Typhoon FGR.4コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/Typhoon FGR.4#A5_Comments
Bismuth
10cd7957c0
通報 ...
よく複数撃破してるの見かけるんだけどブリムストーンって多目標に同時誘導できるの??
無理、同時に倒してるように見えて時間差で撃って次々別目標に誘導してるだけ
なるほどな、ありがとう
あと直進してると時間差射撃もヘリと違って着弾タイミングは変わらなくて腐るみたいなことが発生するから1回旋回挟むとかちょっと工夫が必要だったりする(当然エネルギーが減るので敵制空機が飛んでるときはあきらめよう)
上に書いてある対パンツ戦術ってIRIS-Tにも有効なんですかね?
結論から言うと無理。TADS系実装前の対策は大体SACLOSの誘導性能が悪いのと遠距離のミサイルのエネルギーがヘロヘロになるせいなので、40GなのとIOGでエネロスせずに飛んでくるIRIS-T相手にF&Fなしはキツイというか選択肢として無し、リスして速攻で見つけてJDAM‐ER全部投げてお祈りくらいしかこの機体ではやらないほうがいい、そしてそんなことするくらいなら陸でMBT出したほうがってなるのが現状の陸RB
AASMかKH38でしか安定してCASは出来ないからなぁ
AASMで安定してCASは流石にエアプすぎるだろ。AASMとか弾速クソ遅い上排煙を長時間まき散らして飛行するから視認も容易だし、IRCCMないからSAMに簡単に欺瞞される。
あれなんよちゃんと目視してから迎撃するタイプの奴には急降下するAASMを対空ミサイルと勘違いして脅威じゃないと判断されて迎撃されないことが多々あるんよ。
Kh-38MLみたくGNSS付いてるレーザー誘導ミサイルあればお祈りJDAM-ERの代わりをそれでやってもいいんだけど そうじゃなくてもEf2000でもIRISの居場所にアテ付けてから山に隠れて、残り5kmぐらいの所まで来たら飛び出してブリムストーン投げればイケるとは思う 近距離でいきなり飛び出されて対処できる人あんまいないし
対処以前にミサイルや爆弾連投されるとロック吸われてまともに撃てない
ZUNIとかの大口径ロケットがないのが痛いよね。ポッドで索敵して照準点を合わせて遠投するだけでソフトスキンは大概やれるのに…
レーダーが弱いとはよく聞くけど、Mig-29SMTと比べるとどんな感じ?
SMTは所詮東側ではマシ程度の性能なので…
SMTよりは良いという認識でおけ?
最近のアプデでレーダーの弱さはある程度改善された NCTRで敵機種確認できる分BVRだったらTyphoonの方がいいね
最近のアプデっていつの話をしてるんですかね
修正されたのは前メジャーアプデ来てすぐの頃だしそれ込みでも酷い挙動頻発するし現メジャーアプデでも直ってないし別の世界から書き込んでる説あるな
いつだかのアプデで機械式レーダーマシになんなかったっけ?使ってて困ることないからそういうもんだと思ってたけど
↑↑だとしてもSMTよりはいいだろ定期
大体どれくらいから探知できる?SMTは50kmぐらいからしか映んないけど、それよりは遠くまで見れる?
75kmとかでも見える(見えるだけ)すぐにロストするしミサイルに吸われるからBVRはムリダナ(・×・)
まじか… 圧倒的速度とCアムラでのBVRが楽しみだったのに(´・ω・`)
まあ機嫌がいいと開幕最速キルとか超遠投キルとか出来るから浪漫はある
謎ジャンプとか無いだけSMTのがマシじゃろ、惑星の4.5世代全部探知能力の向上に処理性能が追いついてなくて前世代より挙動悪化してるからこれなら余計な事しない3世代のがマシ。
STORM WARNING中にコツコツ上げてきたレーダー性能の全て無に帰したTWS+とか言うクソアプデ
IRモードでロックしてもAIM-120撃てるようになっているんだがいつの間に仕様変更されたんだ?
STTロック中に自動でIRになった場合はIRでもARHが撃てるようになってる(これは3ヶ月以上前から)木の状況はIRSTでロックしてもARHが撃てるって話?
