シミュレーター用 コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC#h2_content_1_15
AIが邪魔でまともに爆撃できやしない。 何で迂回してるのところをピンポイントで攻撃しにくるんだよw
AI特有の完全な敵認識能力がある以上どうしようもない。射撃や機動は大したことないから迎撃するなりかわすなりするしかないね
街の中に小基地出現すると分かりにくいなw対空砲が撃ってくれるから見つけることできるが、撃たなかったら気付きにくい。
ずっと続いてる山の斜面に小基地があるのもなかなか…一番困るのは味方が攻撃して建物は消し飛んでる（けど、HPは普通に残ってる）基地がそういうところにあるとき。本当にわかりにくい…。
なんか戦中帯でも小基地を優先して爆撃するプレイヤーが増えた気がする。味方にいるとありがたいが敵だとめんどくさいな…
逆に探しやすいような
低高度張り付いて移動するから真上から攻撃しづらいんだよ。
それと小基地1個分の爆装で反復爆撃するやつと何個分かの爆装で高度とって居座るやつの2パターンあるから警戒域が増える。飛行場メインの時は3000〜4000探せばよかったんだが
なるほど。参考になります。 私としてはどちらかといえば小基地1個壊したら帰る人が多い印象ですね。
夏タスクのせいだと思うよ
次のアプデ予告。小基地のHPまた減少。デンマークと同様に小基地5つにするマップが複数。アフガンを128キロ四方の広域マップに。
小基地ゲーかな？ 重爆軍団が割りまくって試合破壊だな。基地爆簡悔化の意味ないじゃん馬鹿じゃねえの……
今さっき、残り耐久値？3割ほどの小基地爆撃しようとしたら、急に耐久値が全回復したんだけど、回復するものなん？
2つ重なってたorたまたまそこに湧いた説（ありえるのかな？）
チュニジアとかで、敵プレイヤー連続キルを何回もしている人いるんだけど、あれってサブ垢で入ってキルさせてるのかな？12機ほど落としたら、ぴたりと飛ばなくなる。
サブ垢複葉機を飛ばしてJ抜けさせまくってキル稼ぐ手法ならよく見るね
滑走路にサブ垢で適当な戦闘機を複数待機させておいて、爆撃機で基地ごと焼き払う手口は何度か見かけた
聞いた所によると、紹介で入った垢が一定レベル以上到達するともらえるGEが目当てらしいな。SA鯖で中国の業者っぽいのがよくやってる印象
同じく辞めろと強く言いたいし、こんなこと書くべきじゃないのかもしれないけど、最近は全然BANされてないよな、あいつら。課金が馬鹿らしくなってお布施への意欲が減る原因のひとつだわ
一応ちゃんと通報すると消えるよ
まじ？鯖リプから通報しまくっても全然BANされない(同じ奴に出会う)んだが・・・
普通にやってる人いたので、やっていいもんだと思ってました。止めて少しずつ開発したいと思います。
結局それが一番よ。急がば回れ。
まあ実際爆撃機の稼ぎ談合部屋がまた増えてるし、こんだけ横行してたら普通と錯覚してしまうのも仕方ないとは思う。（Me264とBV238、あとBe6とPe8の群れを相手にしながら）
いるのが当たり前になってしまったし、ここイベントだらけで妨害する余裕もありませんでしたからねぇ…むしろイベントのために体よく利用してしまった節すらあった…
イベント中はお互い暗黙の了解で黙々と爆撃をこなす部屋もあったな。まあこっちは違反要素ゼロだけど。
暗黙の了解は暗黙でしかないからねぇ
暗黙の了解ってかお互い爆撃タスクがあっただけだろうからね。撃墜数なんてまっさきに終わっちゃうし、アシストはECでは入りにくいし、勝利数はECでは不可能。となると、爆撃タスクしか残らないから。
雑談にもあったが談合防止のためにクリエイトの国籍選択をセット選択式に変更。
談合防止もあるだろうけど内戦が起きなくなったのは救いだな。ラウンデルで味方だと思ったら敵だったって事がなくなる
最高ランクで米vs英or日or独ってのもなくなる？敵にもファントムがいるととてもややこしいんだが
鹵獲機「やぁ＾＾」主に中国とか中国とか中国やると楽しそうね…。個人的には日VS〇〇になると日側の爆装足りなくて常に負けそうなのが気になるところ…
といっても、任務のbot機は国のセットが反映されないからやっちまう時はやらかしちゃうのよね。
PDレーダーあっても反応が多いほどIFFが無いせいで役に立たないなぁ…かといってF6F-5Nみたいに手あたり次第反応されてもそれはそれで困るから。ジェットはここから先アビオニクスがモノを言う世界になるし。低高度を這っていても飛んでくるスパローとか、いきなり真正面からサイドワインダーとか、可能にするのはレーダーあってのもの。
皆さんってペラ機でツリム調整とかしています？自分はしていないんですけど。
バリバリ使ってる。離陸～上昇～巡航でヨーはトルクに合わせて、ピッチはぼちぼち調整しつつ。俺は会敵したらリセットするけどここの部分は標準かはわからない。俺も最初は使ってなかったけど使い始めたら便利すぎていつも使うようになった
