WarThunder Wiki

優位位置云々でいえばそうだけど、これはゲームだから　駐機中に一方的に破壊されるのはゲームとして成立しないよね。リスキルはゲーム性の問題だから

確かに、途中参加なら離陸時はエネルギー不利は何ともしようがないからね。ただ、それこそ、フライトシム創成期からいる古参兵としては、ALT猿が許されて、ハゲタカ野郎が許されないのかよくわからん。前者は高度を時間をかけて取った、後者は敵防衛陣をかいくぐって水平距離を稼いだだけで同じじゃねえかと思う。（ちなみに、いつでも不利位置からカウンターを狙う日本機乗りです。）

普通のフライトシムには修理費やら出撃ロックという要素はないと思うんですけど(名推理)ところで、普段からカウンター狙いということですが、駐機中にカウンターを狙う方法があれば教えて頂けませんか？ものによっては5万SLの出費と30分の出撃制限が、スポーンしてから10秒でセットになってやってくるので、回避できる方法があるなら伺いたいのですが・・・特に超音速マッチだと、敵のいない基地を選んでも、目ざとく見つけてすっ飛んでくることもありますからね

それこそプレーヤースキルでなんとするしかないね、SBECなんていつも飛んでいるプレーヤ限られているので、バルチ野郎がいる場合は警戒する、そのうえで、2か所の空港から頭の上の黒点の位置を三角測量の要領で遠近を判定する。そのうえでなるべく遠くの位置から飛び上がる、このぐらいやれば、出た瞬間に爆弾に吹っ飛ばされる事故以外はまあ、離陸くらいはできる。そのあとは劣位同行戦の練習だと思って頑張るくらいかな。

それで９JやR-60をよけられるなら天才だね。さっさと秋水で撃墜した方がよっぽど前向きだ。自分のF-4やMig-21なら(やったことはないが)一人ですべての基地から上がる敵機を完封する自信があるよ。例えマップ端のAFからマップ端のAFまで移動しても抵抗「させず」にさ。それがランク6ECがクソゲーたる所以だ

ちなみに、作戦の場合はプレーヤ見て、やばそうな場合は参加しないのがベストだが、空中のスポーンのマップの場合、初手、下にブレイクというのがある。これは、ABでも有効なんだが、BZ屋のエネルギーを捨てたくないという心理を逆手に取った方法。どのみち日本機は会敵時はエネルギー劣位から始まるので、あとは程度の問題かと割り切るのが精神衛生上良いと思うよ。

ジェット戦場、特にランク6の話じゃねーのか？現在の日本の手持ちで、作戦部屋の会敵時にエネルギー劣位ってそうそうないぞ

基本、空港離陸時にミサイルで狙われたら、９Bだろうがそれこそ無誘導ロケットだろうがそりゃだめだろう。基本撃たれないように立ちまわれという話だよ。秋水で飛び上がるのも勇敢でよいと思うが、私だったら後ろの空港からF86F40で飛び立つ方が好みだな。（ちなみに、４ランク以下ならゼロ戦で上がります。単に好みの問題ですはい。）

>そりゃだめだろう　だからリスキルなんてつまらんし、ランク6ってそういうのありがちだよね、って話題だったと思うのだが・・・繰り返すが、やろうと思えばすべての飛行場を一人で抑えられるのが問題なんだ。お目こぼしがあるのはベースキャンパーが不出来だからというだけ。少なくとも並以上の腕を持って見張りができるプレイヤーなら、全ての基地を一人で抑えられる。

いや、貧乏性なので作戦の場合は、爆弾詰める機体には基本フル爆装で飛び立つから、基本、遭遇戦は生まれたての小鹿なみのフラフらからですわ、まあ、この辺はまさに好みの問題だとおもいますが（そもそも秋水あまり好きでないのは爆装できないからだし、、）さすがにスクランブルなら爆弾はもっていかないけどｗ

