Panther Aコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Panther A#V5_Comments
ABで市街地戦場走り回りながら撃ってくのが楽しいんだわこれが…図体でっかいから本来やるべきではないんだろうけど、馬力補正もあってスルスル動くからクセになってら。
スピード乗ってると側面に敵が現れても急旋回して正面向けてオラつけるから、市街地行くなら変にうじうじせずにむしろかっ飛ばすほうが強い気がする。足止めると回り込まれるし
スペックだけ見るとかなり強そうなのに5.7帯の戦車で他国含めてぶっちぎりで成績悪いなんでだろう
遅い、重い、デカい、側面ペラペラ、デフォルト迷彩が目立つ、車体がフラフラして行進間射撃がやりづらい、そんなところかな。スペックに出ない難点はけっこう多い車両だと思う。Dに比べりゃマシだがやっぱり距離をとって戦った時に真価を発揮する車両で、接近戦になるとスペック以上に脆く、T-34やシャーマンにクソデカ側面装甲を撃たれて昇天していく。
側面ペラペラって言っても側面撃たれて弾ける中戦車なんておらんからな。他の国では正面を攻めあぐねて側面取りに走らざるを得ないのに、こいつはそうはならないのが原因じゃないか？
普通に中身の問題だろうなぁ。シャーマンとか砲火力も装甲も遥かに負けてるのに加えて機動力でも負けてるのにドイツ陣営の側面突いて戦ってるし。てかドイツ内でもこの子は成績悪いからってんでパンターG差し置いて真っ先にBR6.0から5.7に下げられてたりと中身の酷さが伺える。そして無慈悲な事を言うと独陸はずっとプレイヤー間から中身の弱さを指摘され続けられててこの子では無いけど四号で「いくら成績低いからっても他国との性能差おかしい」て声に対してフォーラムで直々に中身が弱いからって回答されるような国なので…。この回答がマジで今までの独車両の性能に対して成績が伸びず他国より性能明らかに良いのにBRが下がる謎の答えなのがね。
アメのM48A1が7.3なのに対して独のM48A2Cが7.0なのはおかしいだろと言われてる中で、独の方だけBR下げようとしたのを私は決して忘れはしない
正確に言えばM48A2Cが6.7に下がろうとしたところ、流石にフォーラムも炎上。BRを下げない代わりにと言い訳をしつつ、レオパルド1のBR上げ下げと20ポンド砲センチュシリーズのBR上げが行われた 予測変換のまま入力したらこれだよ！
レオパルド1のBR上がってない…それ所か独陸らしくあの性能でBR7.7から7.3に下がったよ。センチュとかここらBR帯の英車両のBRがとばっちりで上げられたのは合ってるけど。てかまぁ多分文章的にも下げと上げを打ち間違えただけだよね？修正ナイスゥ！
>> 377補足してもらって悪いけど、更に正確に言うとセンチュシリーズだけじゃなくてカーナーヴォンも上がった。FV4202は許された
超砲身シャーマンの優位性はスタビ、ほぼハルダウン時等限定の強みになるが一応頭の硬さ、一応ブローニング持ちなくらいか。T-34/85の優位性は貫徹時のダメージと機動性、たまに謎弾きも一応あるが当てにするもんじゃない。両者共有としては砲塔旋回くらいかな？どっちもいい車両だけど、パンターと比較してと言われたら…まあ見劣りするのは紛れもない事実だわなコメットくん？彼は動きがほぼ軽戦車みたいなもんだからこいつらと比較するのはなんか違うような気もする…
一応センチュリオン君も数えてあげて。たぶんパンターに一番近い車両だから（でもどっちも抜けるけど片方炸薬入りという時点でなぁ……）
恐らく同じbrでくらべてるのかと
センチュくんは虎豹暴行罪で6.0になってしまわれたからな
RBだとコメットはくんは同じBRだが今はAPDS弱体化によってゼロ距離でやっとギリギリ車体正面抜けるレベルで悲惨だゾ
真正面でコメットが貫通安定するには0.02kmまで接近必須…マジで頭おかしい。
この子パンターシリーズの中じゃ1番使いやすいのは確かなんだけど自分の使い方が下手すぎて毎試合2キルぐらいしか取れずに撃破されるんですけど誰か立ち回り教えてもらえませんか...
