Rafale C F3コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Rafale C F3#A5_Comments
こいつでK/S 2 K/D 3なんだけど、K/D 4〜5以上ある人はどういう立ち回りしてるのか教えて欲しい。キルはできるけどそのあと乱戦で死ぬから結局今以上キルレあげれる自信がない...
死なないようにってことならこいつに限らないけど複数の敵がいるとこに1人で突っ込まないようにするくらいじゃない？タイマンなら負けなしの性能だからレーダーとRWRで状況見ながら孤立した敵狙ったり集団に仕掛ける時は味方と足並み揃えることを意識すればそう死なないと思う
勝率とKS気にせずKD比良くするだけならタイフーンとか15Eとかの方がやりやすいけど、BVRで安全圏からARH投げ続けたら数値は良くなるんじゃないかな。イベントム猫でそれやって不利になったら抜けるってのをやってる人はそこそこ見る気がする。
ここで聞くよりK/D5の人のリプレイ見た方が良いよ Xで良く見るような『いやいや、あなたも上手いですよ！！』的な激寒やり取りがしたいんだろうけど
AI航空機含めて狩れるだけ狩りとって死なないうちにガン逃げして自分一人になったら飛行場J抜けでもキルレ自体は上がるよ。
今ってAI航空機は戦績に反映されなかったと思うのだけど。AIの地上車両は確実に戦績には反映されていたけど。
あらそう？間違ってたらごめんよ。まぁ趣旨としては簡単にキル取って死なない(逃げる)で上がるからそんな気にするだけ無駄って言いたかっただけ。
初乗りの隼でAI航空機とプレイヤー2キルずつして、ログブックには4と出てたので反映されてるね
キルレそんな高い人いるの？って思ったらちょうど今やった試合にK/Sが2.7、K/D6.2、勝率80%(全251試合)のヤバい人がいて草。ゴラン高原だったけど、こっちが敵のミサイル避けてる間に敵高高度組の懐に入って悠々とキルしてたわ😱。
ようつべでBad Karmaって人たまに見るけどこの人上手そう、立ち回りの解説も英語でしてる。キルレは分からん
フランカーかなんかの最多撃墜記録みたいなのに載ってた人やね
リンク 亀レスだけど、野良で見た人だとこの人のKDが一番高い。この人の運用方は最序盤のBVRに巻き込まれないように迂回してから中高度突撃みたいな感じだった
ラファールくん好きすぎて空陸共に愛用してるけど、どうしても限界速度が低すぎるのがな～。陸RBだとなんだかんだエネルギー消耗するからいいんだけど、空RBだとしょっちゅう出力変えて速度維持するのに神経使うわ。
ガチ分かる、低空マルチパス勢からするとユーロファイターのほうが強いし使いやすいと感じるね
陸戦でAASMのSP稼げなくても制空するだけで味方が大体前線押してくれるからええな、Su-34とかF-15EにCASさせない立ち回りだけでも味方から感謝されるし気持ちええ
普通に空RBの空戦でも強いんだけど、陸RBの環境特性(交戦距離が短め、タグ無し)がMICA-EMとAESAレーダーのコンボにドンピシャだからねぇ。
対地兵装のSPを稼がせてもらえなかった腹いせには丁度いいかもしれんな
コイツのレーダー20km以内くらいの敵をTWSで補足しにくくないですか（空RB）
どっかで見たのはAESA組はレーダービームが細くなった癖に照射範囲が広い奴用のままだから隙間だらけになってるって言われてたな
範囲内に居るのに何回捜査しても補足できないことがあるのそのせいか
一応航空機レーダーの参考書にはスキャン間隔は出力半減角(-3dB)より小さくすべきみたいに書いてるからGaijinのミス説あり。captorもスキャン間隔狭くなってゴースト減ったしね。
2/7の26:00~、2/8,9の24:00~のTwitch Dropsでラファールくんのスキン貰えるぞ～リンク
連携とかする必要あるんだっけ？
ある。
AASMがロックしたはずなのに遥か彼方にすっ飛んでくのってどういう挙動？射程外？
どのぐらいの距離で撃ってるか分からんけど、機体の速度が投下制限ギリギリまで早い時にあんま近い目標落とすと曲がりきれなくてそのまますっ飛んでいく事はあるけどどうだろうか
角度的問題か
たぶん角度がきつい状態でロックした後に3人称視点にすればわかると思うけどIIRシーカーの限界まで角度下げたとこをロックしてる。GPSがあっても真下には打てないらしい
角度がきついのか、ありがとう
こいつの開発がそろそろ終わるんだけど、戦い方としては上昇して少しはARH引きつけて無駄撃ちさせてから戦うのが良いのかな？それともBVRを避けて低空から潜り込んで突き上げる方がいいのかな？有識者求む
勝つことを目指すなら1つ目の方がいいかなぁ。初動で即落ちするARH避けられないアホが一定数居るし、そいつら落ちるとタゲが集中して面倒になるんでwvrが始まるまでは弾除けとして活かしておくことにも繋がるし。
ミラージュ一族より機体性能良いんだし折角だからやってみようかな、アドバイスありがとう！雲引かない程度の高度でも限界速度誤魔化せるかね〜