そう。HMS IRモードでロックした相手にも撃てるようになっている。
なんかSu-30とTyphoonだけ出来るようになってる
ASRAAMとMeteor-AAMが来たら本領発揮できそうだな...
その武装とcaptor-eさえあれば非ステルスじゃあ最強になれる…かも
AIM-120Dって寸法据え置きでえらく射程延びてるけどロケットの推力落として初期加速と引き換えに燃焼時間伸ばして得た物らしいので事実ならゲーム的には下手すると弱体化まであると思う
マルチパス環境+比較的簡単なノッチのせいでアムラは最新型になるにつれてどんどん弱くなっていってるのは普通に悲しい。
今実装されてる中で強いARHミサイルってなんだろう?やっぱりMICA?
加速含めた近距離性能の高さで言ったら間違いなくMICA-EMとR-77-1だろうね
戦い方で変わるんだから何が強いとか決めても意味なくない?自分は触ったことがあるやつの中だとアムラが一番自分のスタイルと相性いいから強いと思うけど
FinAoA不当ナーフさえ戻れば強いんだけどな
↑×2自分も本当にそう思う。正直積んでるミサイルと機体によって立ち回りガラッと変えるから別にどのミサイルが特別強いとか思ったことあんまりないんだよね。全部の機体全部のミサイル網羅して使ったわけじゃないけど自分が使いにくいな〜て思うのは機体特性とミサイルの得意レンジがまるっきり違う場合でしか思った事ない。そういう意味ではアムラはオールラウンダーでどの機体で使ってもミスマッチを感じないから良い武装だと思うよ。
上でも言ってるけどマルチパス環境+簡単なノッチ回避の二重苦でアムラみたいな多少他のより射程が長いだけで、曲がらないし加速も悪いみたいなミサイルは確実なキルチャンスが少ないと感じるんだよね。加速の悪さは敵の回避に余裕を与えるし、何より中距離ARHで最低レベルのfinAoAを有してるから横から突然現れた敵に撃ったとしても曲がり切れずにそのままどっかに飛んでいくことが多いのは個人的に1番しんどいかな。正直PL-12とかAAM-4の方がオールラウンダーだと思うよ
そもそもそんな突然敵が現れたからミサイル撃ったろ!なんて条件反射みたくミサイル乱射しないから分からんわ…。キルチャンスも何もレーダーでソフトロックなりSTTロックなりしてりゃ敵が向いてる向きも速度も分かるから避けれないタイミングなんてすぐに分かるし…。牽制や敵の行動を縛る目的以外で撃つなら撃てば当たるであろうタイミングと距離でしか撃たんからなぁ…。その撃てば当たるであろうタイミングと距離も自分の体感ではアムラも他のミサイルも体感そう変わらんし。当たればラッキーで撃つ事もあるけどそれはミサイル搭載数の多いF/A-18とかでしかやらんから多分そういう立ち回りの違いで感じることが違うんだろうね。
まあ立ち回りとかミサイルの強さについて人それぞれ違ってくるのは間違いないね
こいつが強いみたい事言ってる人たまに居るけど、所感は乗ったことある14組の中で一番RB適正低いと思ってるから驚いて声出る。1v1みたいな環境だと相応に強いと思うんだけど、多対多がかなり弱く感じるんだよな…CAPTOR-Mはマジで反省しろ
F/A-18に乗ってみなハゲるぞ
上枝に同じく。まぁレーダーがウンコでARHミサイルの数も6本と大局を動かす力が無いってのはわかるけど、やっぱりラファールのカウンターとしてはユーロファイターでないと難しい。
9Mを使うのを視野に、敵の懐に入ろうとしたら撃墜されるって事故がそこそこあるな。CAPTORはgripenと同じくmed以上の走査速度が露N001レベルなので、切羽詰まった状況ならnarrowパターン1択。高機動だから守りに入れば落とされようがない点は他機にはない安心ポイントだな
切羽詰まった状況が何かわからんけどこいつのTWSで走査範囲ナローにしたら多発するゴーストトラックで再補足すら不可能だしナロー1択は流石に無い
ゴーストトラックが何か分からんな。どんな状況?