巡航の時はトルク消すのにラダートリム使ってる。あと対地の時にピッチトリム使って機首が浮くの抑えてる
皆さん結構使っているんですね。自分もやろうかなぁ
スピットみたいな頭が浮く機体には使う。ヨーとロールは速度域によっては各当選中にスピンの原因になりかねないから使わない。
自分は日独米しか使ったことないのでわからないですけどスピットはかなり乗りにくいらしいですね。ならヨーとロールは戦闘中切った方がよさそうですね。ありがとうございます
自分がよく使う巡行速度でまっすぐ飛ぶようにトリム固定してる。飛行中は気になったときに時々ちょっと調整するくらいかな。戦闘に入る前にリセットしたり弄ったりはしない。
コントロールの「航空機をトリム」ってやつが便利。高速で機首が浮く時とか、着陸で機首が下がる時にポチっと押してる
そんな機能があるんですか！ありがとうございます。使ってみます
コントローラー使って（て、右スティックで飛ばして）るなら、R3（右スティック押し込み）に割り振ると便利ですよ。R3だけだと不便だという場合はL2（敵追尾カメラボタン、SBでは使えない）とかと併用すると吉
残念ながらマウス+キーボードでやってるので（）
なるほど、とりあえず飛行中に触るキーを押したまま押せるボタンに割り振ると良いかと。真っすぐ飛んでいるな、ってときに押す感じです。
無くても無理じゃないけどできるだけ使いますね～ 試合中調整できないやつを事前にやっておくだけでも便利。
基本ホーネットやP-51Hのような激しい機首上げで、戦闘に支障が出るものにピッチトリムを使うくらいかな。 エルロンとヨーのトリムは横転速度に関わるから使わない。
航空基地の攻撃で、ロケットと爆弾どっちがスコア高いですか？
ロケットの種類、本数、爆弾のトン数次第なので機種によってまちまち。ファントムならロケット、A-7Dなら爆弾の方がハイスコアが出せる。自分が乗る機種で実際に落として確かめてみよう
ありがとうございます。比べてみます。
今更だけど報酬システムの変更は酷い面もあるな。初心者さんにはSBオンリーでのツリー開発諦めろと言ってるに近い。課金してプレ機で進めるかプレ垢入れないと早々にスタックする。プレ垢切れて未開発国一から始めたらECでスコア一万越えザラでも機体購入SL費が全然追い付かなくてSLが減っていってる。報酬変更は稼ぎ目的どもに効き目あるかもだが、新規根絶やしか少なくとも初心者さんは塩対応に感じるだろうな。自分が始めた時は下手くそでもSLに困った覚えないけど忘れただけかな。
結構前から下手だとゴリゴリSL溶けていくキツいモードだったよ。プレ機で重爆狩りや爆撃に手を出さない限りさしてRPも貰えずSLは無くなってた覚えしかない。
SLは昔から足りなかったけどそれが徐々に加速して今に至っているな。SLは低ランクで貯めろというGaijinからのお告げ
修理費540のitpで空戦してたらかなり稼げた。尚rpの増加に間に合わない模様
敵航空基地近くの小基地を破壊しても、また同じ場所に小基地がリスポーンするの勘弁して欲しいなw
初めてsbやってみたんだけどラスト30分くらいの試合に入って爆撃と占領2回づつくらいで7000rpも入ってびっくりした。経験値効率すごいな！って。これブースター効くんですか…？だとしたら恐ろしいことになりそう。
ブースターは参加時点で消費されて30分で切れるから有効といえば有効だけど30分で稼ぐ力が求められる
もちろんブースター効くけどなまじRPがいい分、使用費半減がなくなってみんなSLで四苦八苦してる。SBでそのままなんとか稼ぐ派と他所のモードにSBから出稼ぎ行かざるを得ない派がいる状態。昔はSBは出稼ぎが良くも悪くも来る側だったんだけどね。
レシプロ専だけど、以前は好きな機体乗って暴れてればいつのまにかSL増えてたけど最近はそれやるとSLあんま増てえねぇな……ってなって出撃費用気にするようになっちゃった
ソ連のレンドリースP47Dとか異様に修理代安い機体はあるにはあるが、大戦末期の日本機乗りとかファントム大好き人間は何も考えないで飛ぶとひどいことになる。臆病に飛んでれば依然として稼げるだけどね。勇敢なプレーヤーには厳しいかもね。
普段陸しかやらないから金ならありあまってるから自分はあんまり大丈夫でしょうかね。それにマウスコントロールだと戦闘機動なんてできたもんじゃないし、そもそもabですら戦闘機まともに乗れないし。でも反トルクとかを無理やり押さえつけながら離陸するのとかすごく楽しかったからしばらくsbやってそう。
マウスでも慣れれば戦闘機動出来るようにはなるよ。問題は視点操作だ…
正直コントロールデバイス自体はあんまり差が出ないと思うマウスでもコントローラーでもジョイスティックでも大差はない。問題は上も書いてる通り視点操作デバイスで視点操作用のTrackIRやVRがあればかなり強いけど無いなら視点操作のやりやすいコントローラーが一番だとは思う