高度5000とかでもマッハ1.5がサクッと出てそのまま機体分解みたいな頭おかしい加速してるから楽しい
次アプデでSu-30SMやらホーネットやら14.0の機体が結構追加されちゃうから覇権取れてる今のうちにもっと堪能しないとなぁ～。特にSu-30SMはレーダー強化されてAAMの本数が段違いだからかなり脅威度高そうだ。
Su-30はともかく、ホーネットが覇権はありえないから安心して良い。ソ連はR-77-1で化けそうだけど
覇権って言うと語弊があったかな。その両者って搭載量多いから、ARHをスパムされると守備的に立ち回る機会が増えて気持ちよくなれないって話ね。あとR-77-1は射程は分からんが、サステナーがついて近距離での加速がかなり強くて一応最大過負荷50Gだからかなり怖いですな。
確かに、F-18は本数多いから優秀なサポートアタッカーにはなりそうだね。77-1はスペックだけだと正直ミカよりこわいね。実装後しばらくはソ連覇権かな？
実はdevでラファール速度性能が強化されてるのでラファールがSu-30に負けて覇権を降りる事は無さそう。あって同格じゃない？
真面目にEFやラファールとSu-30SMを比較してみると、まずは射程 EFアムラ ラファール ミカ Su-30 R-77-1で射程はR-77-1＝アムラ＞ミカで一見Su-30に劣るように見えるが、Su-30はエンジンが微妙なのでBVRに於いてはEFラファールがかなり有利。それにR-77-1は直線で向かう敵には同条件(40km)のアムラよりも着弾が速いものの、アムラよりも粘りが弱くノッチされると全然当たらない。流石にミサイル本数は14対8とEFラファールは敵わないが、エンジン性能を活かしたBVRで相手を削る事が出来ればSu30より強いと思われる。流石にSu30に近接戦を仕掛けるのはどの機体でもダメそう。異論は全然認める。
単純比較ではR77-1の着弾時間は60km先の目標でもAIM120より速いけど空気抵抗の差で着弾時間が伸びれば伸びるほどAIM120優位になるから実際に機動目標に対してAIM120より有利な性能を発揮できるのは30km以下くらいの気がするね
F-15系を語る時とかも皆エンジンエンジン言うけど、正直自分はエンジン出力の差でそこまでBVR性能に差が出るとは思えない。特にRafaleのエンジン性能を理由にMICA-EMがR-77-1に40km条件で勝てる気がしない。何なら25kmとかでも当たる印象無いわ。
そもそも惑星においてBVR性能を語ることそのものがそもそもあまり意味がない。ARHの回避が条件さえ揃えれば容易なので、40キロ条件での強さとかあんまり関係ないんよ。何なら40キロでMICAのほうが120より着弾早いっぽいし、どっちみち30秒以上も猶予があるんで、遠投はわかってる相手にはまず刺さらない。結局惑星は近距離の必中を決めたほうが勝つから超高速から高機動のミサイルを叩きつけて自分は急旋回で相手のミサイルを避けられる、しかもそこからの再加速も爆速なラファールが普通に最強なんだよな。
結局実装されるレガホもSu-30も既存のTOP機を大きく上回る性能じゃないし、R-77-1がアムラの上位互換だとしても今までラファールに乗ってきた人ならそもそもMICAの得意な近中距離まで近づく戦法は変わらないから環境的にも大して変わらんでしょ
RCSの減少がacceptedになったので、BVR性能は強化されるのでは。 https://community.gaijin.net/issues/p/warthunder/i/a2dRgFaJLTk2
これって例のスパローレベルのRCSってやつ？
なんかDevでナーフされてない？🥺
いや速度性能があがっただけじゃね？
翻訳してみたけどよくわかんない😭
とりあえず最高速は変わらず、加速力がもっと上がったと思っていいと思います
私の翻訳だとエンジン推力が下がってるって出る…🥹
海面高度でAB出力が1500kgf増加、通常出力が1000kgf未満の減少 3000mでAB出力1200kgf減少 6000mでAB出力500kgf減少 9000mでAB出力1000kgf、通常出力400kgf増加 12000mでAB出力2000kgf、通常出力800kgf増加 15000mでAB出力2000kgf、通常出力200kgf増加ってことだと思うんだけどどうだろ Redditのほうでチェンジ前と後の数値比べたグラフあがっててそれ見ると出力が上がっててもVmaxとかTmaxとかの数値が下がってるぽかったのが気になる… よくわかんないけど調べたら限界速度とか燃費とかって出てきたし
エンジンちょっと弄られたけど空気抵抗下がって加速良くなってるから個人的にはバフだと思う
低高度のミリタリー推力と中高度の全推力がナーフされた代わりに、他は全体的にバフされた感じか。今後は低空でA/B焚きながら加速した後一気に上昇してBVRって戦法がメジャーになりそうだな
トプ画かっこよすぎだろ...