英ユーロファイターと独ユーロファイターってどっちの方が有利マッチ引きやすいんだろ
フランスが味方なイギリス
ありがとこのまま英開発するわ
ミックスでもない限り仏とズッ友の英とズッ敵の独伊で成績別次元なのズルいよなぁ…イタリアタイフーン最初に作ったけど大外れだったよ
伊はともかく独の戦績が低いのはフランスと敵対してるからだけではないと思うけど…
IRSTだけでアムラーム発射出来るバグまだ直ってなくて草。しかも英タイフーンだけDL誘導出来るという...動画
Su-30SMもそうだったけどコレって仕様として追加したのかね?今のところ誰もこれレポート作ってる様子無いし
IRSTでアムラ撃てるのは仕様だよ…DLできるのはちょっとうん…?って感じだけど…
PDロック後自動的にIRに切り替わった状態でも撃てる仕様に変更されたのは認識しているんだけど、上の動画みたいに初めからIRモードでロックしても撃てるなんてどこかのチェンジログに記載あった?
チェンジログには書かれてなかったと思うし、そもそもPIRATE IRSTでAMRAAMが撃てるって話はレポートで弾かれてなかったっけ?
運営は存在することは知ってるけど実装しないって言ってたはずだけど…
EF-2000, Typhoon FGR.4, F-2000A — the size of the scan zones in TWS mode have been changed to make their use more convenient. The tracking and matching of “tracks” (information about targets in radar’s computer) with “contacts” (valid received radar beam reflections) of targets have been improved in all TWS scan modes, which reduced the amount of “phantom” targets appearing on the radar screen. The limitation on the speed of roll stabilization of the radar scan zone has been removed, as the electronic stabilization of the scan zone has been added. TWS GMTI mode for tracking ground targets has been added. The IRST’s target acquisition speed and scan speed in a wide scan zone have been increased. Scan zone roll stabilization has been added to the IRST.
スキャンパターンの変更と機体が持つ追尾情報とレーダーの受信した情報のマッチングが改善されて存在しない目標(公式が言うにはphantom)の表示数が減ったらしい
TWSのスキャンパターンは140x4,60x4,30x8,15x13になってました。60x4は2barだから使いやすそうでイイね
IRSTでARH打てたのも修正されたみたい。IRSTは若干ナーフされた?前まで方位角は180度までだったと思うけど140度に減ってる
修正されたと聞いてカスバで試してみたけど撃てる時と撃てない時があってまだ完全には直ってないね。
独タイフーンしか持ってないんだけど、これってRWR鳴らずに急にミサイル警報鳴るであってる?
18km以内で撃つと即ピットブルするぐらい
スタビのロール速度制限も撤廃されたのもポイント。そもそも水平飛行時はゴーストなんかほとんど発生しないから、大抵機体姿勢を急激に変えるときにレーダー走査軸がスタビの限界を超えて振り回されてるのが原因だろうからね。電子スタビが新規導入されてるのはデータマイン見んと分からんが
スタビのロール速度制限自体は実は関係ないと思ってる。本家のforumでTWS+自体のプログラムに修正が入ったって聞いた、そのアップデートの効果がかなり大きいと思ってて15Eなんかも目に見えてゴースト減ってる
TWSアプデ+アムラC-5で高高度BVRが楽しくなった。いいね!
これを目標にちまちま進めてるけど、今の空RB環境だとどんなもん?
一応環境最強格の一機。夏休みだからかラファールのしょぼちんが多いから元気
次で14.3上げられるのキッツ 14.3上げるならさっさとDAS実装してレーダー強化してくれや
レーダーはちょっと前のアプデ以降捕捉性能良くなったんだよなぁ…
ちょっと前のレーダー関連の修正はEF2000以外も恩恵受けてるし、Hornet's Stingでクソほどナーフされた性能がそれ以前のレベルまで戻っただけでバフだとは思わない。というかDAS追加してくれって言ってるのに「捕捉性能良くなったから~」は違うくない?
🐌「ECRS Mk.2改修型出します。別機体としてな!」
?
トランシェ4欲しい。第四世代機最強をフィジカルでもアビオニクスでも胸張って名乗れるようになって欲しい
この機体でBVRをする場合、高度10000m以上、速度1.3M前後、距離45~50kmくらいから投げつければいいのかな?
