Tiger II (H)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Tiger II (H)#V5_Comments
虎１のPzGr39?に顔面抜かれたんだが？砲身さえやられなければいけると思って凸ったら死んだ⋯
砲塔内全滅してたからAPCRでは無い希ガス
虎2は砲塔後部に弾薬庫があるから、顔面をAPCRで抜かれる→そのまま弾薬に命中して誘爆したのかも？あとは照準器がある部分をたまたまAPCBCで抜かれたとか？
正面じゃなくておでこだったとか？
うーん自分の死体確認しても照準器の穴の下くらいだったんだよなぁ
ちな搭乗員全滅で弾薬はトんでなかったです
初期弾(えげつない加圧ダメ)で防楯の下半分に直撃、跳弾、車体天板に着弾貫通、炸裂して加圧で全滅……とか？
やられたときの一箇所以外には被弾してなかったのに照準孔の下に穴が空いてたもんで・・・
ショットトラップ説
まぁバックアップで同じの出したらtー44の弾砲塔側面垂直で2発も防いだし⋯運が悪かった分ここで運良かったってことでトントンなのかなぁ。さすが🐌
相手がHEAT使ってて予備履帯で防いだ説
リプレイ見たけど傾斜に強い方の徹甲弾使ってた
再現の内容に問題があるなら兎も角、そもそも命中分析を見れば解決しないか？
弾が消えてた。ていうか私の命中分析弾が飛んでこなかったり貫通して加害してるはずなのに加害が表示されずにノーダメみたいな感じになったりしとるんや
都市伝説かと思ってた
なまじスペックが高い分相手にも弱点が知れ渡ってる。言われてるほど無双できる戦車じゃない。丁寧に乗ろう
パンターとは違って側面装甲がある程度厚いから遮蔽で睨み合いになっても30度ぐらい傾けて後退しながら出ると案外側面撃って跳弾してくれる。
気付いたらアプデかなんかでエンジンの音が変わっとる…音の名残はあるけどVT-5が元の音に似てる
王虎砲で装甲しか取り柄がないジャンボぶち抜くの楽しすぎる
いや…あの…スタビ…(まあこっちは向こうの全身抜けるけど…)
あとM2
一応190㍉貫徹のAPCRも有るから抜けんことはないゾ!!装填速度も勝ってるゾ!!(まぁ出会ったらスモーク弾をぶつけてやるのダ!!)
重戦車らしく格下いじめぐらい安定して出来てくれないと流石に困るわ。
王虎P「...」
ティーガーⅡ(H)とT26E5とIS-2Мってどれが一番強いの？
その並び順で強い
装填時間を含めて火力はティーガーⅡ→IS–2(1944)→T26E5。装甲はT26E5→ティーガーⅡ→IS–2(1944)。機動性はどれも同じくらいだけどISが少し良くてティーガーが少し重い。総合的には枝１と同じ順。
4年前くらいから砲塔正面装甲が一部(照準器周辺）150～165mmに弱体化されてて、格下にも抜かれやすくなってる。相対したら向かって右側が抜きやすいので覚えておくといい。BR6.7最強WT戦車だったのは遠い昔、10年やってて覚えてるだけでも砲塔後部に弾薬が乗り(史実では搭載を禁止してたのに)、砲塔装甲が弱体化し、BR7.0になり、炸薬量が減り、最近トランスミッションのレスポンスが遅くなり…とめっちゃNerfされてる。それでも乗り続けるプレイヤーは運営にいじめられて鍛えられた猛者揃いなせいで度重なるNerfでも戦績があまり下がらない。よって再強化は絶望的。昨今じゃ榴弾食らってもすぐ死ぬ。世界の戦車史が榴弾砲まみれになってない理由をGaijinには考えて欲しいところだが…。現環境では格下相手でも油断できない。弱くはないがめっちゃ強くもない。
王虎が強くないってどの世界線の惑星やってるんだ...?