フランスはなんかとんでもないスクショ職人抱えてるんよな…個人的にはMirageF1C(通常の方)のがめちゃくちゃ好き
イスラエルも良いぞ。F-16Dとか失禁ものや
こう言うシンプルでフル武装してるトプ画もいいよね
眺める角度を変えると印象がころころ変わるな 疾風というより紫電みたい
いままで陸RBで愛用してたけど空RBでも使いたくなったから使い方教えてほしい
高度5000m付近で、初動はミサイル避けつつ迂回して戦場がわちゃわちゃし始めたらそっち向かって20km以内の敵にミカぶん投げる。高度は常に5000mくらいまで確保しておかないと制限速度が低すぎてやってらんない。
やぁーと開発終わって乗ってみたけど未改修でも強いな。ただ機関砲に曳光弾ないから偏差取るの難しいな
どーーーしても機関砲使わなきゃいけない場面だと正直緊張感すごいよな。クソ高発射レート+トレーサー無し+全弾徹甲弾で
わかるぅしかもカス当たりだった時の絶望感半端ない
全部SAPだし炸薬40gくらいあったはずだから加害の安定性DEFAよりマシなのは救い
AASM(64)て終端誘導でIRに切り替わるってことは、20km以遠からGPS誘導で発射してもLOALでロックオンしてくれるってことよね？けど地点有効化して発射してもなぜか素通りしてしまうんだけど何がいけないのだろうか。
ラファール君レーダー更新入ってからクッソ扱いやすくて草 最強のレーダーはコイツだなあ
AESAはイベントのKfir C.10を除いてラファールのみだったから元々最強なんだよなってのはおいといて、F-2も今回実装されれば搭載量やHMD無しの弱点があるとはいえ、環境的にそこそこの機体になれたかもしれんのにね。
てかこいつパンツの発射警告鳴るようになってるじゃん
こいつこんな速かったっけ、変更あったのは把握してるけど高度7000m本体燃料14分増槽2本15分くらいで簡単にマッハ1.8以上出せるけどこんなんだっけ
本体10分+増槽2本で運用してるけど、大体高度5500mでM1.5~1.6は出るから7000m以上あればそんくらい出るんじゃない？まあ減速しろって言われそうだけど。
自分もそんくらいの高度で戦ってたけど、アプデ前よりあきらかに速度出しやすくなったから高高度でミカスパムするのもありかもしれない。降下したら死ぬ
確かDevのあたりから空気抵抗の値が減らされて加速と速度性能もろもろ上がってるらしい
まじかあ、レーダーも速度も強化されてうれしい
バフ入りすぎて中国コミュで第6世代戦闘機言われてるらしいの草
新機能全部入りでレーダー、RWR、機体性能全部にバフ貰ってるのインチキじみてるよな、ソ連がヘイト買ってくれてるおかげでこっちはそんな話題にならんけど
まあフランスにはこれ以上がないから...(震)
EFとかも割とバフ入ってるのになんも言われない点ソ連ヘイトがめちゃくちゃ高いの分かりやすいよな
い…一応ミサイルとレーダーの仕様変更での上方修正は期待できるから…
いやむしろEFは最近はナーフ入ってるよ。今回のアプデで高速域はもっさりするようになったし
ずっと低空這ってるならナーフに感じるだろうね。中高度から高高度はすさまじい程にバフされてるけど
どういうバフ？データマイン見た感じそういうバフはかかってないと思うのだけど。あと低空這ってようが無かろうがもっさりしてるものはもっさりしてるでしょ。それを低空這ってるって決めつけるのは...
ちょうど上に書いてあるから見てくれ
ラファール関連のことは書いてあるし知ってるけど、EFのバフ、ナーフについては書かれてなく無い？自分の知っている限りだとEFの機体性能に関して実装後は右肩下がりのはず。レーダーが若干強化されたくらいで他は分からないのだけど
わーほんとだ。これは自分の勘違いだったすまぬ
別にいいんだけど、決めつけ癖は直したほうがいいよ。スレチだけど、今回のFMチェンジでEFの高速域の感触かなり微妙になってるんだよね
アプデからえらい速くなったのは良いんだけど、高度5000mでも警告出るくらいなのは気持ち疲れるな。遅いよりはマシだから良いし爽快だけどね
もしかしてAASMってSAMに撃墜されない仕様になってるのかな、SAMが直撃しても貫通して飛んでいく
普通に落とされるで。キルログに迎撃されてるのが流れてる。
アプデ来てから30smやら18clateに乗ってて久しぶりに戻ってきたけど、やっぱり14の中じゃ頭２つ分ぐらい抜けてるなこの子。
欠点がホントなくて強いよね、この子だから出来た攻撃や回避は数あれど、この子だから死んだシーンは油断以外に無いレベル。
ヤベ……「ラファールだから」速度出しすぎて死んだシーンが死因の3割占めてる……やっぱ速度超過対策は気を張っといて慣れる以外にないっすよね師匠？
限界速度が低いのが欠点かな。強いて言うなら(機体の欠点じゃないかもだが）MICA-EMの射程がやや短い。
この機動力のおかげで何回でもミサイル回避が出来るけど、そのおかげで改修が終わりかけの今でも死因の6割が自死だ…
わかる。低中高度の王者に高高度性能まで渡しちゃったのはラファール共を上に上げて、新規実装機たちを低空で戦いやすくする為だったのかと勘繰るくらい強い。
そんなに強いのか、いまだにどうやって戦えばそんなに暴れられるかが分からない、キルはとれるけどラファールの強さを活かせてない気がする
5000mくらいの飛行機雲出ない高度に居座って13km圏内で相対速度が速い敵にミサイルスパムして、撃たれたら即ノッチングで回避すれば死ぬことはないです。同高度の敵に絡まれてもラファールは全速度域で曲がりやすいのとMICA-EMが近中距離で最強クラスなので、敵より速く攻撃や回避ができたり、回避をしながら真横の敵に攻撃などができるので、「ラファールだからこそ撃ち勝った」場面もかなりあります。速度制限にさえ気をつければ本当に強い機体なのでぜひ乗ってみてください!!
13キロ圏内に入る前にミサイル撃たれまくる
何のためのチャフと機動力だと思ってる
RWRでミサイルとの距離を見計らって適切なタイミングでノッチングをすれば死ぬことはまず無いですよ!!13km以遠のミサイルなんて撃たれてもエネルギーが乗っていないのでケツを向ければ振り切れる事もあります!!(打ち下ろし以外)
打ち下ろしされて振り切りたいなら適当に進路を左右に振れば大丈夫よ。意外だろうけど打ち下ろしより打ち上げされた方がミサイルは射程長いし減速しにくいからね。まぁこの子ならどの高度でも振り切ったりできるし振り切るよりも楽にノッチングが出来てしまう性能だけど
ミサイル戦の基本かもしれないんですけど敵に尻向けたら近づけなくないですか？打たれる前に数本投げて必死で逃げてるとほぼ当たらないし
ごめんなさい書き方が悪かったです…初動の回避はケツ向けて避けてそれ以降は全部ノッチングで回避してます!!(ケツ向けて避けるというよりミサイルを引きずって運動エネルギーを削るイメージが近いです)極端な話ミサイルの速度が自機の速度を下回った時点で絶対当たらないので、初動は尻向けて安全にポジション取りをして、ある程度友軍が交戦し始めたら中高度突入してく感じです!!基本的にマルチパスゴブリンたちは上空を見ないので撃たれることも少ないですし、仮に撃たれてもほぼ1方向からなのでノッチングで安定して回避することができます!!