そこまで高度取れるなら速度1.5M〜2Mくらいまで行きたいね、でも今の環境のBVRって当てるためにやるもんじゃ無いし戦果狙ってるなら別の立ち回りをおすすめする、とにかくBVRをしたいんだとしても空気の薄い高度10000mまで行くと回避起動する為に曲がるだけでもめっちゃエネルギー使うから8000mくらいでも良いと思う
なるほど...。ちなみに戦果を稼ぐのが目的ならば、低空凸して不意打ちまたは突き上げ運用になるんですかね
多分今ちゃんと最高BRの空RBやってる人は飛行機雲の出ない高度5000mってのを意識してる人が多いはず、自分は開幕左迂回で5000mまで登って味方集団の後方上空を飛んで、牽制目的で高高度にいる左寄りの敵機に1〜2発ARHを撃って、低高度で右迂回してきた敵が味方に絡んでたら9Mで暗殺、敵の小基地を通り越したあたりで右に旋回して味方の後ろについていく感じで下方の敵にARHや9Mを投げる、一応敵小基地付近まで低空飛行してARH避けてから高度5000mまで急上昇して同じ事する人もここのwikiではよく見る、とにかく味方の後ろ側上空で自分はスポットされてない状態で敵に気が付かれずにキル取れるからこの5000mと味方(囮り)の後ろについてくるってのがかなりオススメ
Eurofighter [DEU], F-2000A, Rafale C, Su-30SM, Typhoon F.G.R. Mk. 4: 14.0 -> 14.3 実際こう並べられると悲しいものがあるな、妥当っちゃ妥当だけどメンツ見ると14.0でもって思っちゃう
ラファールは15.0で、Su-30smは14.7でもよかった気がする。
個人的にはSu-30SMとユーロファイターはギリ同格でも良いわ。ただラファールテメェはダメだ。
ちょっと話は変わるねんけど英は仏と味方になりやすいってよう見るけど実際どうなん?
あんまりどの国とマッチしてるとか気にしたことないし統計取ったことも無いからわからないな 独,伊はツリー終わってないし
稀にフランスが敵のこともあるけど味方率は明らかに独伊よりも高いからラファールに不快にされたくないなら英一択だよ
統計的にいえば独はまだマシで伊だけ死んでる、米と同じで14.0の勝率が46%まで低下してる。仏は66%でおこぼれの英は61%。伊のタイフーンだけBR据え置いてほしいわ
伊はミックスか分隊使わない限りラファカス敵対確定ではっきり言ってゲームにならない。ただどうも"13.7以下のフランス"とは素で味方になれるらしく、たまにフランスが味方にいてやったぜと思ってもそこには絶対にラファールがいないクソ煽り仕様。
陸RBでのCAS運用だけど、IRISや短SAM改といった迎撃が得意な対空戦車が跋扈する現環境だと遠投ブリムやJDAMは不可能、低空凸で爆弾を叩きつけるしかないのかな
遠投ブリムはレーザー補足しなきゃ行けないから無理だけど、GNSS誘導爆弾はそんなことないと思う。その辺のSAMもコイツも使うけど爆弾やミサイルがレーダーに映る時と映らない時、撃っても当たる時と当たらない時、更にPINGやらなんやらで当たっても落とせる時と落とせない時がある。加えてレーダー見てないやつとかの低スキル、味方航空機や敵弾でレーダー飽和状態(加えて短SAMはバグまみれ)なんかも加わるから割と爆弾キル出来てる。あとJDAMよりペイブウェイおすすめ。速度制限が無いのが最高。終末誘導しなくてもその辺のSAMは紙も良いとこだからまとめて始末できる。
低空で6kmぐらいまで近づいて高度上げてSAMを捕捉して囮のペイプウェイをGNSSで投げてからまた高度下げてブリムストーンを何発か撃ってる。パンツ狩りしてた時とあんまり変わらい。
低空凸するとしてもブリムでいいんじゃないかな。
SBでNCTR使えるのってHUDに表示されるSu-30の特権かと思ってたけどタイフーンもMFDの片隅に表示されるんだな。
ついにレーダーと照準ポッド連動するようになった?