D型と変わらずたまに中戦車になれる駆逐運用。一歩引いた所の角から撃ち合いをするといいよ。砲塔旋回が速くなったから無茶は効きやすくなってる(中戦車で見かける側面を取る立ち回りから前線で補助火力的な立ち回りまで)けど凸って戦果を出す戦車では無いね
600馬力にナーフ予定だって。ガバナー装備型になるなら仕方ないね。
機動性高かったからデッキ常駐してたけど、これだったらG型に取り換えて以後は埃被ってもらうことになりそうだな…結構世話になったけど長所取っ払われたらG型で事足りてしまうんだ、すまない…
ドイツあるあるの他ツリーなら明らか強いのにドイツツリーだと他で事足りるやつ
砲塔旋回速度とリロード速度も下がってるみたい、これならG型でいいな
前はテキパキ動いて爽快感あったのにいつの間にか動きもっさりして使いにくくなったよなぁ...
こいつ駆逐戦車って言ってるコメかなり見かけるんだけどD型はともかくこいつは普通に中戦車運用しても強くない？(RB)
だよね、側面にさえ気をつけてれば前線へ殴り込んでも割となんとかなる感じがする でも独陸は初心者多いから周囲警戒がなってない人のためにも駆逐戦車扱いしておくべき…？
案外なんとかならんと思う。車体正面は確かに硬いし頼れるんだが、敵対する連中の腕はBR相応以上だから砲塔正面防盾脇の弱点を抜かれて戦闘力喪失しちまう。
いやパンターは実質駆逐戦車でしょ。それでもこの前陸RBのポーランドで後方から狙撃してたら、パンターの特性何も知らない味方M24の煙幕に妨害されたんだけど....心当たりない？結局そのせいで、戦闘開始から既に20分ぐらい続けてた遠距離狙撃による防衛(0death・6kill)が破綻、すぐに3拠点奪い返されて逆転負けだよ。
心当たりない？って誰に言ってるんや…少なくともひたすら20分狙撃というkill特化に徹した割に戦果が物足りん…
普通の中戦車よりかは遠距離寄りのステ振り、全体的な劣勢や自分が絡んでる正面の味方が少ない際に駆逐戦車に近い極端な遠距離運用もできるとかなら分かるけど、戦況さえ見誤らなければ前にも出て押し込んだりする柔軟性は十分あるでしょ。少なくとも延々と後方に完全に引き籠もるような車両じゃない
状況がよくわからないけど、邪魔されたと感じるような行動だったなら、味方が延々と芋ってるのに腹が立ったのでは。10キルしても負ける時は負けるゲームだから、キル数だけで勝とうと思うなら15キルくらいして核落とすしかない
三拠点制で0d6kってことはCAPを守れるようなポジショニングじゃなかったってことだしなぁ。本気でチームに貢献してる砂は爆撃かカウンタースナイプ受けるからdかkがもっと増える。
まあ初心者なら上出来だし20分6killから10分6killとか狙撃が崩されても中戦車運用で活躍できるようになれば強プレイヤー。そしてこの戦車はそれができるくらいにポテンシャルがある。
なかなか香ばしい人いて臭。虎でも豹でも初っ端から終わりまで芋ってそう。
普通に強いよ。なんたって走攻守全部あるんだから。変に駆逐運用とか中戦車運用とか拘らずにその時に有った動きすりゃ良いと思う。
この辺のランク久しぶりにやってるんだけどソビエト85mmとかでも結構防楯抜けないというか抜けてるんだけど乗員まで炸薬が届かない事多いんだよね。APDSが砕けるとかは最近よくあるけど相対的に強くなってる気がする
ハッチの開け方ってつまりミニバンに乗るときみたいな開け方ってこと？
だいたいそゆこと。ただミニバンと違うのはハッチが一つの点を起点にして…こう…クルンと回る感じ（語彙力皆無）
改修が終わったら素晴らしい性能だなパンターって。機動力◎･装甲〇･貫通力◎+･弾道特性◎+･状況対応力◎++でとても良い。シャーマンと違って俯角が取れないしスタビが無い他、後退速度が良くない分雑に攻めたら酷い目に会うが稜線や角地を使えばそれなりに頼れる装甲も相まって強い。今じゃヤクパン以上の愛車だわ。ドイツエース戦車兵エルンスト･バルクマンが愛用していた(同車に搭乗した)のも納得の名車