何度もありがとうございます、初動は尻振りで敵のミサイル削ってあげて直進だけしてる敵がいたらその前に撃っておく、そのあと味方と戦ってる敵に片っ端からＭＩＣＡ投げて撃たれたら尻を向けるんじゃなくて左右に振って敵機に直角になるように回避運動ってことですかね？
うーん私はもったいないので初動撃ちはしてないですね...味方と戦ってる敵と言うよりは、13km以内(あくまで目安ですが)で相対速度が速い目標に撃ってます!!ノッチングはこの動画を見るとわかりやすいと思います...!!
はよbr拡張でどっか行ってくれ...
乗ってると余りにストレスフリーで楽しい。13.7とかからしたらやばいよねこいつ3km以内でIR投げるくらいでしか殺せないけど、それするまでに殺されちゃうからなぁ
禿同。私はラファールの相手が嫌になってトップランク帯にマッチするBR13.0〜からの機体は封印しました
逆に自分は14.0はラファールしか使ったことがないんだけど、敵はミカじゃぜってぇ当たんない距離からもう撃ってくるしそれも単なる牽制目的ではなくしっかりかわさないとちゃんと命中するから羨ましいとすら思ってるが
射程と空中分解以外で最強なんだからそれくらい受け入れてくれ… 13.7のF-16乗ったらラファールのヤバさが君にも分かって貰えるかもしれない。
いうてミカもラファールで撃てば30キロとかでも普通に当たるし実用上は大差ないからなぁ
しっかり登ることで結構な射程になりえるよね...。上から降ってくる+優秀なレーダーで結構当てられる感じある
しっかり登ったら格好の的にならん？1万mくらい登るとものすごい数のARHがこちらに向かってきて撃ち返すどころじゃない。登っても4500mくらいかな…30km以内には近づきたいけど相手は40kmやら50kmでもう撃ってくるからなぁ。しっかりノッチすればまず当たることはないけど相手は撃ったうえでノッチ出来るのに対してこっちは撃つ前からノッチしないとダメなのは結構ハンデじゃない？
ラファール数機に試合を破壊されて顔真っ赤になる事がよく有るので、自分は14.0はラファールしか乗らないし他の13.7以上機体に乗る時は仏乗りのフレンドと分隊組んで飛んでる。
>> 270時々MICAが30kmでも当たるとかいう人いるけど、RWR鳴ってるのに馬鹿みたいに直進し続ける人にしか当たらんよ。それを「普通に」当たるって言うのがおかしい。アムラとかでも30kmの遠投だと命中率低いわ。
まあそりゃそうだけど他のミサイルより射程で劣るって言うからアムラでも基本当たらない距離でも大差ない程度には当たるってだけよ
今のラファール母機が速すぎてMICAの射程問題を打ち消して余りあるんだよね。初手の1万m同高度戦なら相手がドラッグしない限り40㎞まで狙えるし、そうじゃなくても加速タイミングちゃんと作れば速攻でM1.3とか出て120ギリ届かない程度の長射程発揮出来るよ
30キロで撃って相手が回避すれば当たらないのはアムラも同じ。となれば近距離で確殺力のあるMICAやダービーの方が強いのは間違いない。
フランスノータッチだったから敵でしか会わねぇ......他国のジェット乗りたいときは複葉機からのガイジンシステムちょっとどうにかならないか（）
🇯🇵🇮🇱🇮🇹乗ってると高確率でコイツを相手にしないといけないから大変だよね…
つMirageF1C-200
プレ機でサクサク開発が進むだけガイジンのがマシだよねえ・・。お隣の惑星はプレ機でRPを稼いでもツリーに突っ込むには課金が要るから。。。
イギリスだと高確率で味方に引くぞ✌️
独伊英のほぼ同じ性能のEFなのに何故かかなり勝率が高い理由はこれか
SK-105A2ってドイツとフランスどっちもにあるけど、フランスの勝率が70%超えなのにドイツが34%とかだから単に国ごとの腕の差な気がする
ドイツは288とかトーネードで脳死基地爆してきた奴が乗ってるせいで機体にPSが追いついてないのもありそう
高ランク機に課金して運営費に貢献しつつ、知識も経験も実力もないからラファールに限らず狩る側の餌になってくれてるの最高すぎる。
最近疑問に思ってるんだけど、ラファールくんってダモクルTGP付けなくてもTGP内臓されてる？つけてないプリセットでもTGP視点にできるんだが...あと、AASMあまりに遅くて発射直後とかは並列で飛行、なんならAASMを追い越しちゃうまであるけど、それで自機の熱源捉えて誘導ミスしたりしないんかな？
aasm本体のシーカー視点では？
Optronique secteur frontalって言うのが機種に付いてる。これはTVとIRのサイトを組み合わせたやつ。確かSu-27とかもコックピット内ならカメラあった気がする。
機内からだとこんな感じ
詳しいことはここに書いてある
すっごいざっくり言うとF14BのTCSの上位互換が積んである
AASMのシーカーが地対空ミサイルに吸われてうまくロック出来ないんだけど何で？
うまくロック出来ない時は大体シーカーの範囲外なだけな事が多い気がする。下方向が結構狭いんだよねこいつ
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こいつでK/S 2 K/D 3なんだけど、K/D 4〜5以上ある人はどういう立ち回りしてるのか教えて欲しい。キルはできるけどそのあと乱戦で死ぬから結局今以上キルレあげれる自信がない...