HMDにデータリンクで味方機表示されるようになったのはSBで大変良いんだけど肝心の正面向いてる時に消えてしまうのとカタカナで「タイフーン」とか「ラファール」はどうにかならんのだろうか
たまにこいつのレーダー仕事しないの何?
🐌💦:「半導体不足とインフレの影響で修理部品が届いてなくて...」
やっぱり気のせいじゃなく、4戦に3回は相手に撃たれる距離になるまでろくに捕捉してくれない…なんで?
陸RBのCASとして出撃する時は、パイロンに何を載せています?
Paveway IV×4,Brimstone×12(+AAM)が無難じゃないかな
ペイブウェイってどんなときに使います?低空侵入からの投下だと誘導不足か何かで当たらないんですよね…
三連休でF/A-18、J-39、MIG-29と色々乗ったけどこいつのレーダーだけ何も映らなくて草も生えない
EF-2000大好きだからスイスホーネットでせっせこドイツツリー開発してる訳だけど、そんなに酷いの???
木じゃないけど自分のドイツEF-2000は調子良いよ。
ドイツのも同じレーダーだった気がするけど違うレーダー積んでるの?10km先の味方すらまともに映らないからSBで本当に困る。
IRSTが悪さしてたりするのかな?まぁサーバーの影響じゃないかと思うけど。
3連休+イベントだったしサーバーはあるかもなぁ…
デフォだとレーダーのスキャン幅が横はやたら広くて時間がかかる+上下は狭いから取りこぼす。で映らないってのはある気がする。
TWS HDNが無いのも微妙、非ESA系はHDNにするだけでかなり映り良くなるんだけど
コイツのMAWSの仕様や死角ってどうなってるの?警報鳴ってノッチチャフで回避、警報止んで反撃しようと旋回したら刺さったり白煙モクモク引きながらIRミサイル迫ってるのに沈黙してたりイマイチ信用出来ない
360度で上下±45度 レーダー式の方が光学式より精度良さそうなのに実際はラファールのスペクトラの方が精度高く感じるの何でなんですかね?あれは全天周なのもありそうだけど同じ全天周で光学式のF-16Iの方はあんまり評価されてるイメージ無いし謎
ずっと憧れててようやく手に入れた。レーダーが敵を捉えないとか色々聞いたりして戦々恐々としてたけど強いじゃんこいつ。開幕BVRも50km切る前から始められるし、ラファに劣るとはいえ十二分の機体性能はあるし、高速機体+Cラームはシナジーあるし。SB適性もありそうだし色々楽しめそうだそれにラファに味方がすり潰されて数的不利に押し込まれる状況にもなりづらい
ホークの開発の為に久々に引っ張り出したけど、TWSの捜査範囲が狭すぎるのと、これTWS HDNあったらくっそ強いんだろうなって思いながら紅茶飲んでる。目の悪さというより、紅茶キメ無さすぎて虚空を見つめたり、レーダー上には写ってるのに見ようとすると急に目を瞑ったりと中々じゃじゃ馬、レーダーさえ何とかなればバカ暴れる
コイツ以外の最高BR帯の戦闘機を持ってないんだけど、そんなにレーダーが使いにくい部類なの?