追加で聞きたいことがあるんですけど爆撃するなら小基地と飛行場のどっちに落とした方が稼げますかね？まだ体感よくわからなくて。
飛行場。ただし防空網を避けられるだけの上昇力があるならだけど。あるいは時間対効果に見合うだけの爆装量。
ありがとうございます。
ソ連の500キロ爆弾4つで小基地が割れなくなってる
ランク帯を書かないとどういう状況なんか分からん。パッチノートでは小基地のHPは減少したって書いてあるし、実際ランク3シチリアの小基地は英国戦中1000lbが3つ必要だったのが2つで良くなってるから書かれてる状況になるとは考えにくいけども。あとソ連のFAB-500は今回のアプデで炸薬量減らされてるから原因はそれじゃないだろうか。
IL-28の500キロ爆弾4つだ。炸薬325キロのままなんだけど今まで破壊できたものが出来なくなってた。考えられるのはランク6の小基地が硬くなったか炸薬そのままに威力が下がったのどっちか。
アプデからこの方、敵機の見え方かわりました？VRな自分は、数か月前に突如視認性が低下して、気づいたらまた戻ってた時のような状態になってる。あんまり書き込まれてないし、おま環かな？
変わってるね。遠くの機影がやたらぼやけるようになった。
あ、やはりです？VRだと特定の距離の敵が完全に消失するバグも再発してるっぽいですね。索敵のしやすさは、良くも悪くもカジュアル寄りなSBの特色だと思うので、個人的には従来仕様に愛着があるなぁ…
非ズームだとデカい黒点で見えるのにズームすると機影が小さくなって見失うバグがずっとあったけど、黒点がやや小さくなった代わりにそれが改善してるっぽい？
SB民です。遠くの機影がぼやけるのは、よりリアルになった感じがするので個人的には嫌いではないですが、敵機を見失いやすくなったと思います。あとCheck sixがやりづらくなりました。後方からいきなり撃たれるケースが増えました。
カツオたちはストライキ中？、機体描写周りが変更されたこともあり、戦闘機乗りとしては接敵しなさ過ぎてゲームにならない＆肉入りの場合はほどんど相手が気づく前に奇襲するだけの作業と化してツマラナイ、、orz
接敵の長さやらを問題にしだすとRB行くことになるからなぁ。ジェット帯はミサイルも機銃も飛び交ってるけども…いっそのことスモークでも炊いては?敵も味方も寄ってくるよきっと。というかAI消えたのか…w
テツオに会わないと思ったらストライキ中だったのか。仕様変更かバグなのかどっちなのかね？
「従来どおりに」サボっているのかと（最近ジェット帯に来たものとしては離陸失敗か相手基地直上でSAMに撃たれてるイメージがありますね）先週はしつこくリスキルに来た（酷い奴はこっちがスポーンした瞬間、飛行場に一直線で！）けど今週はあまり仕掛けてこないイメージがありますね
バクか仕様かは知らんが、昨日のバッチ以降そもそもAI’sがプレーヤー画面に表示されていないし、ボイコット中ｗ。超絶索敵のＡＩがないので、ジェット帯だとレーダー切って３０ｍ以下を飛行しRWR頼りに敵を避ければ、小基地爆撃し放題なのでEJ改（開発済み）、F8E、Mig27はすぐ開発できそうだが、ビゲンはどうしたもんだろうな、、。ゲームとしては終わっている状況だ。
小人数マッチでキルしすぎたんだろうな。稀に無双してるネームドAIを見ると、応援したくなっちゃうｗ
botが肉入りをテンポ良く３機落としたりすると、謎の高揚感フロム脳的な何かがある。
ジェット帯に見切りをつけて大戦後期帯に行ったら、速度遅いのもあって、VRの視認性の悪化も何とか許容範囲だし、カツオたちも元気に飛んでる、こりゃ単純にジェット帯はテストプレイが足りていないのでバランスがガバガバなだけかね？単純なバクでないなら調整に時間がかかりそうでいやだな、、。（３世代ジェットをレーダー中心の索敵にシフトするならもう少しレーダーの性能を上げないといかんのでは？）
困ったことにAIプレイヤーがいない＝人プレイヤーが退出するとすぐ全滅判定になるから試合が終わる、今もブースターマシマシで入った瞬間敵全滅判定で、武装選んでたら部屋が終わって離陸すらできずにパーになった…
敵にも味方にも絶対に飛行場で寝っ転がってるテツオシリーズいるな。AIって修理されないのかね。
さぼるテツオにはまだ同情できるが、空港周辺でひっくり返っているCAPのAI機は許せんな、働けよと思ってしまう。
殺したらリスポーンしてまともに働くようになる訳でもないしあいつらのサボり癖はなんなんだろう？
丘に向かってレミングするぜ！これで満足か？
地上タゲFFするよりマシかも…
↑×２ しかも撃ったら（殺さなくても）キックされることあるし本当に糞…
基地ＳＡＭが強くなったような感じするけど気のせい？
チャフフレア使ってもしっかり当ててくるようになったね…
気のせいじゃないよね。ロケ爆はもう終わったわこれ
むしろ最近まで出来てたんだね
ファントムで4000m上空から急降下ロケ爆してから離脱すれば結構な確率で逃げれてた。ローランドが一発目からは当たらないからだったんだけどアプデ後綺麗に一発目から直撃するようになったと感じる。