死なないようにってことならこいつに限らないけど複数の敵がいるとこに1人で突っ込まないようにするくらいじゃない？タイマンなら負けなしの性能だからレーダーとRWRで状況見ながら孤立した敵狙ったり集団に仕掛ける時は味方と足並み揃えることを意識すればそう死なないと思う
勝率とKS気にせずKD比良くするだけならタイフーンとか15Eとかの方がやりやすいけど、BVRで安全圏からARH投げ続けたら数値は良くなるんじゃないかな。イベントム猫でそれやって不利になったら抜けるってのをやってる人はそこそこ見る気がする。
ここで聞くよりK/D5の人のリプレイ見た方が良いよ Xで良く見るような『いやいや、あなたも上手いですよ！！』的な激寒やり取りがしたいんだろうけど
AI航空機含めて狩れるだけ狩りとって死なないうちにガン逃げして自分一人になったら飛行場J抜けでもキルレ自体は上がるよ。
今ってAI航空機は戦績に反映されなかったと思うのだけど。AIの地上車両は確実に戦績には反映されていたけど。
あらそう？間違ってたらごめんよ。まぁ趣旨としては簡単にキル取って死なない(逃げる)で上がる
からそんな気にするだけ無駄って言いたかっただけ。初乗りの隼でAI航空機とプレイヤー2キルずつして、ログブックには4と出てたので反映されてるね
キルレそんな高い人いるの？って思ったらちょうど今やった試合にK/Sが2.7、K/D6.2、勝率80%(全251試合)のヤバい人がいて草。ゴラン高原だったけど、こっちが敵のミサイル避けてる間に敵高高度組の懐に入って悠々とキルしてたわ😱。
ようつべでBad Karmaって人たまに見るけどこの人上手そう、立ち回りの解説も英語でしてる。キルレは分からん
フランカーかなんかの最多撃墜記録みたいなのに載ってた人やね
リンク 亀レスだけど、野良で見た人だとこの人のKDが一番高い。この人の運用方は最序盤のBVRに巻き込まれないように迂回してから中高度突撃みたいな感じだった
ラファールくん好きすぎて空陸共に愛用してるけど、どうしても限界速度が低すぎるのがな～。陸RBだとなんだかんだエネルギー消耗するからいいんだけど、空RBだとしょっちゅう出力変えて速度維持するのに神経使うわ。
ガチ分かる、低空マルチパス勢からするとユーロファイターのほうが強いし使いやすいと感じるね
陸戦でAASMのSP稼げなくても制空するだけで味方が大体前線押してくれるからええな、Su-34とかF-15EにCASさせない立ち回りだけでも味方から感謝されるし気持ちええ
普通に空RBの空戦でも強いんだけど、陸RBの環境特性(交戦距離が短め、タグ無し)がMICA-EMとAESAレーダーのコンボにドンピシャだからねぇ。
対地兵装のSPを稼がせてもらえなかった腹いせには丁度いいかもしれんな
コイツのレーダー20km以内くらいの敵をTWSで補足しにくくないですか（空RB）
どっかで見たのはAESA組はレーダービームが細くなった癖に照射範囲が広い奴用のままだから隙間だらけになってるって言われてたな
範囲内に居るのに何回捜査しても補足できないことがあるのそのせいか
一応航空機レーダーの参考書にはスキャン間隔は出力半減角(-3dB)より小さくすべきみたいに書いてるからGaijinのミス説あり。captorもスキャン間隔狭くなってゴースト減ったしね。
2/7の26:00~、2/8,9の24:00~のTwitch Dropsでラファールくんのスキン貰えるぞ～リンク
連携とかする必要あるんだっけ？
ある。
AASMがロックしたはずなのに遥か彼方にすっ飛んでくのってどういう挙動？射程外？
どのぐらいの距離で撃ってるか分からんけど、機体の速度が投下制限ギリギリまで早い時にあんま近い目標落とすと曲がりきれなくてそのまますっ飛んでいく事はあるけどどうだろうか
角度的問題か
たぶん角度がきつい状態でロックした後に3人称視点にすればわかると思うけどIIRシーカーの限界まで角度下げたとこをロックしてる。GPSがあっても真下には打てないらしい
角度がきついのか、ありがとう
こいつの開発がそろそろ終わるんだけど、戦い方としては上昇して少しはARH引きつけて無駄撃ちさせてから戦うのが良いのかな？それともBVRを避けて低空から潜り込んで突き上げる方がいいのかな？有識者求む
勝つことを目指すなら1つ目の方がいいかなぁ。初動で即落ちするARH避けられないアホが一定数居るし、そいつら落ちるとタゲが集中して面倒になるんでwvrが始まるまでは弾除けとして活かしておくことにも繋がるし。
ミラージュ一族より機体性能良いんだし折角だからやってみようかな、アドバイスありがとう！雲引かない程度の高度でも限界速度誤魔化せるかね〜
高度5000とかでもマッハ1.5がサクッと出てそのまま機体分解みたいな頭おかしい加速してるから楽しい