言いたいことはわかるが戦車は好きだから乗る車両を選べるものじゃないんだ
少なくとも大戦末期は違うんじゃないかな？ヤークトティーガーの大隊を指揮したオットーカリウスの記録見ても、本人（実際にヤークトティーガーに乗ってたわけではないが）も他の隊員達も扱いづらさに文句タラタラだったみたいだし
ルーデル閣下は戦闘機隊に行きたかったけどバッキ送りにされた、じゃなかったか？
閣下は兵学校？にいるときに卒業生は全員爆撃隊行きってのを聞いてしぶしぶ希望したけど実は違くて他の仲間全員戦闘機隊いって後悔したけどバッキ楽しーってなったんじゃなかったっけ
所属部隊の希望と搭乗兵器の希望は違うでしょ。兵器が実用化されるか、量産されるか、配備されるかなんて一兵士が決めることじゃない。そんなこというなら戦車兵みんな生存率が高くなりやすい重戦車の希望しか出さないし、整備班は重戦車以外を希望するようになる
自分の記憶力に自信がなくなったからwikiで閣下の事を調べ直してみたら元々戦闘機隊志望→でもゲーリング閣下が爆撃隊を熱弁+噂で戦闘機隊は爆撃隊に配属されると聞いた→ゲーリング閣下の演説が素晴らしかったしじゃあ爆撃隊に…→自分以外のみんなは戦闘機隊に配属された／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀという経緯らしい。ちなみにエース戦車兵が配属先と搭乗する戦車は
オットーカリウスはヤークトティーガーに乗ったのが有名だが38tやティーガーにも乗った経歴がある。反面、トップエースであるクルトクニスペルは王虎Pに乗っていたがIV号戦車→ティーガー1と順当に更新されている。ちなみにヴィットマンはⅢ号突撃砲→ティーガー、ブンツェルはパンター→ヤクパンに乗り換え歴がある
でもうこれ分かんねえな状態だったので詳細希望
ヴィットマンみたいに砲兵科の突撃砲から機甲科のティーガーへ転換ってのはどのくらいのケースがあったんだろうな 兵科の縄張り争い的なのはどの国にも大概あったはずだけども
終盤のドイツ軍なんか中戦車の数が足りなくて戦車連隊に突撃砲が配備されるくらいなので、本音言えばパンター乗りたくてもIII凸みたいな兵士はいっぱいたのだ
ヴィットマンは武装SSなんで多分陸軍みたいにはっきり兵種毎に装備が別れてないんじゃないかな？元々突撃砲は陸軍でも戦車兵に持ってかれそうになって揉めてる位だし
↑クルトクニスペルも武装SSなんだが……😞
クニスペルは国防軍503重戦車大隊だからSSじゃないぞ
未回収だと辛すぎる。機動力がtigerIと大差ないどころか登坂力では劣ってる気がするんだよね
↑砲と装甲は優秀だから辛すぎるってほどではなかったわ
市街地が多い今の環境とあってないんかな。6.0だとさすがに弱く感じる。プレーヤーの腕も上がってるせいか狙撃に徹しても同格以下のM4、T-34たちが的確にぶち抜いてくる。ブレが大きいから撃って下がってまた撃とうとするとだいたいしぬ。
エンジン音聴いてる？エンジン音を聴いて、その方向を向いて待っとけばここらBR帯の相手ならこちらに気付かず出てくるようなプレイヤーばかりだから市街地戦は余裕よ。エンジン音さえ聴いてればブレて撃ち負ける程の唐突な会敵は起こらないしちゃんと正面向けとけば抜ける面積で圧倒出来るよ。超信地旋回が出来る分狭い市街地でも方向転換が出来てるし。本当に市街地戦はエンジン音が大事…この子には発煙弾発射機があって12回スモーク出せるから相手がガン待ちしている通路を通りたいって時にその通路にスモーク出して通り抜けるとかも出来るよ。
上の枝に加えて言うと至近戦で相手から見て抜ける位置が狭いのでお互い気づいて飛び出す状況で競り勝ちやすいのもメリット。一撃で殺せなかった場合は自分は車体重量に物を言わせて戦車相撲に持ち込んで味方を待つことが多いかな。遠距離戦って貫徹自慢ばっかり参戦してきて被弾回数も多いから、むしろ装甲が信用ならなくなる気がする。
砲塔の旋回速度に感動した、乗員スキル盛りまくるとレオ1以上に回るというね
重戦車チックだったD型と比べるとほんと使いやすくなって万能戦車だなってなる