ちと言葉が足りんかったわ、要は全盛期ほど強い車両じゃなくなった。専らABだったけど15キル以上余裕の車両だった。現環境ではどうだろう？最強戦車だろうか？(もしかして最強だと思ってる？それは枝ニキのプレイヤースキルが高いだけ)それに俺も王虎が弱いとは一言も言っていない。強いんだけど、当たるBR帯を相対的に見た時にめっちゃ強いかと言われるとそこまでは強くないと思う。んー伝わるかな、日本語難しいな
そらOPがそのままで許されるわけないだろバランス考えろ。アニマル戦車虐待罪でBR上げられた車両なんていくらでもいるんだから
確かに天敵にあたるHEAT車両や榴弾砲は増えた。でもIS–2(1944)やT26E5、T34もそいつらには簡単にやられるし装填が早くて貫通も炸薬も十分な王虎は相対的に優秀。だいぶ周りが伸びてきて圧倒的な強さって感じは無いけど今でも最強格の戦車じゃ無いのかな。逆にこいつより明確に強い同格車両が見当たらないと思う
火力面はまだ優秀だよね。装填速度7.5秒だし貫徹力も234mmあってT-54、IS-4Mも頑張れば抜けるし、一応炸薬付きAPCBCと揃ってて相変わらず強いんだけど、BRが上がり環境も移りゆき防御面で見劣りする場面がかなり増えた。最強時代からすると正直弱くなったなあと思っちゃうのよね。要するにこれ、老害のぼやきなのよね。いやほんと老害ロートルの戯れ言に付き合わせて申し訳ない。。個人的体感だけどドイツ戦車は他国戦車より榴弾で死ぬ率高いのも弱く感じる一因かな(ザウコフに榴弾当たって全員死ぬってなんだよ…)。火力面での優位性はまだ失われてないと思えば、確かにTigerII Hの立ち位置は変わってないか。まあこうしてぼやけるのもまだ使える車両だからこその贅沢か……。
榴弾相手は他の国と違って砲塔の配置が中央なのが原因だろうね。そのせいで飛び出し撃ちも一苦労。
米90mm砲戦車乗りからすると確かに顔面にAPCR突き刺しやすくなって対処しやすくなったように感じる 首を振るヘンシェルが明らかに減ったのと自車の修理費がかなりマシになって大胆に動けるようになったのも原因かもしれない
まぁ現環境はBR上がったとはいえスタビ持ちのセンチュリオンmk3とかとボトム以外は出くわさなくなったんだからマシやろ。センチュリオンmk10とかが7.7の時代より王虎は生き残りやすくはなってるやろ
ドイツの6.7しか遊んでないけど なんやかんや強いしなんやかんや弱い気がする。こいつに合わせて各国が対抗のを作ったから、ある意味では重戦車スタンダードと言えばそうなんだろうけど丸い性能してるよな
たとえがあってるか分からないけど、海で言うところのドレッドノートがタイガー/タイガー2みたいな
6.3に下げるべき‼️言われてて笑ったわ ポルシェ砲塔ならまだわかるがこいつが6.3は機動性が下がるとはいえ絶対無理だろ
見た感じ今映ってる範囲じゃ言われてないけど・・・どこかほかのページで言われたのを間違えてここに書き込んでない？
確かドイツ板か雑談板で言われてたのを見かけたけど、それはP砲塔の話でH砲塔に特に下げろとは言われてなかったな
BR改訂のフォーラムじゃない？見た気がする
そんな極小数のおかしな意見をあげつらっていちいち文句垂れるのもどうかと思うね
P虎はまだしもヘンシェル6.3は戦場壊れちゃうしな…
王虎6.3は絶対ないんだろうけど4号Hが4.7から3.7に下がった様を見てると淡い期待を抱いてしまうわ
そっちは装甲がそこまででもないからなぁ 格下でも抜ける
そう見えて車体正面80mm以上だから砲塔や側面が見えないと強い…
車体正面だけ見えてる状況ってほとんど無いだろ。下部抜けばいいだけだし
最高速ほぼ出ないね 22kmあたりから加速が鈍くなる
カタツムリになっちゃった(´;ω;｀)
マウスを彷彿とさせるトロさだな…。でもこれまでの動けるデブも違和感あったし、出力が本来より高い状態だったってことも考えると、個人的に今のほうがイメージにも合っててしっくりくる。
お気に入りだったから悲しいな
昔史実では駆動系の故障が多いパンターと同じエンジンなの上に更に重量爆増で常に足回りのトラブルが耐えなかったらしいけどでも、出力制限についてはシャーマンと日本の場合は変換損失については加味しないって実質BuffされたのにパンターとティーガーIIはNerfされたのが不思議、ティーガーIの方が課金機以外出力上になっちゃってるし鈍足言われてたポルシェティーガーIの方が出力重量比上になっちゃった
ズレた回答になってるかもしれないけど、ティーガー・パンターの700馬力エンジンって「変換損失を考慮すると600馬力」じゃなくて「700馬力の状態だとすぐに壊れるから、仕方なく600馬力に制限した」って感じみたいで、変換損失・冷却器用の馬力低下とは違うっぽいのよね。そもそものエンジン馬力が下がった感じというか...
