Su-27コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-27#A5_Comments
ER打ったあと一旦レーダー切って味噌が目標に接近して再補足すると、実質ARHみたいなことができる。
というか27R/ER系共通なんだけどロックを切ると慣性誘導でそのまま飛んでいくという特性があります。これがスパローとの差別化を図れる大きな利点なのでMiG/Su乗りなら必ず押さえておくべきだと思います。
わかってるやつはMiG-29系のRWR発射警報が一瞬鳴ってすぐ止んだら警戒して大きく変針したりする。わかってないやつは進路そのままで慣性誘導先ほぼドンピシャに来てくれる。次に発射警報が鳴った時はもう手遅れ。でもこの戦法皮肉にも無印29とか27の旧レーダー組の方がやりやすいのよね。
一応スパローも誘導時間が5秒→20秒に伸びてるので、同じ事は出来なくもないが、やはりERの方が得意なんだよな。
味方は絶対に登らず敵は必ず3機は登る。そして自分は全然ロックオンできない間に敵は絶対にロックオンしてきて複数発ミサイルを発射してきて、絶対に回避できない。
こんなんで何をしろと?神にでも祈って、祈りが通じなければ死ねと?
そこでフェニックスなんですよ。Cフェニをぶん投げる
解決策になっていない。F-14Bは最近やっと買えたが今はそんな話しをしていない。
そもそも何の機体を使っていてどのゲームモードかも分からんのにまともなアドバイスできるわけないよな。エスパーじゃあるまいし。
Su-27に決まっているだろうがこのゴミが。他の機体なら他でやるわボケ。
教わる態度じゃなくて草
もう低空に行けば楽になるんじゃね？
それだったらレーダーの出来が良いMiG-29で良いじゃん。
みんな木主が西側乗りだと思って話してるけど、もしかしてSu−27乗りなのか？
エアプ説はあるよな。上でF-14Bを開発し終えた、との発言がある反面、14Aや4JでSARHを避けたことがないらしい。
AV-8Bで延々爆撃した後F-14Aでひたっすらフェニックス投げて祈っとったんじゃカスが。自分が死んだ後で一発でも当たることを祈り、SLが尽きりゃ288を飛ばしてな!
14Bに7M6発とBOL+9L積んで空RBに池
自分は明らかに数的に不利だったらミサイル撃たずにやや降下ぎみのコールドに完全に移行する。敵の標的から外れて敵機が下の敵を狙い始めたタイミングで横槍を入れつつ、入れ替わるように高高度を確保する
あとは飛行機雲が出ないギリギリの高度から突き上げet,erくらいかな
自分は敵が何機か昇ってきて、自分も5000m～以上にいれば50～60kmでとらえることはできるので、警告音を出す目的でERをそれぞれに撃って下や後ろに下がらせて高空での有利を確保してて、このやり方がおススメです！
真っ赤掲示板に行くかBVR掲示板に行った方がいいぞ。 まず、経験が足りてないと思う。F-14AやF-4JでSARHのミサイルをよける練習したでしょ。基本はノッチとチャフ。特にSu-27はレーダー性能が低いから、ちょっとまけば簡単に回避できる。西側機を使ってるならRWRが圧倒的に有利なんだから、左右どちらか90°になるように飛行してチャフをばら撒け。 次に、数的不利な状況に突っ込まない。エースコンバットならともかく、強力なミサイル相手に1VS3の状況を作った時点で詰みなんよ。ポンプして何が何でも数的有利な状況を作り出すべき。 もし君がSu-27に乗ってるなら、ほかの人が言うように低空から突き上げるように襲うくらいしかないぞ。Su-27のいいところを生かせ。
顔真っ赤から始まってゲーム単語も自分で調べもせず、他から真面目に来てるアドバイスには文句を投げるとは中々高得点だな。真面目に言うが、木の自分勝手な気質を自分でコントロール出来る様になるまでマルチ対戦ゲームは止めておいた方が木の為だぞ。
BVR板 に用語解説あるからそれを読むのだ。
ノッチ→レーダーに対して90°で飛行するテク ポンプ→数的不利な状況で、味方の方に合流して数的有利な状況を作り出すテク ビーム→ミサイルに対して90°になるように飛行するテク
F-4Jで7E-2か7F担いで5000mくらいでBVRしてみるべき。それぞれのミサイルの特性、レーダーの特性がわかる。自分BVR板書いたけど、あそこにはド変態が多いから聞けばすぐ教えてくれるぞ。
まず君はのび太だ。喧嘩も弱いしミサイルやレーダーも弱い。そして相手はジャイアンだ。喧嘩は強くミサイルやレーダー性能に勝る。しかも4人いると来たもんだ。近寄りたいかな？嫌だよな。だけどそんなのび太でも勝機はある。1対1の状況を作って勝負するか（ドラえもんコミックス６巻収録「さよならドラえもん」）、それより強いジャイアンママを連れてくるかのどちらか。ぶっちゃけそれ以外に勝ち目はないんだから、どうやってジャイアンママを連れてくるか、どうやって孤立させるか考えながら動くのだ。孤立させたいなら例えばCフェニをぶん投げる。これは相手は嫌がって散開するし、人によっては降下して敵の本隊と合流する奴もいる。 Ok？
あと30-40kmの勝負なら、スパローをロフトさせてクランキングすると良いぞ。27ERは太く瞬間的な燃焼、大重量である反面、スパローは軽く、細く長い燃焼をするから、長距離のクランキング勝負になるとスパローが圧倒的に有利。
27ERは重いから、エネロスが激しい。よって、クランキングされると敵につく頃にはマッハ1を切ってることもある。スパローは軽いので、エネロスが少なくて済む。 まずはこの辺で勉強するのだ。
この枝の奴ら全員キモイな
それはそう
↑↑いやぁ！恐れ入った！まさかの自虐ネタとは！！！！
機体ページで書いてんのにふぇにっくす！とか的外れなこと言ってる奴は帰って
もう辞めときな。この手の奴に何を言っても無駄だよ。そっとミュートしておけ。それが賢いぞ。