あっちはあっちで車体ごと回して撃つのも味があったなァって……
m18にボコられるだけでつまらん
ボコられまくって、敵が入りうる狙撃ポジや通行料取られる場所を覚えてカウンター喰らわせる側になってくれ。間違ってもユーゲント脳全開のまま戦後とかに来ないように
なんで戦中戦後でボロ負けするんだろう。普通に立ち回るだけで活躍できるのに。
後方なのに前衛がザルで潜り抜けて「なんでこんな所に敵が！？」ってなる事が割とあるから…そういうのじゃないかな？
ただのskill issue。大方充分な索敵もせずに突っ込んで待ち伏せしてたやつにやられてんだろ……。こいつは慣性で進む感じがあるから減速を忘れがちだけど、要所要所で減速/索敵して正面向けてれば抜ける場所はこちらのが狭いんだから充分対応可能なはず。こいつは正面硬くて貫徹力充分な強車両だから、まずは基本的な立ち回りを他国で学んでくるのを強くおすすめするよ。
クソ猫乗りは自分含め意思疎通しなくても通じ合えるベテランばっかが愛用しているからケツや側面を取られたり有り得ない位置から狙撃されて弾薬庫ワンパンとか砲塔を瞬時に抜いて来たりと鏖殺されるのも分からんでもない。だから相手にじっくり狙わせる時間と裏取りを許す隙だらけのムーブをさせないように
あんまり言うとひんしゅくを買うので言えないが砲塔の弱点の面積は狭いのだから撃てない状況の時に弱点を狙わせないように何が出来るのか考えるのと、コソコソと姑息に動く特性があるクソ猫にとって一番最悪と言える状況を生み出してやればクソ猫側はたまったもんじゃないので攻撃態勢を崩す一手が重要
すればパンターでも十二分対処出来る
顔面のかまぼこ抜かれやすくなった？
ま、まあジャーマンバイアスあるし...ね？ね？
パンターで市街地マップに当たってしまった場合はどうしたらいいですか？平地のマップと違って遠距離から狙うのができないので運用に困っています。
旋回・後退が鈍いパンターの特性上、インファイトは避けて広い通路などでの正面戦闘に持ち込むべき。建物を利用してすぐに隠れられるようにできるとなおよい。ただ、パンターの硬い正面装甲と高い貫徹力は正面突破や占領にも有用。だからシャーマンやT-34相手なら被弾覚悟で前に出たり、IS-2や自走榴弾砲の装填の隙をついて前に出たりする必要もある。
D型より10km遅くなったとはいえ砲旋回とか早くなってるし普通につよい
久しぶりに乗ったらやたら遅くて不思議に思ったらエンジンnerfされたのね。これは史実準拠？
準拠ではある…が。ナーフ前も史実準拠である
えぇ..だったら前のほうでよかったじゃん...そんな暴れた車両だったっけ？
BR5.7、HP700時代は確かに強かった。けど暴れてるまで言えるかは通常ツリーなのもあって微妙。現状だと、並レベルだね。デッキの主軸にはならないし、空基準だと普通にスルーされる。
なんかこの前無印T34（もちろんソ連のほう）に正面から抜かれたから命中分析見てみたら、真正面から防循で受けた球が下に跳弾して車体に上からぶっささるっていうショットトラップ発動してた。wtf
珍しいな。かまぼこ防楯のパンターは昔はそれで倒すのが基本だったが修正入ってからは滅多に起きなくなったのに
マニュアル操作でギア3か4に固定すれば旋回速いし車体の揺れも少なくて行進間射撃がやりやすい。常に全速力出すことは少ないしこっちのほうがやりやすいね
最近はYak-２とかのソ連機が横から撃ってきてすぐにやられるのキツイ（簡単に貫通される）
KABBだっけ。TIS MAとYak-9Kに並んで厄介なCAS機だよね
ソ連の戦闘機の50㎜砲に正面車体装甲、普通に抜かれたし...ソ連機、強くね？
車体天板じゃね？流石に車体正面は抜けないし
あー強ーーい。砲旋回が早いって素晴らしいねえ。（NDKされるD型を横目に見ながら
A、G、Fの中だったらどれ使うのがいいんだろう
ドイツ雑談版に堕ちてるから見てきなされ 確かF型派が多かったが
RBでイベリアの城のような市街地戦になった場合、パンターはどうしたらいいですか?