それは知ってるけどマウスだって惑星では走行するくらいじゃエンジン壊れないのに損失は無視するのにリミッターを史実準拠にする意味あるのかなって話で、低速な代わりにギア比が高くて史実で急勾配の道突破したチャーチルとかも単純に馬力低いから坂道登れないとか損失が少なくてエンジン馬力以上に性能高い車両とか色々居るからね
それに史実準拠の出力制限とか厳しくしすぎると一部の情報が怪しいけど反証できないティーガー105ミリやパンターの900馬力との格差が酷いし
工場出荷状態でかけられてるRPMリミッター外せるんならミーティアがマーリン並みの回転数になって爆速センチュリオンが走り回るようになるからそれはそれでアリ（っていうガバガバ判定が発生しちゃうからの裁定なんだと思うよ）
数年ぶりに王虎引っ張り出して乗ってみたけど、まだ実用範囲内の足回りだと感じた。（RB）
でもこれで前に出たがりが減って前線が構築され、ドイツ戦車が本来得意とする正面からの砲撃戦が展開されやすくなるかもしれない
全拠点制圧されて空爆で壊滅する未来が見える
今はほとんどが市街地だから、前に出ないと射線自体が通らない定期（そして前出て顔面パンチされるまでがテンプレ）500M離れてれば最強の国家なのに…
このBRだとヘルキャット等が有利ポジに先回りしてるから手も足も出ないんだよね……。これで勝ってアメキッズが「ユーゲントwユーゲントw」とクソうるさいから最悪。もうパンターしか使えない身体になってしまった
足があった頃は側面とりにくるヘルキャ等のメタになりえたのだが
↑王虎で軽戦車と同じ道を進んだらマジで最強になれたからなぁ・・
遅いドイツ戦車なんぞ正面戦闘強要の市街戦以外じゃヘルキャットその他のエサ。勝率50%以下もあり得る…と思うのはさすがに確証バイアスかもしれんが。
RBの出力重量比1切っちゃった。。。流石にこれはヤバイ
桁間違えてんぞ
終わり笑
(´・ω・｀)
もうトーチカなんよ
PWRじゃなくてTWRの話してるのかもしれない
ポルシェ砲塔がリモデルされるけどこっちもそろそろ来るかな？
ティーガーⅡh(ほんもののh)ティーガーⅡp(ぱちもんのp)
お前の感想定期
糞でか防盾と8秒の装填速度、砲旋回もそこそこ速い車両でまだまだOPの部類なのに、エンジン弱体化されただけでお通夜ムードなの、えぇ…
BR7.0にされるよりかはマシだしまだ強い方だとも思うけどOPとは流石にもう思わんかなぁ。
別にこいつ自体はbr6.7じゃ良い方ではあるんだけどね そもそもRBのBR6.7自体が陸の中で一番終わってると言っても過言ではないBRだからそこで弱体化入るとまぁしんどいよねって
過言過言
戦後HEATに抜かれるから防楯とかあんま関係ないっすね…。お通夜ムードというほどでもないし冷笑したくて出しゃばるのは止めたほうがいいぞ
まぁ今はナーフ直後だからみんなガッカリしてるけど、しばらくしたらまだまだ強くね？みたいな感想増えるんじゃないかな。 え、ドイツだからそうはならないって？それもそうかも...
王虎シリーズのエンジンナーフとSPz12-3LGS君がBR7.0に行ってしまわれてBR6.7デッキの機動力オワコン化したのがお通夜の要因だと思われ
M41君と一個下だけどjpz4-5君を使ってあげて・・・
コイツより重いヤクトラ君はどうなることやら・・・
正直、貫徹と炸薬と装填速度元に戻して7.0の方がいい
貫徹と炸薬と装填速度いじられたのいつの話だっけ？
初めて聞いたなそんな話…かなり初期？
昔はAPCRで300mm越えてたしAPCBCでも今のAPCRくらいはあったはず。装填もT54と同時に撃ってもこっちの方が速く撃ててたのに気が付いたら同じになってるし。炸薬は最近弄られてなかった？
へーと思って2015年頃のバックアップ見に行ったらリロード9.1秒か。2021年頃には今と同じ7.5秒になってるな。むしろ昔に比べて早くなっとるやんけ。貫徹は2015年の6月-12月くらいだけ300mmになってる。でもこれって貫徹の計算式の変更じゃね？
APCBCの貫徹270超とか確実になんかと勘違いしてない・・？
AIに書き込みさせてんのかなぁってくらい変な内容だよなやっぱ
じゃあ、あれか。88が遅くなったんじゃなくて手越が速くなったんか。それは失礼した
T54がT-54の話だとするとWiki履歴では今年になってからリロード変更が記載されてるからここ数年の変更みたいな感じだね。王虎のほうが弾薬サイズ大きくてリロード速度は優遇されてる部類なので、しゃーなくない？
T-54は10秒になったり12秒になったり安定しないんだよね… もっと昔は早かった記憶がある
装填は両方の車両が10年前から年々バフもらってきてるんだけど、木主は一体何のゲームしてるんだろうな。戦中APCBCの貫徹だってナーフどころかほとんどの弾がバフもらってるのに。
SL稼ぎで久しぶりに乗ってみたけど横を走っていたマウスとほぼ同じ速度しか出なくて自分の目を疑った
フルボトム乙
横走るんじゃなくて後ろから押してやれ。あ、マウスより速くないと押せないか。