敵空母の対空砲、当ててくるようになった気がする。単機だからなのか雷撃する前に落とされる。まぁ前までがゲージ削りにほぼ無傷で空母撃沈して帰ってこれたのが本来おかしいのだけども…野良だとどうしても単機雷撃になるからしばらく戦闘機に専念だな（ランクⅢ）
陸SB、1時間待っても始まらない…そしてヘリも使えない（試しに乗ってみたかった）。ランクに対応した飛行機ももってないしこれはRB行った方がよかったな…久しぶりにSBやりたかったのだが…
ﾋｪｯ。過疎が限界突破するとそうなるのか
中露やりたい人2人、残りやりたい人5人、3人くらいがとにかく試合やりたくて何度もチーム変えてマッチングやり直してた感じ（だから5VS5になった時はあったはず）だったよ（結局私はやめた）こんなに待たされたのはCSで同一ハードのみを選んだ時以来（その時はSBじゃなかったけど、全然始まらないので結局一度もその条件で試合したことはないｗ）だ…
過疎がというか9割負けるマッチがあるときとかは負ける側に人来ないのはよくある西側はサーマル豊富なのにソ連側はサーマルBMP3とBMD4しかいない上敵がヘリを出すとシルカとエニセイしかいないため射程が足りずに暴れられるし航空機で対処しようにも爆装がある航空機がレシプロ攻撃機と中華F-84しかいないのに敵が爆装豊富でぼこぼこにされるマッチがあるバランスがいい日なら普通にマッチするよもちろん全鯖前提でね
空sbと同じシステムにすれば人が集まりやすくなるだろうけど、システム的に陸だと無理だよなぁ…全く新しい戦闘システムでも導入しない限り部屋を立てるシステムにはできないよな
空の作戦部屋みたいな感じならやれなくもない気がする。部屋建てられる数制限しておけば乱立して人が集まらない問題も解消できるかもしれないし。ただ🐌が陸SBの調整を事実上放棄してるからなあ…
いっそ空SBの前線に戦車で沸いて敵AIを撃破して回ってみたい
陸戦なのにヘリに撃墜されるだけのクソゲーとかやる価値ないわ ヘリはヘリ同士で争ってりゃいいんだよ
ヘリが飛ばせるSBモード準備してくれれば別に標的が肉入りである必要は全くないんだけどね。
正直空SBでヘリ飛ばせたら結構出番あると思うんだけどなぁ。基地のすぐ近くで陸戦やってるとかで離陸して一分足らずで折り返して爆弾の補充に着陸するくらいならロケットしかない日UH-1みたいなヘリでも十分どころかかなり役に立つし…。
実際高ランク空SBでAIがヘリ出してたし、そのままプレイヤーにも実装してくれてよかったのにね
ただ基地の場所と距離が問題になるからな。複葉機並みかそれ以下のスピードで前線まで移動することになるし。
あれ、ヘリECって空ECと同じマップ(距離感)だと思ってたけど違うのか? あれぐらいならちょっと遠いかなぐらいで悪くはなかったが
ヘリvsヘリはKa-50/52のVikhrが強すぎてどうにもならんからヘリECはそいつら以外にとってストレスでしかない
たぶんランク6の小基地硬くなってるな。上のIL-28もそうだけどランセンで爆撃、破壊したらスコアが上がってるのよ。
https://zawazawa.jp/s/jump?to=https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/535202-air-sb-battle-rating-ranges-survey/&ct=1631627291&allowRedirect=1 BR帯変更ローテ案の投票です。3種ローテ、4種ローテ、今までのから変えない、と、ローテ式とするなら、2日ごとに変更、4日ごと、週ごと、変更なし。個人的にはBRトップとボトムがずれる、参戦人数も変動する可能性があるのでよく考えてください。
また若干機影の見え方変わったね。遠くからでも何やってるか見えやすいのは良いんだけど、不自然にデカく見えすぎて距離感が狂う
絶対黒点が機体より数倍デカいだろ…惑星の飛行機は全部ディストーションフィールドでも張ってるのか
まだECになる前の頃一度こうなったことあったな…レシプロとジェットがマッチングする頃だからランダムの頃。距離感が狂うくらい敵が大きく見える。
遠く（10km以遠?）は小さい黒点だからそんなおかしさを感じないんだけど、2-5kmくらいのときに感覚が狂う。ドットと詳細モデルの中間？なやつが固定サイズで浮かんでる感じというか...
10kmから2kmにかけて、1kmの距離で見える機影の大きさに固定されてるらしいよ。だから2kmを割ると機影が小さくなるしズームしても機影が小さくなる
デンマークの3.7-4.7で零観が6500m位をず～と飛んでるのをみる（3回目かな？）のだが、スコアは0だし談合のヤラレ役で飛ぶにしても高度高すぎる。燃料尽きるまで飛んで落ちたら抜けてる。あれは何か目的があるの？サブ垢で索敵のために飛ばしてるとか？
敵側に本体がいて飛行場の位置確認するためとかじゃね?