出さないor街角でキモいガン待ち
別モニターで流してるyoutube切って音量あげてエンジン音聴きましょう 市街地ならオストヴィントIIもオススメです
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スピード乗ってると側面に敵が現れても急旋回して正面向けてオラつけるから、市街地行くなら変にうじうじせずにむしろかっ飛ばすほうが強い気がする。足止めると回り込まれるし
スペックだけ見るとかなり強そうなのに5.7帯の戦車で他国含めてぶっちぎりで成績悪いなんでだろう
遅い、重い、デカい、側面ペラペラ、デフォルト迷彩が目立つ、車体がフラフラして行進間射撃がやりづらい、そんなところかな。スペックに出ない難点はけっこう多い車両だと思う。Dに比べりゃマシだがやっぱり距離をとって戦った時に真価を発揮する車両で、接近戦になるとスペック以上に脆く、T-34やシャーマンにクソデカ側面装甲を撃たれて昇天していく。
側面ペラペラって言っても側面撃たれて弾ける中戦車なんておらんからな。他の国では正面を攻めあぐねて側面取りに走らざるを得ないのに、こいつはそうはならないのが原因じゃないか？
普通に中身の問題だろうなぁ。シャーマンとか砲火力も装甲も遥かに負けてるのに加えて機動力でも負けてるのにドイツ陣営の側面突いて戦ってるし。てかドイツ内でもこの子は成績悪いからってんでパンターG差し置いて真っ先にBR6.0から5.7に下げられてたりと中身の酷さが伺える。そして無慈悲な事を言うと独陸はずっとプレイヤー間から中身の弱さを指摘され続けられててこの子では無いけど四号で「いくら成績低いからっても他国との性能差おかしい」て声に対してフォーラムで直々に中身が弱いからって回答されるような国なので…。この回答がマジで今までの独車両の性能に対して成績が伸びず他国より性能明らかに良いのにBRが下がる謎の答えなのがね。
アメのM48A1が7.3なのに対して独のM48A2Cが7.0なのはおかしいだろと言われてる中で、独の方だけBR下げようとしたのを私は決して忘れはしない
正確に言えばM48A2Cが6.7に下がろうとしたところ、流石にフォーラムも炎上。BRを下げない代わりにと言い訳をしつつ、レオパルド1のBR
上げ下げと20ポンド砲センチュシリーズのBR上げが行われた 予測変換のまま入力したらこれだよ！レオパルド1のBR上がってない…それ所か独陸らしくあの性能でBR7.7から7.3に下がったよ。センチュとかここらBR帯の英車両のBRがとばっちりで上げられたのは合ってるけど。てかまぁ多分文章的にも下げと上げを打ち間違えただけだよね？修正ナイスゥ！
>> 377補足してもらって悪いけど、更に正確に言うとセンチュシリーズだけじゃなくてカーナーヴォンも上がった。FV4202は許された
超砲身シャーマンの優位性はスタビ、ほぼハルダウン時等限定の強みになるが一応頭の硬さ、一応ブローニング持ちなくらいか。T-34/85の優位性は貫徹時のダメージと機動性、たまに謎弾きも一応あるが当てにするもんじゃない。両者共有としては砲塔旋回くらいかな？どっちもいい車両だけど、パンターと比較してと言われたら…まあ見劣りするのは紛れもない事実だわな
コメットくん？彼は動きがほぼ軽戦車みたいなもんだからこいつらと比較するのはなんか違うような気もする…一応センチュリオン君も数えてあげて。たぶんパンターに一番近い車両だから（でもどっちも抜けるけど片方炸薬入りという時点でなぁ……）
恐らく同じbrでくらべてるのかと
センチュくんは虎豹暴行罪で6.0になってしまわれたからな
RBだとコメットはくんは同じBRだが今はAPDS弱体化によってゼロ距離でやっとギリギリ車体正面抜けるレベルで悲惨だゾ
真正面でコメットが貫通安定するには0.02kmまで接近必須…マジで頭おかしい。
この子パンターシリーズの中じゃ1番使いやすいのは確かなんだけど自分の使い方が下手すぎて毎試合2キルぐらいしか取れずに撃破されるんですけど誰か立ち回り教えてもらえませんか...