↑↑↑↑↑知らなかったのか？枝は木の一部なんだから枝は木の映し鏡なんだぜ 当然、枝より木の方が太くてデカイんだから、一番キモいのは木なんだ
よう木と同類のブラザー
>> 348実は上向きにぶん投げるならスパロー系列のほうが優秀なわけだ。Su-27について聞いていたから的外れだが他の役立たず共と違って役に立ちそうな話しだ。あとリンクありがとう。
そもそも先手必勝(時と場合によるが)のBVRするときでレーダーロックに手こずってる時点でBVRに向いてないと思うね。レーダーロックできないなら大人しく低空這ったり、一度コールドに移行して再攻撃とかすればいいのに。上の枝とか葉にもあるけど、判断能力が著しく低いと思う。こうやってアドバイスしてくれる人がいるのに、そのアドバイスに対しての批判して、君は何がしたいの？ただ批判して「俺正しいこと言ってる」とでも思ってる？そんなことしてたら解決策なんて集まらないよ。寧ろ、俺みたいな「君に対しての批判」しか来ないかもね。
🪃
これにブーメランして何の要素が枝に刺さるんだ？
ほっといてミュートだな。多分知りたての「ブーメラン」という単語を使いたくて堪らないのだろう。人のアドバイスも聞かない、ゲームモードや機体も言わない、挙げ句の果てに揚げ足取りをしてるようじゃ、上達はずっと無理よ。俺の養分になってるからまあ良いんだけど。こういうやつに27ER撃ち込むの楽しすぎる。
🤓
この感じならスカイフラッシュも当たるでしょってのは置いといてニュートアドバイスありがとう
黙れ。俺はSu-27でいかに戦うかを聞いているのであって、クソみたいな人格攻撃を要求した覚えはない。役立たずはさっさと消えろ。
一番の役立たずが何か言ってらぁ
聞く気はあるけど聞く耳を持たないんだね君は。いや聞く気すらないか、可哀想に。ここのスレッドの人達は試合で敵機を撃墜できない木、悪く言い換えたら「ちんたら飛んでる役立たず」の木のために頭を捻って解決策、アドバイスを教えてくれたのにね。ブーメラン、そっくりそのまま返すよ。なりすましさん。
d4ed4@2c85d e2282@33302 e2282@fa0cc e2282@40c7d
通報用ね。なりすまし行為やデバイスを変更しての荒らし行為はBAN行為だよ。
2687b@37998 2687b@653a4 c961d@653a4
ほんまもんブーメランで草
↑スマホとPCで、出先からだったもんでね。若干IDずれはあるよ。
赤文字にしてる人がそうだとは思わないの残念な頭すぎる。上の枝とこいつ同一人物なんじゃね？
↑よくログをもう一回見てみな。赤文字にした理由がわかるから。言っておくが、上のID4つは同一人物だぞ。
一人糖質が混じってるな、誰だろう🙄
【ZawaZawa管理よりお知らせ】 この枝で示された指摘に対する反論・揶揄・暴言（>> 375>> 385>> 387>> 390）は木主と同じ荒らし犯である可能性が極めて高いです。 IPとクッキー更新を覚えてしまったようで規制が役に立ちませんが、これ以上荒らし行為を続けるならお使いの大手プロバイダさんに迷惑行為被害を通報せざるを得ませんので、何卒ご了承ください。
ゲームやWikiから少し離れてみてください。たかがゲームでのイライラが原因で、わざわざIPやクッキーを更新して荒らしコメントを投稿し、結果としてプロバイダに通報されプロバイダ契約を解約されるなんて、この上なく馬鹿らしいことです。
逆に聞きたいんだが、どうやってここまでツリーを進めたんだ？これまでだって使えない味方と優秀な敵って場面はあっただろ？それを切り抜けた方法は？
恐らくMig23MLでbot狩りか基地爆でしょう...
カネとプレ機。今や昔、Su-25Kが対地と対空の両方を成功させられた頃に初期型MiG-29とSu-17まで完成させた。味方が壊滅したら一旦自軍飛行場上空を飛んで対空砲火に期待する。ダメだったら着陸してj抜けor死なば諸共と敵のダンゴに突っ込む。
荒れてて草。一言余計なアドバイスが気にさわるなら、質問板で質問した方が精神衛生上いいぞ。機体ページはマウント取りたいマンもいるから…
あそこ全然答え帰ってこねえじゃん。人気機体と雑談板以外死んでるだろ。
すまないが、そりゃskill issueと言われても仕方ないよ この機体を使っていきたいなら、気に食わなくてもここで受けたアドバイスを元に勉強と練習するしかない それが嫌ならこの機体を使うのを止めて他のBR帯でＯＰ機体を振り回すか、下手なまま誰かの養分になるか、このゲームを止めるかの三択だよ あと、気になったことはこれまでは不利になったら逃げる判断ができていたのに、今はそれができないのは何故？
実際問題不利なら不利で一旦引いて下の味方機に興味が向いた所をETなりERなりで刺せば上手く行くと思うんだわ。そん時は高度5200程度の飛行機雲でないギリギリで待機してればいいと思うが
フルコントロール操作で低〜中速時にロールすると、まるでラダーを思いっきり踏んだ時のようなスピンを起こす悪癖、ほぼフライトモデルがぶっ壊れてると言っても過言ではない挙動なんだけれど何が悪さをしているんだこれ...？
試したけど低速というか失速速度でなるね。ロールすると翼が上がる方のAoAが上がって抗力が増し、ロールと逆方向にラダーを切るのと同じ力が生まれるけど、失速速度でそんなことしたらスピンにもなりうる気がする違うな失速中にロールするとエルロンを戻してもロールし続けるのが原因だわ。機体の慣性モーメントが大きすぎるということかな。大型機だしさもありなん
観察していたら気がついたんだけれど、Su-27は珍しい事にロール操作を行うとエレベーターだけでなくヨーも連動して動くんだね。機体の速度が増すにつれてこのヨーの動きだけが小さくなっていき、最終的にロール操作を行ってもヨーは連動して動かなくなるんだけれど、同じく速度が増すにつれて弱まっていき最終的に消失する悪癖と速度関係が類似している気がする・・・。悪癖の挙動もラダーとエルロンを同時に踏み込んだのに似ているし、もしかしたらこの連動するヨーが元凶なんじゃ・・・？