単純にSB始めたての初心者じゃないかな？ぼくも初めてのSBはHe100で遊覧飛行ばっかりしてた
知り合いの農民によると、AFKだけしていると機械検出で垢をバンするぞという警告が来るんだが10分ほど6000m以上を飛ぶとこれが来なくなるので、本垢の方を時間報酬目当てにAFKしている際に遊覧飛行に出るそうな。前バージョンの頃は、ついでに空中警戒機よろしく、敵の動静を教えてくれる人もいたんだが（チケット削りすぎで試合が早く終わらないようにしているんだろな）最近は何も見えないらしく単に無害な存在となっている。というわけで全く無害というものでもないので敵にいれば無慈悲に落とすようにしている。
驚いた。バルカンで軽じゃないトーチカが破壊できるとは
敵港湾制圧について、再度試した結果いろいろなことが分かった。ポートモレスビーの現状の沿岸トーチカ(沿岸砲台)についてはバルカンでも破壊できるかわからない。A-7Dの1000ポンド爆弾2つなら破壊できた。が、しかし、大問題がここから。なんとこの沿岸トーチカ、ものすごく復活が早いのである。どれくらい早いかって言うと1000ポンド12発で目標近隣の沿岸トーチカとついでに駆逐艦を全部破壊して補給に戻ってから再度爆撃に向かった結果トーチカの方はもう復活しているのである。エースコンバット5のユーク本土上陸作戦のトーチカを思い出すトンデモ仕様であったw したがって、先行爆撃して排除しておくというのは得策ではない。また、制圧地点に他の敵艦がいると制圧ゲージは進まない。これの厄介な部分は空母艦隊が近寄ってくる場合である。フォレスタルはVT信管を備えてる上に小型爆弾だとダメージが通らないので1トン以上の大型爆弾を持ってこなければならないから対トーチカや対駆逐艦とは別の装備が必要になる。
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AIが邪魔でまともに爆撃できやしない。 何で迂回してるのところをピンポイントで攻撃しにくるんだよw
AI特有の完全な敵認識能力がある以上どうしようもない。射撃や機動は大したことないから迎撃するなりかわすなりするしかないね
街の中に小基地出現すると分かりにくいなw対空砲が撃ってくれるから見つけることできるが、撃たなかったら気付きにくい。
ずっと続いてる山の斜面に小基地があるのもなかなか…一番困るのは味方が攻撃して建物は消し飛んでる（けど、HPは普通に残ってる）基地がそういうところにあるとき。本当にわかりにくい…。
なんか戦中帯でも小基地を優先して爆撃するプレイヤーが増えた気がする。味方にいるとありがたいが敵だとめんどくさいな…
逆に探しやすいような
低高度張り付いて移動するから真上から攻撃しづらいんだよ。
それと小基地1個分の爆装で反復爆撃するやつと何個分かの爆装で高度とって居座るやつの2パターンあるから警戒域が増える。飛行場メインの時は3000〜4000探せばよかったんだが
なるほど。参考になります。 私としてはどちらかといえば小基地1個壊したら帰る人が多い印象ですね。
夏タスクのせいだと思うよ
次のアプデ予告。小基地のHPまた減少。デンマークと同様に小基地5つにするマップが複数。アフガンを128キロ四方の広域マップに。
小基地ゲーかな？ 重爆軍団が割りまくって試合破壊だな。基地爆簡悔化の意味ないじゃん馬鹿じゃねえの……
今さっき、残り耐久値？3割ほどの小基地爆撃しようとしたら、急に耐久値が全回復したんだけど、回復するものなん？
2つ重なってたorたまたまそこに湧いた説（ありえるのかな？）
チュニジアとかで、敵プレイヤー連続キルを何回もしている人いるんだけど、あれってサブ垢で入ってキルさせてるのかな？12機ほど落としたら、ぴたりと飛ばなくなる。
サブ垢複葉機を飛ばしてJ抜けさせまくってキル稼ぐ手法ならよく見るね
滑走路にサブ垢で適当な戦闘機を複数待機させておいて、爆撃機で基地ごと焼き払う手口は何度か見かけた
聞いた所によると、紹介で入った垢が一定レベル以上到達するともらえるGEが目当てらしいな。SA鯖で中国の業者っぽいのがよくやってる印象
同じく辞めろと強く言いたいし、こんなこと書くべきじゃないのかもしれないけど、最近は全然BANされてないよな、あいつら。課金が馬鹿らしくなってお布施への意欲が減る原因のひとつだわ
一応ちゃんと通報すると消えるよ
まじ？鯖リプから通報しまくっても全然BANされない(同じ奴に出会う)んだが・・・
普通にやってる人いたので、やっていいもんだと思ってました。止めて少しずつ開発したいと思います。
結局それが一番よ。急がば回れ。
まあ実際爆撃機の稼ぎ談合部屋がまた増えてるし、こんだけ横行してたら普通と錯覚してしまうのも仕方ないとは思う。（Me264とBV238、あとBe6とPe8の群れを相手にしながら）