D型と変わらずたまに中戦車になれる駆逐運用。一歩引いた所の角から撃ち合いをするといいよ。砲塔旋回が速くなったから無茶は効きやすくなってる(中戦車で見かける側面を取る立ち回りから前線で補助火力的な立ち回りまで)けど凸って戦果を出す戦車では無いね
600馬力にナーフ予定だって。ガバナー装備型になるなら仕方ないね。
機動性高かったからデッキ常駐してたけど、これだったらG型に取り換えて以後は埃被ってもらうことになりそうだな…結構世話になったけど長所取っ払われたらG型で事足りてしまうんだ、すまない…
ドイツあるあるの他ツリーなら明らか強いのにドイツツリーだと他で事足りるやつ
砲塔旋回速度とリロード速度も下がってるみたい、これならG型でいいな
前はテキパキ動いて爽快感あったのにいつの間にか動きもっさりして使いにくくなったよなぁ...
こいつ駆逐戦車って言ってるコメかなり見かけるんだけどD型はともかくこいつは普通に中戦車運用しても強くない？(RB)
だよね、側面にさえ気をつけてれば前線へ殴り込んでも割となんとかなる感じがする
でも独陸は初心者多いから周囲警戒がなってない人のためにも駆逐戦車扱いしておくべき…？
案外なんとかならんと思う。車体正面は確かに硬いし頼れるんだが、敵対する連中の腕はBR相応以上だから砲塔正面防盾脇の弱点を抜かれて戦闘力喪失しちまう。
いやパンターは実質駆逐戦車でしょ。それでもこの前陸RBのポーランドで後方から狙撃してたら、パンターの特性何も知らない味方M24の煙幕に妨害されたんだけど....心当たりない？結局そのせいで、戦闘開始から既に20分ぐらい続けてた遠距離狙撃による防衛(0death・6kill)が破綻、すぐに3拠点奪い返されて逆転負けだよ。
心当たりない？って誰に言ってるんや…少なくともひたすら20分狙撃というkill特化に徹した割に戦果が物足りん…
普通の中戦車よりかは遠距離寄りのステ振り、全体的な劣勢や自分が絡んでる正面の味方が少ない際に駆逐戦車に近い極端な遠距離運用もできるとかなら分かるけど、戦況さえ見誤らなければ前にも出て押し込んだりする柔軟性は十分あるでしょ。少なくとも延々と後方に完全に引き籠もるような車両じゃない
状況がよくわからないけど、邪魔されたと感じるような行動だったなら、味方が延々と芋ってるのに腹が立ったのでは。10キルしても負ける時は負けるゲームだから、キル数だけで勝とうと思うなら15キルくらいして核落とすしかない
三拠点制で0d6kってことはCAPを守れるようなポジショニングじゃなかったってことだしなぁ。本気でチームに貢献してる砂は爆撃かカウンタースナイプ受けるからdかkがもっと増える。
まあ初心者なら上出来だし20分6killから10分6killとか狙撃が崩されても中戦車運用で活躍できるようになれば強プレイヤー。そしてこの戦車はそれができるくらいにポテンシャルがある。
なかなか香ばしい人いて臭。虎でも豹でも初っ端から終わりまで芋ってそう。
普通に強いよ。なんたって走攻守全部あるんだから。変に駆逐運用とか中戦車運用とか拘らずにその時に有った動きすりゃ良いと思う。
この辺のランク久しぶりにやってるんだけどソビエト85mmとかでも結構防楯抜けないというか抜けてるんだけど乗員まで炸薬が届かない事多いんだよね。APDSが砕けるとかは最近よくあるけど相対的に強くなってる気がする
ハッチの開け方ってつまりミニバンに乗るときみたいな開け方ってこと？
だいたいそゆこと。ただミニバンと違うのはハッチが一つの点を起点にして…こう…クルンと回る感じ（語彙力皆無）
改修が終わったら素晴らしい性能だなパンターって。機動力◎･装甲〇･貫通力◎+･弾道特性◎+･状況対応力◎++でとても良い。シャーマンと違って俯角が取れないしスタビが無い他、後退速度が良くない分雑に攻めたら酷い目に会うが稜線や角地を使えばそれなりに頼れる装甲も相まって強い。今じゃヤクパン以上の愛車だわ。ドイツエース戦車兵エルンスト･バルクマンが愛用していた(同車に搭乗した)のも納得の名車
言いたいことはわかるが戦車は好きだから乗る車両を選べるものじゃないんだ