次アプデでSu-30SMやらホーネットやら14.0の機体が結構追加されちゃうから覇権取れてる今のうちにもっと堪能しないとなぁ～。特にSu-30SMはレーダー強化されてAAMの本数が段違いだからかなり脅威度高そうだ。
Su-30はともかく、ホーネットが覇権はありえないから安心して良い。ソ連はR-77-1で化けそうだけど
覇権って言うと語弊があったかな。その両者って搭載量多いから、ARHをスパムされると守備的に立ち回る機会が増えて気持ちよくなれないって話ね。あとR-77-1は射程は分からんが、サステナーがついて近距離での加速がかなり強くて一応最大過負荷50Gだからかなり怖いですな。
確かに、F-18は本数多いから優秀なサポートアタッカーにはなりそうだね。77-1はスペックだけだと正直ミカよりこわいね。実装後しばらくはソ連覇権かな？
実はdevでラファール速度性能が強化されてるのでラファールがSu-30に負けて覇権を降りる事は無さそう。あって同格じゃない？
真面目にEFやラファールとSu-30SMを比較してみると、まずは射程 EFアムラ ラファール ミカ Su-30 R-77-1で射程はR-77-1＝アムラ＞ミカで一見Su-30に劣るように見えるが、Su-30はエンジンが微妙なのでBVRに於いてはEFラファールがかなり有利。それにR-77-1は直線で向かう敵には同条件(40km)のアムラよりも着弾が速いものの、アムラよりも粘りが弱くノッチされると全然当たらない。流石にミサイル本数は14対8とEFラファールは敵わないが、エンジン性能を活かしたBVRで相手を削る事が出来ればSu30より強いと思われる。流石にSu30に近接戦を仕掛けるのはどの機体でもダメそう。異論は全然認める。
単純比較ではR77-1の着弾時間は60km先の目標でもAIM120より速いけど空気抵抗の差で着弾時間が伸びれば伸びるほどAIM120優位になるから実際に機動目標に対してAIM120より有利な性能を発揮できるのは30km以下くらいの気がするね
F-15系を語る時とかも皆エンジンエンジン言うけど、正直自分はエンジン出力の差でそこまでBVR性能に差が出るとは思えない。特にRafaleのエンジン性能を理由にMICA-EMがR-77-1に40km条件で勝てる気がしない。何なら25kmとかでも当たる印象無いわ。
そもそも惑星においてBVR性能を語ることそのものがそもそもあまり意味がない。ARHの回避が条件さえ揃えれば容易なので、40キロ条件での強さとかあんまり関係ないんよ。何なら40キロでMICAのほうが120より着弾早いっぽいし、どっちみち30秒以上も猶予があるんで、遠投はわかってる相手にはまず刺さらない。結局惑星は近距離の必中を決めたほうが勝つから超高速から高機動のミサイルを叩きつけて自分は急旋回で相手のミサイルを避けられる、しかもそこからの再加速も爆速なラファールが普通に最強なんだよな。
結局実装されるレガホもSu-30も既存のTOP機を大きく上回る性能じゃないし、R-77-1がアムラの上位互換だとしても今までラファールに乗ってきた人ならそもそもMICAの得意な近中距離まで近づく戦法は変わらないから環境的にも大して変わらんでしょ
RCSの減少がacceptedになったので、BVR性能は強化されるのでは。 https://community.gaijin.net/issues/p/warthunder/i/a2dRgFaJLTk2
これって例のスパローレベルのRCSってやつ？
なんかDevでナーフされてない？🥺
いや速度性能があがっただけじゃね？
翻訳してみたけどよくわかんない😭
とりあえず最高速は変わらず、加速力がもっと上がったと思っていいと思います
私の翻訳だとエンジン推力が下がってるって出る…🥹
海面高度でAB出力が1500kgf増加、通常出力が1000kgf未満の減少 3000mでAB出力1200kgf減少 6000mでAB出力500kgf減少 9000mでAB出力1000kgf、通常出力400kgf増加 12000mでAB出力2000kgf、通常出力800kgf増加 15000mでAB出力2000kgf、通常出力200kgf増加ってことだと思うんだけどどうだろ Redditのほうでチェンジ前と後の数値比べたグラフあがっててそれ見ると出力が上がっててもVmaxとかTmaxとかの数値が下がってるぽかったのが気になる… よくわかんないけど調べたら限界速度とか燃費とかって出てきたし
エンジンちょっと弄られたけど空気抵抗下がって加速良くなってるから個人的にはバフだと思う
低高度のミリタリー推力と中高度の全推力がナーフされた代わりに、他は全体的にバフされた感じか。今後は低空でA/B焚きながら加速した後一気に上昇してBVRって戦法がメジャーになりそうだな
トプ画かっこよすぎだろ...