地上滑走中にエルロンを動かすと、弱くはあるけれどラダーを踏んだ時ように左右のコントロールが出来たので、本当に連動して動くラダーが原因かも・・・。
地上滑走でもエルロンで左右偏向できる機体はあるよ。機体をわずかにでも傾けられれば。片足に荷重かかってそうだけど。それと連動してるかは話が別。
それとは動きが違うと思う、ランディングギアの間隔が狭い機体にて顕著なエルロンを動かした際の傾きではなく、完全にラダーと同じ挙動でタキシングができる。それにエルロンを切った方向とは反対に動くから余計に不自然。試しにSu-27で100〜150km/hあたりで地上滑走しながら試して欲しい、MiG-29・F-14・F-15・F-16・ミラージュシリーズ・グリペン・トーネードとは全く違う異様な動きなのが分かるはず。
不自然とは言うが、ロール方向と逆にラダー切らなかったら横滑りしてロール軸がブレる(インストラクター働いてたらどの機体でもそうしてる)。フランカーは揚力の鬼だから尚更かと。フランカー特有の挙動ということは敢えてそう設定してる可能性が高い。それが失速域の限定条件ではネガティブスナップロール(?)に発展するとしても基本的には有用な補正かと。DCSでもそうなんかね？
インストラクターてなんだ(無知)となるとエルロン操作で動くラダーと悪癖の速度関係がほぼ一致してるも、タキシング出来てしまうくらいにはその影響が強いのも、本当に単なる偶然か。まぁエルロン軸で動翼が全て動く珍しい機体だった事とか、その影響でエルロン操作だけでタキシング出来るとか、小ネタにできそうな面白い要素が見つけられたしヨシッ！
インストラクターはSB以外、マウス操作時に自動的に掛かる当て舵のこと。極力進路を保とうとする。画像みたいにSu-27以外でもエルロンと逆にラダーを勝手に当てられる。su-27の補正はこのインストラクターの挙動と(ほぼ)一致しているのでバグやミスの類じゃないのでは?と想像しただけ。
ラダーが勝手に動くの初めて知ったからためになった。WTRTIだと内部的にはラダー操作量は0%になってるのに、実際動いてるからね。上枝
sbしか触れたことないから知り得ない要素だったか。ラダーが動いてない扱いってsb操作のSu-27の事？だとしたら不思議だな。
言い方変だった。WTRTIの表示値だけ見ても気づかない要素だったって感想だった。今思えばテイルロンやスポイレロンみたいな連動舵(?)はWTRTIでは表示されなかったわ。話が脱線してスマン。SBは分からねぇ
フルコントロールで間違っても他の要因に邪魔されないように”地上かつ、エルロントリム操作のみ”で検証したけどどう見てもラダーが動いてますね……リンク
ちゃんと連動しちゃってるなぁ…
なんかERの挙動変わった？ちょっと前までは必中だった基地爆一直線の敵機に対して遠投してもまるで当たらないんだが・・・・
なんかSARHが全体的に当たらんな。最近なんかping高かったしラグのせいかもね、イベで鯖に負荷かかってるのかな？
ERもFも誘導中上向き下向きとPIDでいうハンチングみたいな感じで飛んで全く当たらない
やっと開発できたぁ！！！作り立てホヤホヤの場合の立ち回り教えてほしい！
迂回して敵味方が接敵したら集団に突っ込んで2本の73を後方2キロから着実に当てていく
立ち回りじゃないけどロールが結構重いのでR73を6本にしたら次はブースター開発おすすめ。かなり戦いやすくなるよ。基本は後ろから投げるといいけどR73はヘッドオン1km手前ぐらいで投げるとフレア撒かれても無視しつつ誘導が間に合って割と刺さるから動き重くて後ろがなかなか取れない！ってなったら刺し違え覚悟で試してみるのもあり
↑彼らのおかげで戦果が出せた。ありがとう。
大型アプデかなんかでチャフとフレアの撃ち分けができるようになるから、erとetの同時撃ちが刺さりそう？
6月のアプデでできるようになるけど、RWRが機体識別できる機体はMig-29からのロック・発射に対してチャフフレア両方撒けば良いって対処できる、できない機体(Su-27同士とか)だと刺さりそうだけど
もしかしてこいつの方向舵って当たり判定ない？防護分析だと当たり判定ないんだが
防護分析はいつだって当てにならないよ。方向舵だけなくなったことならある
警告なしにいきなり翼折れるんやが脆すぎんか？テストフライトではそんなこと起きんのにさ
分かる、前より翼もろくなった気がする
なんかR73のIRCCM弱くなった？エアスペリオリティのときは問答無用でフレア貫通してたけどアプデしてから至近距離のリアから撃たれても回避できるようになったぞ。ちな空RBっす
実は27ETだったのかもしれない
R-73鬼つええ！HMSと合わせて使えば予想外の位置からバンバン撃ってビシバシ当たる
ACMとHMDでロックした時に、レーダーの照射モードが勝手に切り替わるようになったせいで、IRST持ちのソ連機がSARHをまともに運用できなくなった。
ほんそれ、ACM使わないでレーダーロックしないと勝手に切り替わるのなんとかしてくれ…
IRSTいらんやろ・・・ってレベルで切り替わるし、フレアにも吸われてイラっとするね。TWSかTWS HDNでロックオンするしかねえなこれ。咄嗟の時は諦めよう。
敵機が密集しているときとか、地べたを這っているやつをロックしたいときはACMやHMDを使わないとピンポイントでロックできないのに、それができないのがものすごくストレス。今まで73を6本、ERを4本積んでたけど、流石に73を2本降ろしてET2本積んだわ… 中遠距離の手段が減るのが辛いって…
ETも、IRCCMFoVが0.75から1.3まで広がったから、普通にフレアに欺瞞されるようになったし、何が正解かもう分からんな。
え?ET弱体化入ったの?
