそらく車幅灯のかわりじゃないかな。左ハンドルのくせにサイドミラー左しかないから右折のときは車長サンが顔だしてみてくれんのかな?よいこの自転車のりは左折するトラックに近づいちゃダメだぞ!

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名前なし 2023/06/12 (月) 04:42:09 修正 a3fbf@c1135 >> 612

そもそも海外では「フェンダーミラー」という言い方はしないそうじゃ…
フェンダーミラー I Will Always Love You~♪って言っても伝わらない可能性がある…

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名前なし 2023/06/12 (月) 14:15:50 d7420@c8aa2 >> 612

わりと英語圏でも用例はあるが、日本車に多いものだと思われてるみたいだね。イギリスではWing mirror(wingはフェンダーを指すイギリス英語)でドアミラーのことを意味するようになってるみたいなので、併存してる期間がほぼなかったのだと思われる。それはそうと車幅棒って概念はなかった。広げた板の幅に合わせてデコレーションつけたら引っかかり事故防止になるかな?

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名前なし 2023/06/12 (月) 18:53:41 67c43@c0b9b >> 612

フェンダーの棒はコーナーポール(へたくそ棒)では?伊陸のアウトブリンダにもあるけど

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名前なし 2023/06/12 (月) 16:15:38 937d4@288bb >> 611

ハーフトラックだし…普通のトラックとはちょっと感覚違うかもね…