少なくとも大戦末期は違うんじゃないかな？ヤークトティーガーの大隊を指揮したオットーカリウスの記録見ても、本人（実際にヤークトティーガーに乗ってたわけではないが）も他の隊員達も扱いづらさに文句タラタラだったみたいだし
ルーデル閣下は戦闘機隊に行きたかったけどバッキ送りにされた、じゃなかったか？
閣下は兵学校？にいるときに卒業生は全員爆撃隊行きってのを聞いてしぶしぶ希望したけど実は違くて他の仲間全員戦闘機隊いって後悔したけどバッキ楽しーってなったんじゃなかったっけ
所属部隊の希望と搭乗兵器の希望は違うでしょ。兵器が実用化されるか、量産されるか、配備されるかなんて一兵士が決めることじゃない。そんなこというなら戦車兵みんな生存率が高くなりやすい重戦車の希望しか出さないし、整備班は重戦車以外を希望するようになる
自分の記憶力に自信がなくなったからwikiで閣下の事を調べ直してみたら元々戦闘機隊志望→でもゲーリング閣下が爆撃隊を熱弁+噂で戦闘機隊は爆撃隊に配属されると聞いた→ゲーリング閣下の演説が素晴らしかったしじゃあ爆撃隊に…→自分以外のみんなは戦闘機隊に配属された／(^o^)＼ﾅﾝﾃｺｯﾀという経緯らしい。ちなみにエース戦車兵が配属先と搭乗する戦車は
オットーカリウスはヤークトティーガーに乗ったのが有名だが38tやティーガーにも乗った経歴がある。反面、トップエースであるクルトクニスペルは王虎Pに乗っていたがIV号戦車→ティーガー1と順当に更新されている。ちなみにヴィットマンはⅢ号突撃砲→ティーガー、ブンツェルはパンター→ヤクパンに乗り換え歴がある
でもうこれ分かんねえな状態だったので詳細希望
ヴィットマンみたいに砲兵科の突撃砲から機甲科のティーガーへ転換ってのはどのくらいのケースがあったんだろうな 兵科の縄張り争い的なのはどの国にも大概あったはずだけども
終盤のドイツ軍なんか中戦車の数が足りなくて戦車連隊に突撃砲が配備されるくらいなので、本音言えばパンター乗りたくてもIII凸みたいな兵士はいっぱいたのだ
ヴィットマンは武装SSなんで多分陸軍みたいにはっきり兵種毎に装備が別れてないんじゃないかな？元々突撃砲は陸軍でも戦車兵に持ってかれそうになって揉めてる位だし
↑クルトクニスペルも武装SSなんだが……😞
クニスペルは国防軍503重戦車大隊だからSSじゃないぞ
未回収だと辛すぎる。機動力がtigerIと大差ないどころか登坂力では劣ってる気がするんだよね
↑砲と装甲は優秀だから辛すぎるってほどではなかったわ
市街地が多い今の環境とあってないんかな。6.0だとさすがに弱く感じる。プレーヤーの腕も上がってるせいか狙撃に徹しても同格以下のM4、T-34たちが的確にぶち抜いてくる。ブレが大きいから撃って下がってまた撃とうとするとだいたいしぬ。
エンジン音聴いてる？エンジン音を聴いて、その方向を向いて待っとけばここらBR帯の相手ならこちらに気付かず出てくるようなプレイヤーばかりだから市街地戦は余裕よ。エンジン音さえ聴いてればブレて撃ち負ける程の唐突な会敵は起こらないしちゃんと正面向けとけば抜ける面積で圧倒出来るよ。超信地旋回が出来る分狭い市街地でも方向転換が出来てるし。本当に市街地戦はエンジン音が大事…この子には発煙弾発射機があって12回スモーク出せるから相手がガン待ちしている通路を通りたいって時にその通路にスモーク出して通り抜けるとかも出来るよ。
上の枝に加えて言うと至近戦で相手から見て抜ける位置が狭いのでお互い気づいて飛び出す状況で競り勝ちやすいのもメリット。一撃で殺せなかった場合は自分は車体重量に物を言わせて戦車相撲に持ち込んで味方を待つことが多いかな。遠距離戦って貫徹自慢ばっかり参戦してきて被弾回数も多いから、むしろ装甲が信用ならなくなる気がする。
砲塔の旋回速度に感動した、乗員スキル盛りまくるとレオ1以上に回るというね
重戦車チックだったD型と比べるとほんと使いやすくなって万能戦車だなってなる
あっちはあっちで車体ごと回して撃つのも味があったなァって……
m18にボコられるだけでつまらん