エアスペの時にしれっとナーフされてたよ。それより前はFoV0.75の凶悪仕様だったけど。
まったく知らんかった…どのぐらい変わったか試してくるかぁ
まあもう3か月前だから何回か使ってそう
2022年12月のDEVの時点で0.7度→2022年12月正式で1.4度→2023年9月正式で1.33度って変遷だからどちらかといえば強化されてるかな
例の内部データ上だと73と並んで最も狭いFoVを持ってたような記憶がある。いつのまにか1.33になってて、あれ？って思ったのはつい最近。
もとよりETとTのIRCCMは、ついているのかどうかすら怪しいレベルのフレア耐性だったから、あまり気にならないかな。ET積むだけで中距離の敵に対処できるようになったから、ストレスは若干軽減されたわ。
なんかERすぐ明後日の方向行くのなんで？
1個上の木を読んで
ありがとう
ETすげぇな、ヘッドオン後に離脱していく敵機に向かっててきとーにぶっぱするだけで2キル確定じゃん。もっと載せれれば良いのに
なんかこいつのACMモード使い勝手が悪い…走査範囲に収めてるのになかなかロックしなかったり目の前の奴じゃなくてわざわざ遠い奴からロックしたり固まってると狙いたいやつ以外しかロックしなかったり
遅レスだけど。レーダー共通の問題として ①ACMも範囲内をスキャンしてるから広範囲のACMのスキャンタイムは普通に2,3秒かかる。 ②旋回中等で敵位置が変わるとスキャン範囲から絶妙に漏れたりしてロックしないこともままある。 ③例えば右の敵をロックして欲しいのに左からスキャンするので左の意図しない機体をロックすることがある。 ④きっちり枠内だけロックするのではなく、"枠内" ＋ "レーダー固有のビーム幅分の枠外" もロックし得る。 このうち、①④はレーダー毎固有のパラメータで若干変わるものの、基本的にロックしにくい等は使い方の問題なことも多い(特に②)。偶にレーダー強度以がショボすぎてロック出来ないのはあるけどね(F-104S TAFとか)。
詳しく教えてくれてサンガツ
こいつ使うまでsarhを同一目標に連射できるのしらなかった。er2発撃ちすればどっちか当たるの笑う
CLOS以外はできるね
前よりも更に羽が折れやすくなってない？
この子とＦ-15と4000はエレベーター操作を手動でするのはやめた方が良い、高速度帯では手動操作はロールのみにして他はマウス操縦で折れやすさが軽減される(4000は知らないけど本来9G耐性の2機が何故こうも折れやすいのかは謎、ロールで片方の羽のみに高Gがかかるからでは？という意見よく見るけどそれなら抵G耐性のＦ-4や更に低G耐性かつ巨大巨重の猫とか羽折れ祭りの筈なのよね、フォーラムでもFMがおかしいのではと定期的に出る話題だし長い目で待つしか無いのではないかな)
G耐性をどの程度現実に即すかは難しいよね。一律、実機の1.5倍みたいなことするにしても、実機のG耐性が電子装備ベースだった場合は機体強度と直結しないし、細かくなるけどどの程度の燃料･兵装を想定しているか次第でも変わる。ピッチロール荷重は絶対ある(と思う)。大体は多兵装･多燃料時にエルロンとラダーが喧嘩するような不安定な操作をした場合に折れるから。ゲームプレイ上の対応としてはマウスかキーボードかどっちか片方だけで操作するよう統一して不安定な操作を防ぐことが求められるね。
基本的に旋回時キーボードでピッチオンリーの方が折れづらい筈なんだけどなあ…。原理的には旋回時にラダー、ロール入力が入るから折れるらしいし。
このこって実際はTWSないらしいけどこのゲームだとあるの？
ゲームだとある。本来は1目標のみTWSで追跡できる
惑星に実装されてるSu-27Sはzhuk27n001だから現実でもTWSあるよ、10探知1追尾で現代基準だと弱いけどね。というかフランカーファミリーでTWS無いの試作型(T10、米国でいうフランカーA)くらいじゃね。
初っ端から登ると目の敵みたいにSARH飛んでくるから開幕から接敵まで3000m、以降状況に応じて高度調整って立ち回りしてる。こっちの方が被弾率が少ない。
su27に惚れ込んで漸くここまで来ましたがARH実装アプデが近いので環境大変化して「よし！改修完了したぞ！」→翌日そこには産業廃棄物として出荷されるsu27がそこに...とはなりたくないのですがぶっちゃけこの機体次のアップデートでも息していると思いますか？もしこの機体の生存可能性が極端に低そうであれば購入だけして米ツリー進めようと思っています。
この機体の評価が次の環境でどうなるかは開けてみない事には分らんが…"Su-27シリーズ"ならR-77が使えるようになるSu-27SMが十中八九これの下に実装されるからそれに乗ればいいと思うよ
su-27に惚れ込んでいるならsmに期待するのが一番いいよなぁ。su-27smが実装されたらsu-27じゃなくても研究はできるし、実装されなかったときsu-27の購入(開発)を後回しにするかはその時決めればSLの消費も抑えられるし... 今購入して今楽しむか、アプデ後にするかは"賭け"よ
sm読み待機にしました。次環境でも生きてるならその環境で育てればいいじゃん ということにようやく気づいたので...
Better RWR, radar, control system and weapons. The modernized Su-27SM will join the War Thunder battlespace in the next major update!←公式より。SM来るのでお楽しみに！
ﾔﾀｰ！めっちゃ嬉しい！
この前ようやく手に入れたけど、カッコよくてずっと眺めてた。このカッコいい機体でカッコいい活躍ができるようにまずはTWSとか触ったことのないレーダーモードに慣れなくちゃ...。あ～クルッとまわってコブラもできるの楽しい～
俺も早く使ってみたい
27ER6発734発で快適でいいぞ！
27ER6兆734発に見えて快適すぎだろって思ってしまった…
弾薬庫でもそんなにはねぇだろ
2100兆25万6900kg
ERじゃないけど世界で一番生産された弾薬って一体どれくらい生産されたんだろう？
数なら5.56mmNATO弾、質量なら圧倒的155mm榴弾じゃないかな？数の計測は無理ゲー
陸に絞らなければ質量は16"が一番だと思う
結局こいつにはr77は貰えないんすかね
実機が搭載できないから来る余地はないな
今のソ連機はこいつ含めMIG-29SMT以外はレーダーのHMDモードを使えないと騒いでるバケモンいるんだけど、有識者これほんと？
ついさっき乗ったけど普通に使えたけど
本当は使えないから消せって話
もしかしてYak-141も使えない？
件のバケモンによれば使えないんだとさ
IRSTは使えるの知ってるけどレーダーも対応してるのかはわからんな…
こいつの前部のキャノピーがゴールドっぽい色？してるけどこれってF22みたいにステルス意識したやつ？
DCSのフォーラムによればどうやら金メッキではなく防氷フィルムもしくは経年劣化だと
なるほど、ありがとう
ERのお陰で30km以内に踏み込めればBVR戦で一機は持っていけるし、上取れたらETポイで食えて、最悪ドックファイトになってもレーダーなりで無理やりロックしてr73投げれば気持ち悪い機動で命中してくれること多くて気持ちいい。他の最高ランク帯の戦闘機乗ったことないんだけど、強くないか？
RWRとE保持が悪い以外普通に最強格よ
木が書いてる戦い方どれも対策は簡単なのにそれをしない人が多い印象。まぁこっちは美味しい思いさせて貰えるからいいんだけどね
対策は簡単って言っても16人中の何も考えてなさそうな2,3人を持ってけるのは強いんよね。乱戦中なら更に増えるし。
対策は理解してても開幕BVRで欲張ったり乱戦で注意散漫になったりね…。ハイ、自分もよくやらかします
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ER打ったあと一旦レーダー切って味噌が目標に接近して再補足すると、実質ARHみたいなことができる。
というか27R/ER系共通なんだけどロックを切ると慣性誘導でそのまま飛んでいくという特性があります。これがスパローとの差別化を図れる大きな利点なのでMiG/Su乗りなら必ず押さえておくべきだと思います。
わかってるやつはMiG-29系のRWR発射警報が一瞬鳴ってすぐ止んだら警戒して大きく変針したりする。わかってないやつは進路そのままで慣性誘導先ほぼドンピシャに来てくれる。次に発射警報が鳴った時はもう手遅れ。でもこの戦法皮肉にも無印29とか27の旧レーダー組の方がやりやすいのよね。
一応スパローも誘導時間が5秒→20秒に伸びてるので、同じ事は出来なくもないが、やはりERの方が得意なんだよな。
味方は絶対に登らず敵は必ず3機は登る。そして自分は全然ロックオンできない間に敵は絶対にロックオンしてきて複数発ミサイルを発射してきて、絶対に回避できない。
こんなんで何をしろと?神にでも祈って、祈りが通じなければ死ねと?