機動力下がったからなのか走行中でもスタビあるんじゃないかってくらい砲が安定してて草
パンターもだけどマニュアルトランスミッションでギア低めにすれば走行間射撃ができる。覚えておいて損はない
ありがとう。いいこと聞いたわ
どうでもいいけど「走行間射撃」じゃなくて「行進間射撃」だね。エンジン音聞きながらそれしていけばいいのにバカ突するドイツ乗りが多すぎるどうにかしてくれ
遅レスながら見ちゃったので返信するけど走行間射撃と行進間射撃にわざわざ訂正入れるほどの違いはあるの？あと移動しながらだと自分のエンジン音が煩くて敵のエンジン音は聴こえづらいよね？おまかん？
まあ全然走行間射撃でも伝わるから別に良かったか。用語としての違いだけだからそこは気にしないでくれ。あと走行中だと敵のエンジン音わかりにくいってことだけどそんなもんなのか？一応自分は自分のエンジン音1にして他プレーヤーのエンジン音を最大にしてるから音の違和感で気づけるんだよ。相当便利だからやってみ。おまかんと言われりゃそれまでだけどな。（長文失礼）
お前本当に惑星プレイしてるのか？自分自身のエンジン音は相当前のアプデで27以下には下げられなくなった筈だが。なぁ、繰り返し聞くがお前はプレイしてるのか？それともエアプか？？？もしくはChatGPTか？
自分のを最低にしてる記憶があったから間違えたわすまん。それでもギア1か2ぐらいにしてれば相手のエンジン音は気づけるんじゃないか？少なくとも俺はそうだけど。
結構弾く装甲，雑に撃っても貫通してくれる主砲，どっかのパンターなんかと違うそこそこの後退速度とシンプルに強いよな，コンスタントにキル稼げる（勝てるとは言ってない）まあ核撃てるほどの技量が無い自分が悪いんだが，，
性能は良いんだがbr6.7ってのが全てを台無しにしてる。下げろとは一ミリも思わないが戦後車両とのマッチングをどうにかしてほしいな、米独ソ日英12.0までやったけど6.7が1番br格差を感じた。あと米を敵にするとディーガ−2なんてトロくてデカい目立つ奴は一生AD-4とA2D-1に粘着されるから本当につまらないねぇ キル重ねるごとに報復爆撃の可能性が増えてくんだよな
昔と比べて足が遅すぎて前線辿り着く前に周囲の味方が全滅して囲まれるか、試合の大半ほぼ移動だけして前線たどり着いた瞬間にCASに爆撃されるかが増えた気がする…。
史実再現だな！
ヤケクソ
BR比強い弱いは置いといて、ここまでトロくせーと単純に乗っててつまんねえな、各車種から爆撃機まで充実してるBRだったけど独6.7デッキの魅力半減って感じ
わかる。「すべてが高水準」ってことで強かったコイツだけど裏を返せば特に尖った強みも無いってことだからね…まだまだ強いとはいえ純粋に面白みが減ったのはそう。
ゲームデザイン上基本3箇所の陣取り合戦が求められるから、こいつに限らず足がトロ過ぎると遊んでてとにかくしんどいよね
足が遅いと味方もアテにしないと行けなくなるからね。ハズレ引くとそのうちマップが敵だらけになり、囲まれて死ぬ。
フェルディも王虎もヤクトラも足遅くてクソ猫やブルドッグに横取られ放題になりがちだよな・・。機動性が下がったせいで外周へ行って軽戦車狩りもやりにくくなったし。ということでドイツブルドッグに乗ろう
ドイツに足速い軽戦車と中戦車がいないのが致命的なんだよね。ガスタービン積んだパンターが実装されればまだ何とかなりそうだけど
王虎と揃えるならスウェーデンツリーのミサイルなしBMPが最有力候補だな。アレは統一ドイツから買い取った中古品だし。
一応プーマとvk3002が足あるけど報酬渋すぎるから別の使いたくても陣取り合戦や狙撃や裏取スポット急行、阻止にはスタビ無い低ランクは待ち伏せ側が圧倒的に有利だから使わざる得ない（じゃないとM18やT-34-85なんかに暴れられる）、ゲームシステム的にも狭いマップ以外は厚い皮膚より速い脚、重い大口径より最低限側背面抜ける快速車両が有利だし
しかもM18は偵察できるからドイツ側は走り込み中に位置バレするリスクがデカいんだよな…せめてパンターによ偵察機能があればなぁ…
わけわかんねー最後方で芋ってる虎2と周囲警戒ゼロでチョビチョビ付いてきて被弾したらケツブロしながらスモーク炊いて修理手伝ってくる虎1しか味方にいなくなって大戦後期ドイツもう終わりだよ
10年前からそんな感じだろ
文句を言いたくなるのもわかるけど、最早文句を言う方が悪くなってしまうレベルだからなぁ。稀に妙に強いときがあるくらい。
もはや「いつものこと」扱いで文句言っても今更感出ちゃうんだよなあ...俺もドイツ6.7の勝率25％でブチギレてたけど正直ぶつけようがねえ。まあ割り切ってやるしか無いな。車両自体は強くて楽しいからそれだけが望み感
自分の足が遅いのはともかく今まで無駄に前出て弾除けになってた連中が後方芋虫にランクダウンして自分への射線が増えてるから余計にしんどい
修理してくれるならまだマシだし、付いてきてくれるなら使えるから身勝手すぎる... そもそも味方にキレる奴ほど下手だからなぁ...