フランスはなんかとんでもないスクショ職人抱えてるんよな…個人的にはMirageF1C(通常の方)のがめちゃくちゃ好き
イスラエルも良いぞ。F-16Dとか失禁ものや
こう言うシンプルでフル武装してるトプ画もいいよね
眺める角度を変えると印象がころころ変わるな 疾風というより紫電みたい
いままで陸RBで愛用してたけど空RBでも使いたくなったから使い方教えてほしい
高度5000m付近で、初動はミサイル避けつつ迂回して戦場がわちゃわちゃし始めたらそっち向かって20km以内の敵にミカぶん投げる。高度は常に5000mくらいまで確保しておかないと制限速度が低すぎてやってらんない。
やぁーと開発終わって乗ってみたけど未改修でも強いな。ただ機関砲に曳光弾ないから偏差取るの難しいな
どーーーしても機関砲使わなきゃいけない場面だと正直緊張感すごいよな。クソ高発射レート+トレーサー無し+全弾徹甲弾で
わかるぅしかもカス当たりだった時の絶望感半端ない
全部SAPだし炸薬40gくらいあったはずだから加害の安定性DEFAよりマシなのは救い
AASM(64)て終端誘導でIRに切り替わるってことは、20km以遠からGPS誘導で発射してもLOALでロックオンしてくれるってことよね？けど地点有効化して発射してもなぜか素通りしてしまうんだけど何がいけないのだろうか。
ラファール君レーダー更新入ってからクッソ扱いやすくて草 最強のレーダーはコイツだなあ
AESAはイベントのKfir C.10を除いてラファールのみだったから元々最強なんだよなってのはおいといて、F-2も今回実装されれば搭載量やHMD無しの弱点があるとはいえ、環境的にそこそこの機体になれたかもしれんのにね。
てかこいつパンツの発射警告鳴るようになってるじゃん
こいつこんな速かったっけ、変更あったのは把握してるけど高度7000m本体燃料14分増槽2本15分くらいで簡単にマッハ1.8以上出せるけどこんなんだっけ
本体10分+増槽2本で運用してるけど、大体高度5500mでM1.5~1.6は出るから7000m以上あればそんくらい出るんじゃない？まあ減速しろって言われそうだけど。
自分もそんくらいの高度で戦ってたけど、アプデ前よりあきらかに速度出しやすくなったから高高度でミカスパムするのもありかもしれない。降下したら死ぬ
確かDevのあたりから空気抵抗の値が減らされて加速と速度性能もろもろ上がってるらしい
まじかあ、レーダーも速度も強化されてうれしい
バフ入りすぎて中国コミュで第6世代戦闘機言われてるらしいの草
新機能全部入りでレーダー、RWR、機体性能全部にバフ貰ってるのインチキじみてるよな、ソ連がヘイト買ってくれてるおかげでこっちはそんな話題にならんけど
まあフランスにはこれ以上がないから...(震)
EFとかも割とバフ入ってるのになんも言われない点ソ連ヘイトがめちゃくちゃ高いの分かりやすいよな
い…一応ミサイルとレーダーの仕様変更での上方修正は期待できるから…
いやむしろEFは最近はナーフ入ってるよ。今回のアプデで高速域はもっさりするようになったし
ずっと低空這ってるならナーフに感じるだろうね。中高度から高高度はすさまじい程にバフされてるけど
どういうバフ？データマイン見た感じそういうバフはかかってないと思うのだけど。あと低空這ってようが無かろうがもっさりしてるものはもっさりしてるでしょ。それを低空這ってるって決めつけるのは...
ちょうど上に書いてあるから見てくれ
ラファール関連のことは書いてあるし知ってるけど、EFのバフ、ナーフについては書かれてなく無い？自分の知っている限りだとEFの機体性能に関して実装後は右肩下がりのはず。レーダーが若干強化されたくらいで他は分からないのだけど
わーほんとだ。これは自分の勘違いだったすまぬ
別にいいんだけど、決めつけ癖は直したほうがいいよ。スレチだけど、今回のFMチェンジでEFの高速域の感触かなり微妙になってるんだよね
アプデからえらい速くなったのは良いんだけど、高度5000mでも警告出るくらいなのは気持ち疲れるな。遅いよりはマシだから良いし爽快だけどね
もしかしてAASMってSAMに撃墜されない仕様になってるのかな、SAMが直撃しても貫通して飛んでいく
普通に落とされるで。キルログに迎撃されてるのが流れてる。
アプデ来てから30smやら18clateに乗ってて久しぶりに戻ってきたけど、やっぱり14の中じゃ頭２つ分ぐらい抜けてるなこの子。
欠点がホントなくて強いよね、この子だから出来た攻撃や回避は数あれど、この子だから死んだシーンは油断以外に無いレベル。
ヤベ……「ラファールだから」速度出しすぎて死んだシーンが死因の3割占めてる……やっぱ速度超過対策は気を張っといて慣れる以外にないっすよね師匠？
限界速度が低いのが欠点かな。強いて言うなら(機体の欠点じゃないかもだが）MICA-EMの射程がやや短い。
この機動力のおかげで何回でもミサイル回避が出来るけど、そのおかげで改修が終わりかけの今でも死因の6割が自死だ…
わかる。低中高度の王者に高高度性能まで渡しちゃったのはラファール共を上に上げて、新規実装機たちを低空で戦いやすくする為だったのかと勘繰るくらい強い。
そんなに強いのか、いまだにどうやって戦えばそんなに暴れられるかが分からない、キルはとれるけどラファールの強さを活かせてない気がする
5000mくらいの飛行機雲出ない高度に居座って13km圏内で相対速度が速い敵にミサイルスパムして、撃たれたら即ノッチングで回避すれば死ぬことはないです。同高度の敵に絡まれてもラファールは全速度域で曲がりやすいのとMICA-EMが近中距離で最強クラスなので、敵より速く攻撃や回避ができたり、回避をしながら真横の敵に攻撃などができるので、「ラファールだからこそ撃ち勝った」場面もかなりあります。速度制限にさえ気をつければ本当に強い機体なのでぜひ乗ってみてください!!
13キロ圏内に入る前にミサイル撃たれまくる
何のためのチャフと機動力だと思ってる
RWRでミサイルとの距離を見計らって適切なタイミングでノッチングをすれば死ぬことはまず無いですよ!!13km以遠のミサイルなんて撃たれてもエネルギーが乗っていないのでケツを向ければ振り切れる事もあります!!(打ち下ろし以外)
打ち下ろしされて振り切りたいなら適当に進路を左右に振れば大丈夫よ。意外だろうけど打ち下ろしより打ち上げされた方がミサイルは射程長いし減速しにくいからね。まぁこの子ならどの高度でも振り切ったりできるし振り切るよりも楽にノッチングが出来てしまう性能だけど
ミサイル戦の基本かもしれないんですけど敵に尻向けたら近づけなくないですか？打たれる前に数本投げて必死で逃げてるとほぼ当たらないし
ごめんなさい書き方が悪かったです…初動の回避はケツ向けて避けてそれ以降は全部ノッチングで回避してます!!(ケツ向けて避けるというよりミサイルを引きずって運動エネルギーを削るイメージが近いです)極端な話ミサイルの速度が自機の速度を下回った時点で絶対当たらないので、初動は尻向けて安全にポジション取りをして、ある程度友軍が交戦し始めたら中高度突入してく感じです!!基本的にマルチパスゴブリンたちは上空を見ないので撃たれることも少ないですし、仮に撃たれてもほぼ1方向からなのでノッチングで安定して回避することができます!!