同じBR帯のラファールとか30smとかF15とかと比べると圧倒的に失探しやすいって感じ、そもそも見失うは疎か、見つける事もたまに出来ないぐらいには酷い、明らかに目の前に居るはずなのにレーダーに映らなかったりとか、いや、、、そうでもなくないか?ってなる人は一旦ほかの機体に乗ってみるといい、明らかにわかる、なまじ機体性能がいいから許されてるけど、、、って感じ
同格の中で一番レーダーの走査が遅いからね 何故か。
逆に散々見えない見えない言われて警戒してたからかもしれないけど、いうほどF/A-18やF-15MSIP、グリペンと比べて全く見えないなんて事はないと思うんだよなあ
一応60×4を基本にしてちょくちょく手動で仰俯角調整してる
TWS HDNがないから場面によってはトリアージの手間が増えるのと、走査が遅い以外の文句はないしね。TWS HDN(HPRF)はTWSの中で自動的に切り替わって使われてるし、そのおかげでF-15でさえTWSでは見えない距離をTWSで見える。見えない見えない言ってる人は、見てないだけよ。走査速度は機械的制約よりも、出力と探知距離からくる最適なdwell timeを確保できるように決定されるので最新だから速いというわけはない。とはいえ近距離用に速いスキャンパターンも用意している可能性はあるし、現状のパターンが正解とも思えないが、基本的にそういう情報は極秘扱いのようなので知る由もない
本当に機械式最高クラスのレーダーなのか疑いたくなる時がある
本来ならデータアダプティブスキャンがあるからTWSESAに近い事が出来るはずなんだが未実装で1年近く放置だからなぁ
何それ知らないと思って調べたらなるほど、指定したスキャン領域の外に出た目標もレーダーを一瞬向ける事で追跡を続けられるシステムなのね。あれそれどっかの隼にも似たような機能が…
白じゃなくて銀で打てって
EFタイフーン系列はなんでずっとESA搭載型をくれないんだろう。さっさとくれればいいのに
なんか...ヨーロッパのユーロファイターはまだAESAを搭載していないらしい?クウェートとカタールのユーロファイターはAESAを搭載してるらしいけど...イギリスは搭載してる?のかな...?
Captor-Eを2023頃に搭載するするって言ってるのに未だに出来てないしね。更新する為の予算確保が出来てないんかな? 輸出型の方が良い装備ってのは笑えない
イギリスのタイフーンはレオナルドのECRS-Mk2レーダーへ更新しようとしてるからそんな心配無いと思うけどね
ガイジンが今年中に各国にESAレーダー搭載機実装するって言ってた気がするけど英タイフーンはAESAまだだしイギリスどうすんだろ?インド枠でラファールかSu-30MKI追加するんだろうか
今年中とは書かれてない英語版(第5世代機を実装する前に、という書き方)から、年末のアプデでESA機が来ない可能性もあるような気がする。イギリスのESA機候補としては現状だとインドのラファールとSu-30MKI、オーストラリアのスーパーホーネットだから、手軽なのはインド機かも
でもMKIとは言っても、スーパースホーイアップグレードの有無でだいぶ変わると思うけどね。
Su-30MKIのアップグレードってまだ始まって無いとか聞いたけど、試作機って居るのかな?
夢は叶ったぞお前ら
ストーム・シャドウ「呼ばれた気がした」GPS誘導、慣性誘導、IIR誘導は持ってるみたいだけど、さすがにデカ過ぎるし射程も長過ぎるし、そもそも拠点用の巡航ミサイルだからCASにはムリか...?(重量はkh-38の約2.5倍、射程は4〜5倍くらい、速度は1000km/h、弾頭はめちゃくちゃデカいタンデムHEAT)
SBで空母というか艦隊吹っ飛ばしたいなそれ
一応、kh-59実装されたしいけるんじゃない?あと、某YouTuberの動画見てたらAESAタイフーンはJADAM使えなくなってた気がする
たしかに、kh-59がいけるならストームシャドウもいけるか?
JADAMないの普通に困るんだが?今のCAS運用ってJADAM遠投してブリムでヘリ狩りしてるんだが...。 SAMが跋扈する環境でのペイブウェイ運用なんぞしらんぞ...
揚げ足取りで悪いが、統合直接攻撃弾薬の略称はJDAMですよ、Joint Direct Attack Munition
ジェーダムかジェエーダムか分からなくなることはあると思います。 んまあ自分もJDAM-ER遠投勢なんで使えなくなると辛いわね。如何せんペイブウェイだとSAMの雨霰で近づけん
今ゲーム開けないんで確認できないが、ペイヴ4ってレーザーオフで投げれば投下時の速度制限がないjdamとして使えたような。威力が足りないとかはあるかも。違ってたらすんません
いやJDAM-ERって滑空翼のあるタイプなんで、制限速度M1で高度200m以下からでも15km以上飛んでってくれるんよ。EFのような加速馬鹿ならGNSS起動、飛行場から離陸してM1で投擲、祈祷しつつ帰投。みたいなこともできなくもない、EF唯一10km以遠から攻撃できる対地武器なんよ
そんなに飛んでいってくれるんですね。過小評価してました。ありがとうございます!