そこでフェニックスなんですよ。Cフェニをぶん投げる
解決策になっていない。F-14Bは最近やっと買えたが今はそんな話しをしていない。
そもそも何の機体を使っていてどのゲームモードかも分からんのにまともなアドバイスできるわけないよな。エスパーじゃあるまいし。
Su-27に決まっているだろうがこのゴミが。他の機体なら他でやるわボケ。
教わる態度じゃなくて草
もう低空に行けば楽になるんじゃね？
それだったらレーダーの出来が良いMiG-29で良いじゃん。
みんな木主が西側乗りだと思って話してるけど、もしかしてSu−27乗りなのか？
エアプ説はあるよな。上でF-14Bを開発し終えた、との発言がある反面、14Aや4JでSARHを避けたことがないらしい。
AV-8Bで延々爆撃した後F-14Aでひたっすらフェニックス投げて祈っとったんじゃカスが。自分が死んだ後で一発でも当たることを祈り、SLが尽きりゃ288を飛ばしてな!
14Bに7M6発とBOL+9L積んで空RBに池
自分は明らかに数的に不利だったらミサイル撃たずにやや降下ぎみのコールドに完全に移行する。敵の標的から外れて敵機が下の敵を狙い始めたタイミングで横槍を入れつつ、入れ替わるように高高度を確保する
あとは飛行機雲が出ないギリギリの高度から突き上げet,erくらいかな
自分は敵が何機か昇ってきて、自分も5000m～以上にいれば50～60kmでとらえることはできるので、警告音を出す目的でERをそれぞれに撃って下や後ろに下がらせて高空での有利を確保してて、このやり方がおススメです！
真っ赤掲示板に行くかBVR掲示板に行った方がいいぞ。
まず、経験が足りてないと思う。F-14AやF-4JでSARHのミサイルをよける練習したでしょ。基本はノッチとチャフ。特にSu-27はレーダー性能が低いから、ちょっとまけば簡単に回避できる。西側機を使ってるならRWRが圧倒的に有利なんだから、左右どちらか90°になるように飛行してチャフをばら撒け。
次に、数的不利な状況に突っ込まない。エースコンバットならともかく、強力なミサイル相手に1VS3の状況を作った時点で詰みなんよ。ポンプして何が何でも数的有利な状況を作り出すべき。
もし君がSu-27に乗ってるなら、ほかの人が言うように低空から突き上げるように襲うくらいしかないぞ。Su-27のいいところを生かせ。
顔真っ赤から始まってゲーム単語も自分で調べもせず、他から真面目に来てるアドバイスには文句を投げるとは中々高得点だな。真面目に言うが、木の自分勝手な気質を自分でコントロール出来る様になるまでマルチ対戦ゲームは止めておいた方が木の為だぞ。
BVR板 に用語解説あるからそれを読むのだ。
ノッチ→レーダーに対して90°で飛行するテク
ポンプ→数的不利な状況で、味方の方に合流して数的有利な状況を作り出すテク
ビーム→ミサイルに対して90°になるように飛行するテク
F-4Jで7E-2か7F担いで5000mくらいでBVRしてみるべき。それぞれのミサイルの特性、レーダーの特性がわかる。自分BVR板書いたけど、あそこにはド変態が多いから聞けばすぐ教えてくれるぞ。
まず君はのび太だ。喧嘩も弱いしミサイルやレーダーも弱い。そして相手はジャイアンだ。喧嘩は強くミサイルやレーダー性能に勝る。しかも4人いると来たもんだ。近寄りたいかな？嫌だよな。だけどそんなのび太でも勝機はある。1対1の状況を作って勝負するか（ドラえもんコミックス６巻収録「さよならドラえもん」）、それより強いジャイアンママを連れてくるかのどちらか。ぶっちゃけそれ以外に勝ち目はないんだから、どうやってジャイアンママを連れてくるか、どうやって孤立させるか考えながら動くのだ。孤立させたいなら例えばCフェニをぶん投げる。これは相手は嫌がって散開するし、人によっては降下して敵の本隊と合流する奴もいる。
Ok？
あと30-40kmの勝負なら、スパローをロフトさせてクランキングすると良いぞ。27ERは太く瞬間的な燃焼、大重量である反面、スパローは軽く、細く長い燃焼をするから、長距離のクランキング勝負になるとスパローが圧倒的に有利。
27ERは重いから、エネロスが激しい。よって、クランキングされると敵につく頃にはマッハ1を切ってることもある。スパローは軽いので、エネロスが少なくて済む。
まずはこの辺で勉強するのだ。
この枝の奴ら全員キモイな
それはそう
↑↑いやぁ！恐れ入った！まさかの自虐ネタとは！！！！
機体ページで書いてんのにふぇにっくす！とか的外れなこと言ってる奴は帰って
もう辞めときな。この手の奴に何を言っても無駄だよ。そっとミュートしておけ。それが賢いぞ。
↑↑↑↑↑知らなかったのか？枝は木の一部なんだから枝は木の映し鏡なんだぜ
当然、枝より木の方が太くてデカイんだから、一番キモいのは木なんだ
よう木と同類のブラザー
>> 348実は上向きにぶん投げるならスパロー系列のほうが優秀なわけだ。Su-27について聞いていたから的外れだが他の役立たず共と違って役に立ちそうな話しだ。あとリンクありがとう。
そもそも先手必勝(時と場合によるが)のBVRするときでレーダーロックに手こずってる時点でBVRに向いてないと思うね。レーダーロックできないなら大人しく低空這ったり、一度コールドに移行して再攻撃とかすればいいのに。上の枝とか葉にもあるけど、判断能力が著しく低いと思う。こうやってアドバイスしてくれる人がいるのに、そのアドバイスに対しての批判して、君は何がしたいの？ただ批判して「俺正しいこと言ってる」とでも思ってる？そんなことしてたら解決策なんて集まらないよ。寧ろ、俺みたいな「君に対しての批判」しか来ないかもね。