たまたま見ちゃったから返信するけど一ヶ月以上前のコメントに的外れな反応してるのはなんなんだ？木が「身勝手」と感じさせるようなこと言ってる？付いてきてるけど役に立たないどころか迷惑になってるからキレてるんじゃなくて？「味方にキレる奴ほど下手」ってそんなことある？木の状況的にキレて当然だし俺でも多分他の上手い人でもキレると思うけども
なんかこいつの防盾回りの当たり判定変わった？あの円形にボルト止めみたいな跡がある部分。 前までくっついてた草が勝手にはがれてて、くっつけようとしても前のようにつかない。 ポルシェ砲塔もそうなってたけど、あっちはリモデルされたからまあいいとして、ヘンシェル砲塔の方はリモデルの話出てないよな？
いずれはリモデルするみたいだけど、まだされてないはず
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虎１のPzGr39?に顔面抜かれたんだが？砲身さえやられなければいけると思って凸ったら死んだ⋯
砲塔内全滅してたからAPCRでは無い希ガス
虎2は砲塔後部に弾薬庫があるから、顔面をAPCRで抜かれる→そのまま弾薬に命中して誘爆したのかも？あとは照準器がある部分をたまたまAPCBCで抜かれたとか？
正面じゃなくておでこだったとか？
うーん自分の死体確認しても照準器の穴の下くらいだったんだよなぁ
ちな搭乗員全滅で弾薬はトんでなかったです
初期弾(えげつない加圧ダメ)で防楯の下半分に直撃、跳弾、車体天板に着弾貫通、炸裂して加圧で全滅……とか？
やられたときの一箇所以外には被弾してなかったのに照準孔の下に穴が空いてたもんで・・・
ショットトラップ説
まぁバックアップで同じの出したらtー44の弾砲塔側面垂直で2発も防いだし⋯運が悪かった分ここで運良かったってことでトントンなのかなぁ。さすが🐌
相手がHEAT使ってて予備履帯で防いだ説
リプレイ見たけど傾斜に強い方の徹甲弾使ってた
再現の内容に問題があるなら兎も角、そもそも命中分析を見れば解決しないか？
弾が消えてた。ていうか私の命中分析弾が飛んでこなかったり貫通して加害してるはずなのに加害が表示されずにノーダメみたいな感じになったりしとるんや
都市伝説かと思ってた
なまじスペックが高い分相手にも弱点が知れ渡ってる。言われてるほど無双できる戦車じゃない。丁寧に乗ろう
パンターとは違って側面装甲がある程度厚いから遮蔽で睨み合いになっても30度ぐらい傾けて後退しながら出ると案外側面撃って跳弾してくれる。
気付いたらアプデかなんかでエンジンの音が変わっとる…音の名残はあるけどVT-5が元の音に似てる
王虎砲で装甲しか取り柄がないジャンボぶち抜くの楽しすぎる
いや…あの…スタビ…(まあこっちは向こうの全身抜けるけど…)
あとM2
一応190㍉貫徹のAPCRも有るから抜けんことはないゾ!!装填速度も勝ってるゾ!!(まぁ出会ったらスモーク弾をぶつけてやるのダ!!)
重戦車らしく格下いじめぐらい安定して出来てくれないと流石に困るわ。
王虎P「...」
ティーガーⅡ(H)とT26E5とIS-2Мってどれが一番強いの？
その並び順で強い
装填時間を含めて火力はティーガーⅡ→IS–2(1944)→T26E5。装甲はT26E5→ティーガーⅡ→IS–2(1944)。機動性はどれも同じくらいだけどISが少し良くてティーガーが少し重い。総合的には枝１と同じ順。
4年前くらいから砲塔正面装甲が一部(照準器周辺）150～165mmに弱体化されてて、格下にも抜かれやすくなってる。相対したら向かって右側が抜きやすいので覚えておくといい。BR6.7最強WT戦車だったのは遠い昔、10年やってて覚えてるだけでも砲塔後部に弾薬が乗り(史実では搭載を禁止してたのに)、砲塔装甲が弱体化し、BR7.0になり、炸薬量が減り、最近トランスミッションのレスポンスが遅くなり…とめっちゃNerfされてる。それでも乗り続けるプレイヤーは運営にいじめられて鍛えられた猛者揃いなせいで度重なるNerfでも戦績があまり下がらない。よって再強化は絶望的。昨今じゃ榴弾食らってもすぐ死ぬ。世界の戦車史が榴弾砲まみれになってない理由をGaijinには考えて欲しいところだが…。現環境では格下相手でも油断できない。弱くはないがめっちゃ強くもない。
王虎が強くないってどの世界線の惑星やってるんだ...?