いるのが当たり前になってしまったし、ここイベントだらけで妨害する余裕もありませんでしたからねぇ…むしろイベントのために体よく利用してしまった節すらあった…
イベント中はお互い暗黙の了解で黙々と爆撃をこなす部屋もあったな。まあこっちは違反要素ゼロだけど。
暗黙の了解は暗黙でしかないからねぇ
暗黙の了解ってかお互い爆撃タスクがあっただけだろうからね。撃墜数なんてまっさきに終わっちゃうし、アシストはECでは入りにくいし、勝利数はECでは不可能。となると、爆撃タスクしか残らないから。
雑談にもあったが談合防止のためにクリエイトの国籍選択をセット選択式に変更。
談合防止もあるだろうけど内戦が起きなくなったのは救いだな。ラウンデルで味方だと思ったら敵だったって事がなくなる
最高ランクで米vs英or日or独ってのもなくなる？敵にもファントムがいるととてもややこしいんだが
鹵獲機「やぁ＾＾」主に中国とか中国とか中国やると楽しそうね…。個人的には日VS〇〇になると日側の爆装足りなくて常に負けそうなのが気になるところ…
といっても、任務のbot機は国のセットが反映されないからやっちまう時はやらかしちゃうのよね。
PDレーダーあっても反応が多いほどIFFが無いせいで役に立たないなぁ…かといってF6F-5Nみたいに手あたり次第反応されてもそれはそれで困るから。ジェットはここから先アビオニクスがモノを言う世界になるし。低高度を這っていても飛んでくるスパローとか、いきなり真正面からサイドワインダーとか、可能にするのはレーダーあってのもの。
皆さんってペラ機でツリム調整とかしています？自分はしていないんですけど。
バリバリ使ってる。離陸～上昇～巡航でヨーはトルクに合わせて、ピッチはぼちぼち調整しつつ。俺は会敵したらリセットするけどここの部分は標準かはわからない。俺も最初は使ってなかったけど使い始めたら便利すぎていつも使うようになった
巡航の時はトルク消すのにラダートリム使ってる。あと対地の時にピッチトリム使って機首が浮くの抑えてる
皆さん結構使っているんですね。自分もやろうかなぁ
スピットみたいな頭が浮く機体には使う。ヨーとロールは速度域によっては各当選中にスピンの原因になりかねないから使わない。
自分は日独米しか使ったことないのでわからないですけどスピットはかなり乗りにくいらしいですね。ならヨーとロールは戦闘中切った方がよさそうですね。ありがとうございます
自分がよく使う巡行速度でまっすぐ飛ぶようにトリム固定してる。飛行中は気になったときに時々ちょっと調整するくらいかな。戦闘に入る前にリセットしたり弄ったりはしない。
コントロールの「航空機をトリム」ってやつが便利。高速で機首が浮く時とか、着陸で機首が下がる時にポチっと押してる
そんな機能があるんですか！ありがとうございます。使ってみます
コントローラー使って（て、右スティックで飛ばして）るなら、R3（右スティック押し込み）に割り振ると便利ですよ。R3だけだと不便だという場合はL2（敵追尾カメラボタン、SBでは使えない）とかと併用すると吉
残念ながらマウス+キーボードでやってるので（）
なるほど、とりあえず飛行中に触るキーを押したまま押せるボタンに割り振ると良いかと。真っすぐ飛んでいるな、ってときに押す感じです。
無くても無理じゃないけどできるだけ使いますね～ 試合中調整できないやつを事前にやっておくだけでも便利。
基本ホーネットやP-51Hのような激しい機首上げで、戦闘に支障が出るものにピッチトリムを使うくらいかな。 エルロンとヨーのトリムは横転速度に関わるから使わない。
航空基地の攻撃で、ロケットと爆弾どっちがスコア高いですか？
ロケットの種類、本数、爆弾のトン数次第なので機種によってまちまち。ファントムならロケット、A-7Dなら爆弾の方がハイスコアが出せる。自分が乗る機種で実際に落として確かめてみよう
ありがとうございます。比べてみます。
今更だけど報酬システムの変更は酷い面もあるな。初心者さんにはSBオンリーでのツリー開発諦めろと言ってるに近い。課金してプレ機で進めるかプレ垢入れないと早々にスタックする。プレ垢切れて未開発国一から始めたらECでスコア一万越えザラでも機体購入SL費が全然追い付かなくてSLが減っていってる。報酬変更は稼ぎ目的どもに効き目あるかもだが、新規根絶やしか少なくとも初心者さんは塩対応に感じるだろうな。自分が始めた時は下手くそでもSLに困った覚えないけど忘れただけかな。
結構前から下手だとゴリゴリSL溶けていくキツいモードだったよ。プレ機で重爆狩りや爆撃に手を出さない限りさしてRPも貰えずSLは無くなってた覚えしかない。
SLは昔から足りなかったけどそれが徐々に加速して今に至っているな。SLは低ランクで貯めろというGaijinからのお告げ