🪃
これにブーメランして何の要素が枝に刺さるんだ？
ほっといてミュートだな。多分知りたての「ブーメラン」という単語を使いたくて堪らないのだろう。人のアドバイスも聞かない、ゲームモードや機体も言わない、挙げ句の果てに揚げ足取りをしてるようじゃ、上達はずっと無理よ。俺の養分になってるからまあ良いんだけど。こういうやつに27ER撃ち込むの楽しすぎる。
🤓
この感じならスカイフラッシュも当たるでしょってのは置いといてニュートアドバイスありがとう
黙れ。俺はSu-27でいかに戦うかを聞いているのであって、クソみたいな人格攻撃を要求した覚えはない。役立たずはさっさと消えろ。
一番の役立たずが何か言ってらぁ
聞く気はあるけど聞く耳を持たないんだね君は。いや聞く気すらないか、可哀想に。ここのスレッドの人達は試合で敵機を撃墜できない木、悪く言い換えたら「ちんたら飛んでる役立たず」の木のために頭を捻って解決策、アドバイスを教えてくれたのにね。ブーメラン、そっくりそのまま返すよ。なりすましさん。
d4ed4@2c85d
e2282@33302
e2282@fa0cc
e2282@40c7d
通報用ね。なりすまし行為やデバイスを変更しての荒らし行為はBAN行為だよ。
2687b@37998
2687b@653a4
c961d@653a4
ほんまもんブーメランで草
↑スマホとPCで、出先からだったもんでね。若干IDずれはあるよ。
赤文字にしてる人がそうだとは思わないの残念な頭すぎる。上の枝とこいつ同一人物なんじゃね？
↑よくログをもう一回見てみな。赤文字にした理由がわかるから。言っておくが、上のID4つは同一人物だぞ。
一人糖質が混じってるな、誰だろう🙄
【ZawaZawa管理よりお知らせ】
この枝で示された指摘に対する反論・揶揄・暴言（>> 375>> 385>> 387>> 390）は木主と同じ荒らし犯である可能性が極めて高いです。
IPとクッキー更新を覚えてしまったようで規制が役に立ちませんが、これ以上荒らし行為を続けるならお使いの大手プロバイダさんに迷惑行為被害を通報せざるを得ませんので、何卒ご了承ください。
ゲームやWikiから少し離れてみてください。たかがゲームでのイライラが原因で、わざわざIPやクッキーを更新して荒らしコメントを投稿し、結果としてプロバイダに通報されプロバイダ契約を解約されるなんて、この上なく馬鹿らしいことです。
逆に聞きたいんだが、どうやってここまでツリーを進めたんだ？これまでだって使えない味方と優秀な敵って場面はあっただろ？それを切り抜けた方法は？
恐らくMig23MLでbot狩りか基地爆でしょう...
カネとプレ機。今や昔、Su-25Kが対地と対空の両方を成功させられた頃に初期型MiG-29とSu-17まで完成させた。味方が壊滅したら一旦自軍飛行場上空を飛んで対空砲火に期待する。ダメだったら着陸してj抜けor死なば諸共と敵のダンゴに突っ込む。
荒れてて草。一言余計なアドバイスが気にさわるなら、質問板で質問した方が精神衛生上いいぞ。機体ページはマウント取りたいマンもいるから…
あそこ全然答え帰ってこねえじゃん。人気機体と雑談板以外死んでるだろ。
すまないが、そりゃskill issueと言われても仕方ないよ
この機体を使っていきたいなら、気に食わなくてもここで受けたアドバイスを元に勉強と練習するしかない
それが嫌ならこの機体を使うのを止めて他のBR帯でＯＰ機体を振り回すか、下手なまま誰かの養分になるか、このゲームを止めるかの三択だよ
あと、気になったことはこれまでは不利になったら逃げる判断ができていたのに、今はそれができないのは何故？
実際問題不利なら不利で一旦引いて下の味方機に興味が向いた所をETなりERなりで刺せば上手く行くと思うんだわ。そん時は高度5200程度の飛行機雲でないギリギリで待機してればいいと思うが
フルコントロール操作で低〜中速時にロールすると、まるでラダーを思いっきり踏んだ時のようなスピンを起こす悪癖、ほぼフライトモデルがぶっ壊れてると言っても過言ではない挙動なんだけれど何が悪さをしているんだこれ...？
試したけど低速というか失速速度でなるね。ロールすると翼が上がる方のAoAが上がって抗力が増し、ロールと逆方向にラダーを切るのと同じ力が生まれるけど、失速速度でそんなことしたらスピンにもなりうる気がする違うな失速中にロールするとエルロンを戻してもロールし続けるのが原因だわ。機体の慣性モーメントが大きすぎるということかな。大型機だしさもありなん観察していたら気がついたんだけれど、Su-27は珍しい事にロール操作を行うとエレベーターだけでなくヨーも連動して動くんだね。機体の速度が増すにつれてこのヨーの動きだけが小さくなっていき、最終的にロール操作を行ってもヨーは連動して動かなくなるんだけれど、同じく速度が増すにつれて弱まっていき最終的に消失する悪癖と速度関係が類似している気がする・・・。悪癖の挙動もラダーとエルロンを同時に踏み込んだのに似ているし、もしかしたらこの連動するヨーが元凶なんじゃ・・・？
地上滑走中にエルロンを動かすと、弱くはあるけれどラダーを踏んだ時ように左右のコントロールが出来たので、本当に連動して動くラダーが原因かも・・・。
地上滑走でもエルロンで左右偏向できる機体はあるよ。機体をわずかにでも傾けられれば。片足に荷重かかってそうだけど。それと連動してるかは話が別。