ちと言葉が足りんかったわ、要は全盛期ほど強い車両じゃなくなった。専らABだったけど15キル以上余裕の車両だった。現環境ではどうだろう？最強戦車だろうか？(もしかして最強だと思ってる？それは枝ニキのプレイヤースキルが高いだけ)それに俺も王虎が弱いとは一言も言っていない。強いんだけど、当たるBR帯を相対的に見た時にめっちゃ強いかと言われるとそこまでは強くないと思う。んー伝わるかな、日本語難しいな
そらOPがそのままで許されるわけないだろバランス考えろ。アニマル戦車虐待罪でBR上げられた車両なんていくらでもいるんだから
確かに天敵にあたるHEAT車両や榴弾砲は増えた。でもIS–2(1944)やT26E5、T34もそいつらには簡単にやられるし装填が早くて貫通も炸薬も十分な王虎は相対的に優秀。だいぶ周りが伸びてきて圧倒的な強さって感じは無いけど今でも最強格の戦車じゃ無いのかな。逆にこいつより明確に強い同格車両が見当たらないと思う
火力面はまだ優秀だよね。装填速度7.5秒だし貫徹力も234mmあってT-54、IS-4Mも頑張れば抜けるし、一応炸薬付きAPCBCと揃ってて相変わらず強いんだけど、BRが上がり環境も移りゆき防御面で見劣りする場面がかなり増えた。最強時代からすると正直弱くなったなあと思っちゃうのよね。要するにこれ、老害のぼやきなのよね。いやほんと老害ロートルの戯れ言に付き合わせて申し訳ない。。個人的体感だけどドイツ戦車は他国戦車より榴弾で死ぬ率高いのも弱く感じる一因かな(ザウコフに榴弾当たって全員死ぬってなんだよ…)。火力面での優位性はまだ失われてないと思えば、確かにTigerII Hの立ち位置は変わってないか。まあこうしてぼやけるのもまだ使える車両だからこその贅沢か……。
榴弾相手は他の国と違って砲塔の配置が中央なのが原因だろうね。そのせいで飛び出し撃ちも一苦労。
米90mm砲戦車乗りからすると確かに顔面にAPCR突き刺しやすくなって対処しやすくなったように感じる 首を振るヘンシェルが明らかに減ったのと自車の修理費がかなりマシになって大胆に動けるようになったのも原因かもしれない
まぁ現環境はBR上がったとはいえスタビ持ちのセンチュリオンmk3とかとボトム以外は出くわさなくなったんだからマシやろ。センチュリオンmk10とかが7.7の時代より王虎は生き残りやすくはなってるやろ
ドイツの6.7しか遊んでないけど なんやかんや強いしなんやかんや弱い気がする。こいつに合わせて各国が対抗のを作ったから、ある意味では重戦車スタンダードと言えばそうなんだろうけど丸い性能してるよな
たとえがあってるか分からないけど、海で言うところのドレッドノートがタイガー/タイガー2みたいな
6.3に下げるべき‼️言われてて笑ったわ ポルシェ砲塔ならまだわかるがこいつが6.3は機動性が下がるとはいえ絶対無理だろ
見た感じ今映ってる範囲じゃ言われてないけど・・・どこかほかのページで言われたのを間違えてここに書き込んでない？
確かドイツ板か雑談板で言われてたのを見かけたけど、それはP砲塔の話でH砲塔に特に下げろとは言われてなかったな
BR改訂のフォーラムじゃない？見た気がする
そんな極小数のおかしな意見をあげつらっていちいち文句垂れるのもどうかと思うね
P虎はまだしもヘンシェル6.3は戦場壊れちゃうしな…
王虎6.3は絶対ないんだろうけど4号Hが4.7から3.7に下がった様を見てると淡い期待を抱いてしまうわ
そっちは装甲がそこまででもないからなぁ 格下でも抜ける
そう見えて車体正面80mm以上だから砲塔や側面が見えないと強い…
車体正面だけ見えてる状況ってほとんど無いだろ。下部抜けばいいだけだし
最高速ほぼ出ないね 22kmあたりから加速が鈍くなる
カタツムリになっちゃった(´;ω;｀)
マウスを彷彿とさせるトロさだな…。でもこれまでの動けるデブも違和感あったし、出力が本来より高い状態だったってことも考えると、個人的に今のほうがイメージにも合っててしっくりくる。
お気に入りだったから悲しいな
昔史実では駆動系の故障が多いパンターと同じエンジンなの上に更に重量爆増で常に足回りのトラブルが耐えなかったらしいけどでも、出力制限についてはシャーマンと日本の場合は変換損失については加味しないって実質BuffされたのにパンターとティーガーIIはNerfされたのが不思議、ティーガーIの方が課金機以外出力上になっちゃってるし鈍足言われてたポルシェティーガーIの方が出力重量比上になっちゃった
ズレた回答になってるかもしれないけど、ティーガー・パンターの700馬力エンジンって「変換損失を考慮すると600馬力」じゃなくて「700馬力の状態だとすぐに壊れるから、仕方なく600馬力に制限した」って感じみたいで、変換損失・冷却器用の馬力低下とは違うっぽいのよね。そもそものエンジン馬力が下がった感じというか...