修理費540のitpで空戦してたらかなり稼げた。尚rpの増加に間に合わない模様
敵航空基地近くの小基地を破壊しても、また同じ場所に小基地がリスポーンするの勘弁して欲しいなw
初めてsbやってみたんだけどラスト30分くらいの試合に入って爆撃と占領2回づつくらいで7000rpも入ってびっくりした。経験値効率すごいな！って。これブースター効くんですか…？だとしたら恐ろしいことになりそう。
ブースターは参加時点で消費されて30分で切れるから有効といえば有効だけど30分で稼ぐ力が求められる
もちろんブースター効くけどなまじRPがいい分、使用費半減がなくなってみんなSLで四苦八苦してる。SBでそのままなんとか稼ぐ派と他所のモードにSBから出稼ぎ行かざるを得ない派がいる状態。昔はSBは出稼ぎが良くも悪くも来る側だったんだけどね。
レシプロ専だけど、以前は好きな機体乗って暴れてればいつのまにかSL増えてたけど最近はそれやるとSLあんま増てえねぇな……ってなって出撃費用気にするようになっちゃった
ソ連のレンドリースP47Dとか異様に修理代安い機体はあるにはあるが、大戦末期の日本機乗りとかファントム大好き人間は何も考えないで飛ぶとひどいことになる。臆病に飛んでれば依然として稼げるだけどね。勇敢なプレーヤーには厳しいかもね。
普段陸しかやらないから金ならありあまってるから自分はあんまり大丈夫でしょうかね。それにマウスコントロールだと戦闘機動なんてできたもんじゃないし、そもそもabですら戦闘機まともに乗れないし。でも反トルクとかを無理やり押さえつけながら離陸するのとかすごく楽しかったからしばらくsbやってそう。
マウスでも慣れれば戦闘機動出来るようにはなるよ。問題は視点操作だ…
正直コントロールデバイス自体はあんまり差が出ないと思うマウスでもコントローラーでもジョイスティックでも大差はない。問題は上も書いてる通り視点操作デバイスで視点操作用のTrackIRやVRがあればかなり強いけど無いなら視点操作のやりやすいコントローラーが一番だとは思う
追加で聞きたいことがあるんですけど爆撃するなら小基地と飛行場のどっちに落とした方が稼げますかね？まだ体感よくわからなくて。
飛行場。ただし防空網を避けられるだけの上昇力があるならだけど。あるいは時間対効果に見合うだけの爆装量。
ありがとうございます。
ソ連の500キロ爆弾4つで小基地が割れなくなってる
ランク帯を書かないとどういう状況なんか分からん。パッチノートでは小基地のHPは減少したって書いてあるし、実際ランク3シチリアの小基地は英国戦中1000lbが3つ必要だったのが2つで良くなってるから書かれてる状況になるとは考えにくいけども。あとソ連のFAB-500は今回のアプデで炸薬量減らされてるから原因はそれじゃないだろうか。
IL-28の500キロ爆弾4つだ。炸薬325キロのままなんだけど今まで破壊できたものが出来なくなってた。考えられるのはランク6の小基地が硬くなったか炸薬そのままに威力が下がったのどっちか。
アプデからこの方、敵機の見え方かわりました？VRな自分は、数か月前に突如視認性が低下して、気づいたらまた戻ってた時のような状態になってる。あんまり書き込まれてないし、おま環かな？
変わってるね。遠くの機影がやたらぼやけるようになった。
あ、やはりです？VRだと特定の距離の敵が完全に消失するバグも再発してるっぽいですね。索敵のしやすさは、良くも悪くもカジュアル寄りなSBの特色だと思うので、個人的には従来仕様に愛着があるなぁ…
非ズームだとデカい黒点で見えるのにズームすると機影が小さくなって見失うバグがずっとあったけど、黒点がやや小さくなった代わりにそれが改善してるっぽい？
SB民です。遠くの機影がぼやけるのは、よりリアルになった感じがするので個人的には嫌いではないですが、敵機を見失いやすくなったと思います。あとCheck sixがやりづらくなりました。後方からいきなり撃たれるケースが増えました。
カツオたちはストライキ中？、機体描写周りが変更されたこともあり、戦闘機乗りとしては接敵しなさ過ぎてゲームにならない＆肉入りの場合はほどんど相手が気づく前に奇襲するだけの作業と化してツマラナイ、、orz
接敵の長さやらを問題にしだすとRB行くことになるからなぁ。ジェット帯はミサイルも機銃も飛び交ってるけども…いっそのことスモークでも炊いては?敵も味方も寄ってくるよきっと。というかAI消えたのか…w
テツオに会わないと思ったらストライキ中だったのか。仕様変更かバグなのかどっちなのかね？
「従来どおりに」サボっているのかと（最近ジェット帯に来たものとしては離陸失敗か相手基地直上でSAMに撃たれてるイメージがありますね）先週はしつこくリスキルに来た（酷い奴はこっちがスポーンした瞬間、飛行場に一直線で！）けど今週はあまり仕掛けてこないイメージがありますね