それとは動きが違うと思う、ランディングギアの間隔が狭い機体にて顕著なエルロンを動かした際の傾きではなく、完全にラダーと同じ挙動でタキシングができる。それにエルロンを切った方向とは反対に動くから余計に不自然。試しにSu-27で100〜150km/hあたりで地上滑走しながら試して欲しい、MiG-29・F-14・F-15・F-16・ミラージュシリーズ・グリペン・トーネードとは全く違う異様な動きなのが分かるはず。
不自然とは言うが、ロール方向と逆にラダー切らなかったら横滑りしてロール軸がブレる(インストラクター働いてたらどの機体でもそうしてる)。フランカーは揚力の鬼だから尚更かと。フランカー特有の挙動ということは敢えてそう設定してる可能性が高い。それが失速域の限定条件ではネガティブスナップロール(?)に発展するとしても基本的には有用な補正かと。DCSでもそうなんかね？
インストラクターてなんだ(無知)となるとエルロン操作で動くラダーと悪癖の速度関係がほぼ一致してるも、タキシング出来てしまうくらいにはその影響が強いのも、本当に単なる偶然か。まぁエルロン軸で動翼が全て動く珍しい機体だった事とか、その影響でエルロン操作だけでタキシング出来るとか、小ネタにできそうな面白い要素が見つけられたしヨシッ！
インストラクターはSB以外、マウス操作時に自動的に掛かる当て舵のこと。極力進路を保とうとする。画像みたいにSu-27以外でもエルロンと逆にラダーを勝手に当てられる。su-27の補正はこのインストラクターの挙動と(ほぼ)一致しているのでバグやミスの類じゃないのでは?と想像しただけ。
ラダーが勝手に動くの初めて知ったからためになった。WTRTIだと内部的にはラダー操作量は0%になってるのに、実際動いてるからね。上枝
sbしか触れたことないから知り得ない要素だったか。ラダーが動いてない扱いってsb操作のSu-27の事？だとしたら不思議だな。
言い方変だった。WTRTIの表示値だけ見ても気づかない要素だったって感想だった。今思えばテイルロンやスポイレロンみたいな連動舵(?)はWTRTIでは表示されなかったわ。話が脱線してスマン。SBは分からねぇ
フルコントロールで間違っても他の要因に邪魔されないように”地上かつ、エルロントリム操作のみ”で検証したけどどう見てもラダーが動いてますね……リンク
ちゃんと連動しちゃってるなぁ…
なんかERの挙動変わった？ちょっと前までは必中だった基地爆一直線の敵機に対して遠投してもまるで当たらないんだが・・・・
なんかSARHが全体的に当たらんな。最近なんかping高かったしラグのせいかもね、イベで鯖に負荷かかってるのかな？
ERもFも誘導中上向き下向きとPIDでいうハンチングみたいな感じで飛んで全く当たらない
やっと開発できたぁ！！！作り立てホヤホヤの場合の立ち回り教えてほしい！
迂回して敵味方が接敵したら集団に突っ込んで2本の73を後方2キロから着実に当てていく
立ち回りじゃないけどロールが結構重いのでR73を6本にしたら次はブースター開発おすすめ。かなり戦いやすくなるよ。基本は後ろから投げるといいけどR73はヘッドオン1km手前ぐらいで投げるとフレア撒かれても無視しつつ誘導が間に合って割と刺さるから動き重くて後ろがなかなか取れない！ってなったら刺し違え覚悟で試してみるのもあり
↑彼らのおかげで戦果が出せた。ありがとう。
大型アプデかなんかでチャフとフレアの撃ち分けができるようになるから、erとetの同時撃ちが刺さりそう？
6月のアプデでできるようになるけど、RWRが機体識別できる機体はMig-29からのロック・発射に対してチャフフレア両方撒けば良いって対処できる、できない機体(Su-27同士とか)だと刺さりそうだけど
もしかしてこいつの方向舵って当たり判定ない？防護分析だと当たり判定ないんだが
防護分析はいつだって当てにならないよ。方向舵だけなくなったことならある
警告なしにいきなり翼折れるんやが脆すぎんか？テストフライトではそんなこと起きんのにさ
分かる、前より翼もろくなった気がする
なんかR73のIRCCM弱くなった？エアスペリオリティのときは問答無用でフレア貫通してたけどアプデしてから至近距離のリアから撃たれても回避できるようになったぞ。ちな空RBっす
実は27ETだったのかもしれない
R-73鬼つええ！HMSと合わせて使えば予想外の位置からバンバン撃ってビシバシ当たる
ACMとHMDでロックした時に、レーダーの照射モードが勝手に切り替わるようになったせいで、IRST持ちのソ連機がSARHをまともに運用できなくなった。
ほんそれ、ACM使わないでレーダーロックしないと勝手に切り替わるのなんとかしてくれ…
IRSTいらんやろ・・・ってレベルで切り替わるし、フレアにも吸われてイラっとするね。TWSかTWS HDNでロックオンするしかねえなこれ。咄嗟の時は諦めよう。
敵機が密集しているときとか、地べたを這っているやつをロックしたいときはACMやHMDを使わないとピンポイントでロックできないのに、それができないのがものすごくストレス。今まで73を6本、ERを4本積んでたけど、流石に73を2本降ろしてET2本積んだわ… 中遠距離の手段が減るのが辛いって…
ETも、IRCCMFoVが0.75から1.3まで広がったから、普通にフレアに欺瞞されるようになったし、何が正解かもう分からんな。
え?ET弱体化入ったの?