それは知ってるけどマウスだって惑星では走行するくらいじゃエンジン壊れないのに損失は無視するのにリミッターを史実準拠にする意味あるのかなって話で、低速な代わりにギア比が高くて史実で急勾配の道突破したチャーチルとかも単純に馬力低いから坂道登れないとか損失が少なくてエンジン馬力以上に性能高い車両とか色々居るからね
それに史実準拠の出力制限とか厳しくしすぎると一部の情報が怪しいけど反証できないティーガー105ミリやパンターの900馬力との格差が酷いし
工場出荷状態でかけられてるRPMリミッター外せるんならミーティアがマーリン並みの回転数になって爆速センチュリオンが走り回るようになるからそれはそれでアリ（っていうガバガバ判定が発生しちゃうからの裁定なんだと思うよ）
数年ぶりに王虎引っ張り出して乗ってみたけど、まだ実用範囲内の足回りだと感じた。（RB）
でもこれで前に出たがりが減って前線が構築され、ドイツ戦車が本来得意とする正面からの砲撃戦が展開されやすくなるかもしれない
全拠点制圧されて空爆で壊滅する未来が見える
今はほとんどが市街地だから、前に出ないと射線自体が通らない定期（そして前出て顔面パンチされるまでがテンプレ）500M離れてれば最強の国家なのに…
このBRだとヘルキャット等が有利ポジに先回りしてるから手も足も出ないんだよね……。これで勝ってアメキッズが「ユーゲントwユーゲントw」とクソうるさいから最悪。もうパンターしか使えない身体になってしまった
足があった頃は側面とりにくるヘルキャ等のメタになりえたのだが
↑王虎で軽戦車と同じ道を進んだらマジで最強になれたからなぁ・・
遅いドイツ戦車なんぞ正面戦闘強要の市街戦以外じゃヘルキャットその他のエサ。勝率50%以下もあり得る…と思うのはさすがに確証バイアスかもしれんが。
RBの出力重量比1切っちゃった。。。流石にこれはヤバイ
桁間違えてんぞ
終わり笑
(´・ω・｀)
もうトーチカなんよ
PWRじゃなくてTWRの話してるのかもしれない
ポルシェ砲塔がリモデルされるけどこっちもそろそろ来るかな？
ティーガーⅡh(ほんもののh)ティーガーⅡp(ぱちもんのp)
お前の感想定期
糞でか防盾と8秒の装填速度、砲旋回もそこそこ速い車両でまだまだOPの部類なのに、エンジン弱体化されただけでお通夜ムードなの、えぇ…
BR7.0にされるよりかはマシだしまだ強い方だとも思うけどOPとは流石にもう思わんかなぁ。
別にこいつ自体はbr6.7じゃ良い方ではあるんだけどね そもそもRBのBR6.7自体が陸の中で一番終わってると言っても過言ではないBRだからそこで弱体化入るとまぁしんどいよねって
過言過言
戦後HEATに抜かれるから防楯とかあんま関係ないっすね…。お通夜ムードというほどでもないし冷笑したくて出しゃばるのは止めたほうがいいぞ
まぁ今はナーフ直後だからみんなガッカリしてるけど、しばらくしたらまだまだ強くね？みたいな感想増えるんじゃないかな。 え、ドイツだからそうはならないって？それもそうかも...
王虎シリーズのエンジンナーフとSPz12-3LGS君がBR7.0に行ってしまわれてBR6.7デッキの機動力オワコン化したのがお通夜の要因だと思われ
M41君と一個下だけどjpz4-5君を使ってあげて・・・
コイツより重いヤクトラ君はどうなることやら・・・
正直、貫徹と炸薬と装填速度元に戻して7.0の方がいい
貫徹と炸薬と装填速度いじられたのいつの話だっけ？
初めて聞いたなそんな話…かなり初期？
昔はAPCRで300mm越えてたしAPCBCでも今のAPCRくらいはあったはず。装填もT54と同時に撃ってもこっちの方が速く撃ててたのに気が付いたら同じになってるし。炸薬は最近弄られてなかった？
へーと思って2015年頃のバックアップ見に行ったらリロード9.1秒か。2021年頃には今と同じ7.5秒になってるな。むしろ昔に比べて早くなっとるやんけ。貫徹は2015年の6月-12月くらいだけ300mmになってる。でもこれって貫徹の計算式の変更じゃね？
APCBCの貫徹270超とか確実になんかと勘違いしてない・・？
AIに書き込みさせてんのかなぁってくらい変な内容だよなやっぱ
じゃあ、あれか。88が遅くなったんじゃなくて手越が速くなったんか。それは失礼した
T54がT-54の話だとするとWiki履歴では今年になってからリロード変更が記載されてるからここ数年の変更みたいな感じだね。王虎のほうが弾薬サイズ大きくてリロード速度は優遇されてる部類なので、しゃーなくない？
T-54は10秒になったり12秒になったり安定しないんだよね… もっと昔は早かった記憶がある
装填は両方の車両が10年前から年々バフもらってきてるんだけど、木主は一体何のゲームしてるんだろうな。戦中APCBCの貫徹だってナーフどころかほとんどの弾がバフもらってるのに。
SL稼ぎで久しぶりに乗ってみたけど横を走っていたマウスとほぼ同じ速度しか出なくて自分の目を疑った
フルボトム乙
横走るんじゃなくて後ろから押してやれ。あ、マウスより速くないと押せないか。
機動力下がったからなのか走行中でもスタビあるんじゃないかってくらい砲が安定してて草
パンターもだけどマニュアルトランスミッションでギア低めにすれば走行間射撃ができる。覚えておいて損はない
ありがとう。いいこと聞いたわ
どうでもいいけど「走行間射撃」じゃなくて「行進間射撃」だね。エンジン音聞きながらそれしていけばいいのにバカ突するドイツ乗りが多すぎるどうにかしてくれ