何度もありがとうございます、初動は尻振りで敵のミサイル削ってあげて直進だけしてる敵がいたらその前に撃っておく、そのあと味方と戦ってる敵に片っ端からＭＩＣＡ投げて撃たれたら尻を向けるんじゃなくて左右に振って敵機に直角になるように回避運動ってことですかね？
うーん私はもったいないので初動撃ちはしてないですね...味方と戦ってる敵と言うよりは、13km以内(あくまで目安ですが)で相対速度が速い目標に撃ってます!!ノッチングはこの動画を見るとわかりやすいと思います...!!
はよbr拡張でどっか行ってくれ...
乗ってると余りにストレスフリーで楽しい。13.7とかからしたらやばいよねこいつ3km以内でIR投げるくらいでしか殺せないけど、それするまでに殺されちゃうからなぁ
禿同。私はラファールの相手が嫌になってトップランク帯にマッチするBR13.0〜からの機体は封印しました
逆に自分は14.0はラファールしか使ったことがないんだけど、敵はミカじゃぜってぇ当たんない距離からもう撃ってくるしそれも単なる牽制目的ではなくしっかりかわさないとちゃんと命中するから羨ましいとすら思ってるが
射程と空中分解以外で最強なんだからそれくらい受け入れてくれ… 13.7のF-16乗ったらラファールのヤバさが君にも分かって貰えるかもしれない。
いうてミカもラファールで撃てば30キロとかでも普通に当たるし実用上は大差ないからなぁ
しっかり登ることで結構な射程になりえるよね...。上から降ってくる+優秀なレーダーで結構当てられる感じある
しっかり登ったら格好の的にならん？1万mくらい登るとものすごい数のARHがこちらに向かってきて撃ち返すどころじゃない。登っても4500mくらいかな…30km以内には近づきたいけど相手は40kmやら50kmでもう撃ってくるからなぁ。しっかりノッチすればまず当たることはないけど相手は撃ったうえでノッチ出来るのに対してこっちは撃つ前からノッチしないとダメなのは結構ハンデじゃない？
ラファール数機に試合を破壊されて顔真っ赤になる事がよく有るので、自分は14.0はラファールしか乗らないし他の13.7以上機体に乗る時は仏乗りのフレンドと分隊組んで飛んでる。
>> 270時々MICAが30kmでも当たるとかいう人いるけど、RWR鳴ってるのに馬鹿みたいに直進し続ける人にしか当たらんよ。それを「普通に」当たるって言うのがおかしい。アムラとかでも30kmの遠投だと命中率低いわ。
まあそりゃそうだけど他のミサイルより射程で劣るって言うからアムラでも基本当たらない距離でも大差ない程度には当たるってだけよ
今のラファール母機が速すぎてMICAの射程問題を打ち消して余りあるんだよね。初手の1万m同高度戦なら相手がドラッグしない限り40㎞まで狙えるし、そうじゃなくても加速タイミングちゃんと作れば速攻でM1.3とか出て120ギリ届かない程度の長射程発揮出来るよ
30キロで撃って相手が回避すれば当たらないのはアムラも同じ。となれば近距離で確殺力のあるMICAやダービーの方が強いのは間違いない。
フランスノータッチだったから敵でしか会わねぇ......他国のジェット乗りたいときは複葉機からのガイジンシステムちょっとどうにかならないか（）
🇯🇵🇮🇱🇮🇹乗ってると高確率でコイツを相手にしないといけないから大変だよね…
つMirageF1C-200
プレ機でサクサク開発が進むだけガイジンのがマシだよねえ・・。お隣の惑星はプレ機でRPを稼いでもツリーに突っ込むには課金が要るから。。。
イギリスだと高確率で味方に引くぞ✌️
独伊英のほぼ同じ性能のEFなのに何故かかなり勝率が高い理由はこれか
SK-105A2ってドイツとフランスどっちもにあるけど、フランスの勝率が70%超えなのにドイツが34%とかだから単に国ごとの腕の差な気がする
ドイツは288とかトーネードで脳死基地爆してきた奴が乗ってるせいで機体にPSが追いついてないのもありそう
高ランク機に課金して運営費に貢献しつつ、知識も経験も実力もないからラファールに限らず狩る側の餌になってくれてるの最高すぎる。
最近疑問に思ってるんだけど、ラファールくんってダモクルTGP付けなくてもTGP内臓されてる？つけてないプリセットでもTGP視点にできるんだが...あと、AASMあまりに遅くて発射直後とかは並列で飛行、なんならAASMを追い越しちゃうまであるけど、それで自機の熱源捉えて誘導ミスしたりしないんかな？
aasm本体のシーカー視点では？
Optronique secteur frontalって言うのが機種に付いてる。これはTVとIRのサイトを組み合わせたやつ。確かSu-27とかもコックピット内ならカメラあった気がする。
機内からだとこんな感じ
詳しいことはここに書いてある
すっごいざっくり言うとF14BのTCSの上位互換が積んである
AASMのシーカーが地対空ミサイルに吸われてうまくロック出来ないんだけど何で？
うまくロック出来ない時は大体シーカーの範囲外なだけな事が多い気がする。下方向が結構狭いんだよねこいつ