エアスペの時にしれっとナーフされてたよ。それより前はFoV0.75の凶悪仕様だったけど。
まったく知らんかった…どのぐらい変わったか試してくるかぁ
まあもう3か月前だから何回か使ってそう
2022年12月のDEVの時点で0.7度→2022年12月正式で1.4度→2023年9月正式で1.33度って変遷だからどちらかといえば強化されてるかな
例の内部データ上だと73と並んで最も狭いFoVを持ってたような記憶がある。いつのまにか1.33になってて、あれ？って思ったのはつい最近。
もとよりETとTのIRCCMは、ついているのかどうかすら怪しいレベルのフレア耐性だったから、あまり気にならないかな。ET積むだけで中距離の敵に対処できるようになったから、ストレスは若干軽減されたわ。
なんかERすぐ明後日の方向行くのなんで？
1個上の木を読んで
ありがとう
ETすげぇな、ヘッドオン後に離脱していく敵機に向かっててきとーにぶっぱするだけで2キル確定じゃん。もっと載せれれば良いのに
なんかこいつのACMモード使い勝手が悪い…走査範囲に収めてるのになかなかロックしなかったり目の前の奴じゃなくてわざわざ遠い奴からロックしたり固まってると狙いたいやつ以外しかロックしなかったり
遅レスだけど。レーダー共通の問題として
①ACMも範囲内をスキャンしてるから広範囲のACMのスキャンタイムは普通に2,3秒かかる。
②旋回中等で敵位置が変わるとスキャン範囲から絶妙に漏れたりしてロックしないこともままある。
③例えば右の敵をロックして欲しいのに左からスキャンするので左の意図しない機体をロックすることがある。
④きっちり枠内だけロックするのではなく、"枠内" ＋ "レーダー固有のビーム幅分の枠外" もロックし得る。
このうち、①④はレーダー毎固有のパラメータで若干変わるものの、基本的にロックしにくい等は使い方の問題なことも多い(特に②)。偶にレーダー強度以がショボすぎてロック出来ないのはあるけどね(F-104S TAFとか)。
詳しく教えてくれてサンガツ
こいつ使うまでsarhを同一目標に連射できるのしらなかった。er2発撃ちすればどっちか当たるの笑う
CLOS以外はできるね
前よりも更に羽が折れやすくなってない？
この子とＦ-15と4000はエレベーター操作を手動でするのはやめた方が良い、高速度帯では手動操作はロールのみにして他はマウス操縦で折れやすさが軽減される(4000は知らないけど本来9G耐性の2機が何故こうも折れやすいのかは謎、ロールで片方の羽のみに高Gがかかるからでは？という意見よく見るけどそれなら抵G耐性のＦ-4や更に低G耐性かつ巨大巨重の猫とか羽折れ祭りの筈なのよね、フォーラムでもFMがおかしいのではと定期的に出る話題だし長い目で待つしか無いのではないかな)
G耐性をどの程度現実に即すかは難しいよね。一律、実機の1.5倍みたいなことするにしても、実機のG耐性が電子装備ベースだった場合は機体強度と直結しないし、細かくなるけどどの程度の燃料･兵装を想定しているか次第でも変わる。
ピッチロール荷重は絶対ある(と思う)。大体は多兵装･多燃料時にエルロンとラダーが喧嘩するような不安定な操作をした場合に折れるから。ゲームプレイ上の対応としてはマウスかキーボードかどっちか片方だけで操作するよう統一して不安定な操作を防ぐことが求められるね。基本的に旋回時キーボードでピッチオンリーの方が折れづらい筈なんだけどなあ…。原理的には旋回時にラダー、ロール入力が入るから折れるらしいし。
このこって実際はTWSないらしいけどこのゲームだとあるの？
ゲームだとある。本来は1目標のみTWSで追跡できる
惑星に実装されてるSu-27Sはzhuk27n001だから現実でもTWSあるよ、10探知1追尾で現代基準だと弱いけどね。というかフランカーファミリーでTWS無いの試作型(T10、米国でいうフランカーA)くらいじゃね。
初っ端から登ると目の敵みたいにSARH飛んでくるから開幕から接敵まで3000m、以降状況に応じて高度調整って立ち回りしてる。こっちの方が被弾率が少ない。
su27に惚れ込んで漸くここまで来ましたがARH実装アプデが近いので環境大変化して「よし！改修完了したぞ！」→翌日そこには産業廃棄物として出荷されるsu27がそこに...とはなりたくないのですがぶっちゃけこの機体次のアップデートでも息していると思いますか？もしこの機体の生存可能性が極端に低そうであれば購入だけして米ツリー進めようと思っています。
この機体の評価が次の環境でどうなるかは開けてみない事には分らんが…"Su-27シリーズ"ならR-77が使えるようになるSu-27SMが十中八九これの下に実装されるからそれに乗ればいいと思うよ
su-27に惚れ込んでいるならsmに期待するのが一番いいよなぁ。su-27smが実装されたらsu-27じゃなくても研究はできるし、実装されなかったときsu-27の購入(開発)を後回しにするかはその時決めればSLの消費も抑えられるし... 今購入して今楽しむか、アプデ後にするかは"賭け"よ
sm読み待機にしました。次環境でも生きてるならその環境で育てればいいじゃん ということに
ようやく気づいたので...Better RWR, radar, control system and weapons. The modernized Su-27SM will join the War Thunder battlespace in the next major update!←公式より。SM来るのでお楽しみに！
ﾔﾀｰ！めっちゃ嬉しい！
この前ようやく手に入れたけど、カッコよくてずっと眺めてた。このカッコいい機体でカッコいい活躍ができるようにまずはTWSとか触ったことのないレーダーモードに慣れなくちゃ...。あ～クルッとまわってコブラもできるの楽しい～
俺も早く使ってみたい
27ER6発734発で快適でいいぞ！
27ER6兆734発に見えて快適すぎだろって思ってしまった…
弾薬庫でもそんなにはねぇだろ
2100兆25万6900kg
ERじゃないけど世界で一番生産された弾薬って一体どれくらい生産されたんだろう？
数なら5.56mmNATO弾、質量なら圧倒的155mm榴弾じゃないかな？数の計測は無理ゲー
陸に絞らなければ質量は16"が一番だと思う
結局こいつにはr77は貰えないんすかね
実機が搭載できないから来る余地はないな
今のソ連機はこいつ含めMIG-29SMT以外はレーダーのHMDモードを使えないと騒いでるバケモンいるんだけど、有識者これほんと？
ついさっき乗ったけど普通に使えたけど
本当は使えないから消せって話
もしかしてYak-141も使えない？
件のバケモンによれば使えないんだとさ
IRSTは使えるの知ってるけどレーダーも対応してるのかはわからんな…
こいつの前部のキャノピーがゴールドっぽい色？してるけどこれってF22みたいにステルス意識したやつ？
DCSのフォーラムによればどうやら金メッキではなく防氷フィルムもしくは経年劣化だと
なるほど、ありがとう
ERのお陰で30km以内に踏み込めればBVR戦で一機は持っていけるし、上取れたらETポイで食えて、最悪ドックファイトになってもレーダーなりで無理やりロックしてr73投げれば気持ち悪い機動で命中してくれること多くて気持ちいい。他の最高ランク帯の戦闘機乗ったことないんだけど、強くないか？
RWRとE保持が悪い以外普通に最強格よ
木が書いてる戦い方どれも対策は簡単なのにそれをしない人が多い印象。まぁこっちは美味しい思いさせて貰えるからいいんだけどね
対策は簡単って言っても16人中の何も考えてなさそうな2,3人を持ってけるのは強いんよね。乱戦中なら更に増えるし。
対策は理解してても開幕BVRで欲張ったり乱戦で注意散漫になったりね…。ハイ、自分もよくやらかします