ええ・・・なにそれは(ドン引き)<どのみち日本機は会敵時はエネルギー劣位から始まる>の答えがそれかい！こんな書きぶりじゃ話がかみ合うわけがない

どうだろね、ある程度腕があれば、ツリーレベルから反撃って、警戒方向を上のみにできるから、意外にやられないし、爆撃で点数も稼げるし、爆弾捨てた後は普通に戦うから、意外に稼げるしで面白いと思うだけどね。

一体、なんの話をしているのだ・・・？その話題はどこから出てきた

不思議なのは、バルチ嫌う人って、たいていALT猿とまではいわないまでも、エネルギー至上主義の場合がおおいこと、極論すれば、一方的に俺より優位な奴は許せんというのが本音だったりする。でも、空戦て、基本、初期位置の有利不利が結果に大きく影響するんだから、あんまり気にしてもしょうがないじゃないかと思う。そんならいっそ、好きなように飛ぶのもある意味最適解よ。

すごいなあ、また話がどっか行ったぞ・・・ランク6で基地バルチ(飛ぶ前に終わる)の話をしてたのに、好きなように飛べとは驚いたぜ

いやいや、スポーンキラー対策なら、後ろの空港から出ろに尽きる。なお、マップ全域をF4やら、Mig21やらで全域を抑えられるというは優位位置は確保しても飛び立つくらいはできるので、劣位戦をして戦えば何とでもなるでしょうという話。R60も９Jも意外と当たらないものよ。

そのうえで、どうやって、反撃するのか問われれば、それこそ、戦術なんて、人それぞれだから、自分のスタイルで飛べばいいというは話。まあ、どうやっているのかと問われれば、高度をあげずに速度を維持して死角からの不意打ちかカウンターを狙うが、少なくとも前者は、スポーンキラーと本質的に違うのかと問われれば自信がない。

長々と無意味に書かなくても、離れた所から飛べば良いってだけでしょ？スポーンした瞬間J抜けするまでに即死するかも知れんし、周囲見渡しても離陸するまで気付きづらい場合まで含めてゲーム的にちょっと楽しくはないよねって話をしている。現状の対抗策として離れた所に沸くしかない事自体は別に否定してないんだよ

う～ん、今度実験してみようかなあ。あんまりやりたくはないが、話してたら本気のバルチでどれだけ稼げるかちょっと気になってきた。人がいるならロケット+９Jでやれば100kくらいできる気がするぞ。マップの半分を超えるまでは戦わない縛りの現状でも1戦30kとか珍しくないのに(ゾンバー7割だが)

中華の人々のポイント稼ぎの戦場に的で入って、まともに空戦していると、相手の心が折れるらしく、そのうち、人がいなくなるんだが、そのあとAI、bot相手にバルチ祭りしても、大体2時間で30-40機ほどしか墜とせない。効率的には、バルチなしのまともな空戦なら1時間で20機ほどおとせるから、あまり美味くはない。やっぱりこのゲームは人がいてこそのゲーム（AIの機数がこちら側のプレーヤー数に合わせられるので、効率が低下する。）

相手のいない喧嘩はできないって話でもあるから。ランク低いとこほど起きにくい問題だけど人数的にもシステム的にも。リアルスウェーデンみたいに偽装滑走路でもあれば防げるのかもしれんけども。勝敗を重視しすぎると6日間戦争になって全部滑走路上で滅せよと言わんばかりだし。地上レーダーとかが無くて会敵が遅すぎるからわざわざ敵地まで探しに行ってしまうって意味で起きる問題でもある。後方の飛行場から離陸するのはいいけどこれが問題で、ドーバーマップなんて顕著だ。航続短いジェットでわざわざ海峡越えて待ってるんだからな。マップが狭いって意見はあるけど正確には滑走路が狙われやすすぎる。

マップ広くするとマラソンゲーになるからな、会敵するまで30分とかいやでしょｗ

低ランクだとバルチ仕掛けるには対空砲のリスクがデカイからかあまりバルチは無いんだし基地対空をもうちょい改善すればマシになるかも？地対空ミサイルとかあれば流石に近寄りにくいでしょ。まあこっちは基地上空ガン籠りが発生しそうだけど…。

せめて基地にレーダーつければ良いのにな

低高度から高速侵入したら函館空港みたいになるのでは…?