ボコられまくって、敵が入りうる狙撃ポジや通行料取られる場所を覚えてカウンター喰らわせる側になってくれ。間違ってもユーゲント脳全開のまま戦後とかに来ないように
なんで戦中戦後でボロ負けするんだろう。普通に立ち回るだけで活躍できるのに。
後方なのに前衛がザルで潜り抜けて「なんでこんな所に敵が！？」ってなる事が割とあるから…そういうのじゃないかな？
ただのskill issue。大方充分な索敵もせずに突っ込んで待ち伏せしてたやつにやられてんだろ……。こいつは慣性で進む感じがあるから減速を忘れがちだけど、要所要所で減速/索敵して正面向けてれば抜ける場所はこちらのが狭いんだから充分対応可能なはず。こいつは正面硬くて貫徹力充分な強車両だから、まずは基本的な立ち回りを他国で学んでくるのを強くおすすめするよ。
クソ猫乗りは自分含め意思疎通しなくても通じ合えるベテランばっかが愛用しているからケツや側面を取られたり有り得ない位置から狙撃されて弾薬庫ワンパンとか砲塔を瞬時に抜いて来たりと鏖殺されるのも分からんでもない。だから相手にじっくり狙わせる時間と裏取りを許す隙だらけのムーブをさせないように
あんまり言うとひんしゅくを買うので言えないが砲塔の弱点の面積は狭いのだから撃てない状況の時に弱点を狙わせないように何が出来るのか考えるのと、
コソコソと姑息に動く特性があるクソ猫にとって一番最悪と言える状況を生み出してやればクソ猫側はたまったもんじゃないので攻撃態勢を崩す一手が重要すればパンターでも十二分対処出来る
顔面のかまぼこ抜かれやすくなった？
ま、まあジャーマンバイアスあるし...ね？ね？
パンターで市街地マップに当たってしまった場合はどうしたらいいですか？平地のマップと違って遠距離から狙うのができないので運用に困っています。
旋回・後退が鈍いパンターの特性上、インファイトは避けて広い通路などでの正面戦闘に持ち込むべき。建物を利用してすぐに隠れられるようにできるとなおよい。ただ、パンターの硬い正面装甲と高い貫徹力は正面突破や占領にも有用。だからシャーマンやT-34相手なら被弾覚悟で前に出たり、IS-2や自走榴弾砲の装填の隙をついて前に出たりする必要もある。
D型より10km遅くなったとはいえ砲旋回とか早くなってるし普通につよい
久しぶりに乗ったらやたら遅くて不思議に思ったらエンジンnerfされたのね。これは史実準拠？
準拠ではある…が。ナーフ前も史実準拠である
えぇ..だったら前のほうでよかったじゃん...そんな暴れた車両だったっけ？
BR5.7、HP700時代は確かに強かった。けど暴れてるまで言えるかは通常ツリーなのもあって微妙。現状だと、並レベルだね。デッキの主軸にはならないし、空基準だと普通にスルーされる。
なんかこの前無印T34（もちろんソ連のほう）に正面から抜かれたから命中分析見てみたら、真正面から防循で受けた球が下に跳弾して車体に上からぶっささるっていうショットトラップ発動してた。wtf
珍しいな。かまぼこ防楯のパンターは昔はそれで倒すのが基本だったが修正入ってからは滅多に起きなくなったのに
マニュアル操作でギア3か4に固定すれば旋回速いし車体の揺れも少なくて行進間射撃がやりやすい。常に全速力出すことは少ないしこっちのほうがやりやすいね
最近はYak-２とかのソ連機が横から撃ってきてすぐにやられるのキツイ（簡単に貫通される）
KABBだっけ。TIS MAとYak-9Kに並んで厄介なCAS機だよね
ソ連の戦闘機の50㎜砲に正面車体装甲、普通に抜かれたし...ソ連機、強くね？
車体天板じゃね？流石に車体正面は抜けないし
あー強ーーい。砲旋回が早いって素晴らしいねえ。（NDKされるD型を横目に見ながら
A、G、Fの中だったらどれ使うのがいいんだろう
ドイツ雑談版に堕ちてるから見てきなされ 確かF型派が多かったが
RBでイベリアの城のような市街地戦になった場合、パンターはどうしたらいいですか?
出さないor街角でキモいガン待ち
別モニターで流してるyoutube切って音量あげてエンジン音聴きましょう 市街地ならオストヴィントIIもオススメです