遅レスながら見ちゃったので返信するけど走行間射撃と行進間射撃にわざわざ訂正入れるほどの違いはあるの？あと移動しながらだと自分のエンジン音が煩くて敵のエンジン音は聴こえづらいよね？おまかん？
まあ全然走行間射撃でも伝わるから別に良かったか。用語としての違いだけだからそこは気にしないでくれ。あと走行中だと敵のエンジン音わかりにくいってことだけどそんなもんなのか？一応自分は自分のエンジン音1にして他プレーヤーのエンジン音を最大にしてるから音の違和感で気づけるんだよ。相当便利だからやってみ。おまかんと言われりゃそれまでだけどな。（長文失礼）
お前本当に惑星プレイしてるのか？自分自身のエンジン音は相当前のアプデで27以下には下げられなくなった筈だが。なぁ、繰り返し聞くがお前はプレイしてるのか？それともエアプか？？？もしくはChatGPTか？
自分のを最低にしてる記憶があったから間違えたわすまん。それでもギア1か2ぐらいにしてれば相手のエンジン音は気づけるんじゃないか？少なくとも俺はそうだけど。
結構弾く装甲，雑に撃っても貫通してくれる主砲，どっかのパンターなんかと違うそこそこの後退速度とシンプルに強いよな，コンスタントにキル稼げる（勝てるとは言ってない）まあ核撃てるほどの技量が無い自分が悪いんだが，，
性能は良いんだがbr6.7ってのが全てを台無しにしてる。下げろとは一ミリも思わないが戦後車両とのマッチングをどうにかしてほしいな、米独ソ日英12.0までやったけど6.7が1番br格差を感じた。あと米を敵にするとディーガ−2なんてトロくてデカい目立つ奴は一生AD-4とA2D-1に粘着されるから本当につまらないねぇ キル重ねるごとに報復爆撃の可能性が増えてくんだよな
昔と比べて足が遅すぎて前線辿り着く前に周囲の味方が全滅して囲まれるか、試合の大半ほぼ移動だけして前線たどり着いた瞬間にCASに爆撃されるかが増えた気がする…。
史実再現だな！
ヤケクソ
BR比強い弱いは置いといて、ここまでトロくせーと単純に乗っててつまんねえな、各車種から爆撃機まで充実してるBRだったけど独6.7デッキの魅力半減って感じ
わかる。「すべてが高水準」ってことで強かったコイツだけど裏を返せば特に尖った強みも無いってことだからね…まだまだ強いとはいえ純粋に面白みが減ったのはそう。
ゲームデザイン上基本3箇所の陣取り合戦が求められるから、こいつに限らず足がトロ過ぎると遊んでてとにかくしんどいよね
足が遅いと味方もアテにしないと行けなくなるからね。ハズレ引くとそのうちマップが敵だらけになり、囲まれて死ぬ。
フェルディも王虎もヤクトラも足遅くてクソ猫やブルドッグに横取られ放題になりがちだよな・・。機動性が下がったせいで外周へ行って軽戦車狩りもやりにくくなったし。ということでドイツブルドッグに乗ろう
ドイツに足速い軽戦車と中戦車がいないのが致命的なんだよね。ガスタービン積んだパンターが実装されればまだ何とかなりそうだけど
王虎と揃えるならスウェーデンツリーのミサイルなしBMPが最有力候補だな。アレは統一ドイツから買い取った中古品だし。
一応プーマとvk3002が足あるけど報酬渋すぎるから別の使いたくても陣取り合戦や狙撃や裏取スポット急行、阻止にはスタビ無い低ランクは待ち伏せ側が圧倒的に有利だから使わざる得ない（じゃないとM18やT-34-85なんかに暴れられる）、ゲームシステム的にも狭いマップ以外は厚い皮膚より速い脚、重い大口径より最低限側背面抜ける快速車両が有利だし
しかもM18は偵察できるからドイツ側は走り込み中に位置バレするリスクがデカいんだよな…せめてパンターによ偵察機能があればなぁ…
わけわかんねー最後方で芋ってる虎2と周囲警戒ゼロでチョビチョビ付いてきて被弾したらケツブロしながらスモーク炊いて修理手伝ってくる虎1しか味方にいなくなって大戦後期ドイツもう終わりだよ
10年前からそんな感じだろ
文句を言いたくなるのもわかるけど、最早文句を言う方が悪くなってしまうレベルだからなぁ。稀に妙に強いときがあるくらい。
もはや「いつものこと」扱いで文句言っても今更感出ちゃうんだよなあ...俺もドイツ6.7の勝率25％でブチギレてたけど正直ぶつけようがねえ。まあ割り切ってやるしか無いな。車両自体は強くて楽しいからそれだけが望み感
自分の足が遅いのはともかく今まで
無駄に前出て弾除けになってた連中が後方芋虫にランクダウンして自分への射線が増えてるから余計にしんどい修理してくれるならまだマシだし、付いてきてくれるなら使えるから身勝手すぎる... そもそも味方にキレる奴ほど下手だからなぁ...
たまたま見ちゃったから返信するけど一ヶ月以上前のコメントに的外れな反応してるのはなんなんだ？木が「身勝手」と感じさせるようなこと言ってる？付いてきてるけど役に立たないどころか迷惑になってるからキレてるんじゃなくて？「味方にキレる奴ほど下手」ってそんなことある？木の状況的にキレて当然だし俺でも多分他の上手い人でもキレると思うけども
なんかこいつの防盾回りの当たり判定変わった？あの円形にボルト止めみたいな跡がある部分。 前までくっついてた草が勝手にはがれてて、くっつけようとしても前のようにつかない。 ポルシェ砲塔もそうなってたけど、あっちはリモデルされたからまあいいとして、ヘンシェル砲塔の方はリモデルの話出てないよな？
いずれはリモデルするみたいだけど、まだされてないはず