バクか仕様かは知らんが、昨日のバッチ以降そもそもAI’sがプレーヤー画面に表示されていないし、ボイコット中ｗ。超絶索敵のＡＩがないので、ジェット帯だとレーダー切って３０ｍ以下を飛行しRWR頼りに敵を避ければ、小基地爆撃し放題なのでEJ改（開発済み）、F8E、Mig27はすぐ開発できそうだが、ビゲンはどうしたもんだろうな、、。ゲームとしては終わっている状況だ。
小人数マッチでキルしすぎたんだろうな。稀に無双してるネームドAIを見ると、応援したくなっちゃうｗ
botが肉入りをテンポ良く３機落としたりすると、謎の高揚感
フロム脳的な何かがある。ジェット帯に見切りをつけて大戦後期帯に行ったら、速度遅いのもあって、VRの視認性の悪化も何とか許容範囲だし、カツオたちも元気に飛んでる、こりゃ単純にジェット帯はテストプレイが足りていないのでバランスがガバガバなだけかね？単純なバクでないなら調整に時間がかかりそうでいやだな、、。（３世代ジェットをレーダー中心の索敵にシフトするならもう少しレーダーの性能を上げないといかんのでは？）
困ったことにAIプレイヤーがいない＝人プレイヤーが退出するとすぐ全滅判定になるから試合が終わる、今もブースターマシマシで入った瞬間敵全滅判定で、武装選んでたら部屋が終わって離陸すらできずにパーになった…
敵にも味方にも絶対に飛行場で寝っ転がってるテツオシリーズいるな。AIって修理されないのかね。
さぼるテツオにはまだ同情できるが、空港周辺でひっくり返っているCAPのAI機は許せんな、働けよと思ってしまう。
殺したらリスポーンしてまともに働くようになる訳でもないしあいつらのサボり癖はなんなんだろう？
丘に向かってレミングするぜ！これで満足か？
地上タゲFFするよりマシかも…
↑×２ しかも撃ったら（殺さなくても）キックされることあるし本当に糞…
基地ＳＡＭが強くなったような感じするけど気のせい？
チャフフレア使ってもしっかり当ててくるようになったね…
気のせいじゃないよね。ロケ爆はもう終わったわこれ
むしろ最近まで出来てたんだね
ファントムで4000m上空から急降下ロケ爆してから離脱すれば結構な確率で逃げれてた。ローランドが一発目からは当たらないからだったんだけどアプデ後綺麗に一発目から直撃するようになったと感じる。
敵空母の対空砲、当ててくるようになった気がする。単機だからなのか雷撃する前に落とされる。まぁ前までがゲージ削りにほぼ無傷で空母撃沈して帰ってこれたのが本来おかしいのだけども…野良だとどうしても単機雷撃になるからしばらく戦闘機に専念だな（ランクⅢ）
陸SB、1時間待っても始まらない…そしてヘリも使えない（試しに乗ってみたかった）。ランクに対応した飛行機ももってないしこれはRB行った方がよかったな…久しぶりにSBやりたかったのだが…
ﾋｪｯ。過疎が限界突破するとそうなるのか
中露やりたい人2人、残りやりたい人5人、3人くらいがとにかく試合やりたくて何度もチーム変えてマッチングやり直してた感じ（だから5VS5になった時はあったはず）だったよ（結局私はやめた）こんなに待たされたのはCSで同一ハードのみを選んだ時以来（その時はSBじゃなかったけど、全然始まらないので結局一度もその条件で試合したことはないｗ）だ…
過疎がというか9割負けるマッチがあるときとかは負ける側に人来ないのはよくある西側はサーマル豊富なのにソ連側はサーマルBMP3とBMD4しかいない上敵がヘリを出すとシルカとエニセイしかいないため射程が足りずに暴れられるし航空機で対処しようにも爆装がある航空機がレシプロ攻撃機と中華F-84しかいないのに敵が爆装豊富でぼこぼこにされるマッチがあるバランスがいい日なら普通にマッチするよもちろん全鯖前提でね
空sbと同じシステムにすれば人が集まりやすくなるだろうけど、システム的に陸だと無理だよなぁ…全く新しい戦闘システムでも導入しない限り部屋を立てるシステムにはできないよな
空の作戦部屋みたいな感じならやれなくもない気がする。部屋建てられる数制限しておけば乱立して人が集まらない問題も解消できるかもしれないし。ただ🐌が陸SBの調整を事実上放棄してるからなあ…
いっそ空SBの前線に戦車で沸いて敵AIを撃破して回ってみたい
陸戦なのにヘリに撃墜されるだけのクソゲーとかやる価値ないわ ヘリはヘリ同士で争ってりゃいいんだよ
ヘリが飛ばせるSBモード準備してくれれば別に標的が肉入りである必要は全くないんだけどね。
正直空SBでヘリ飛ばせたら結構出番あると思うんだけどなぁ。基地のすぐ近くで陸戦やってるとかで離陸して一分足らずで折り返して爆弾の補充に着陸するくらいならロケットしかない日UH-1みたいなヘリでも十分どころかかなり役に立つし…。
実際高ランク空SBでAIがヘリ出してたし、そのままプレイヤーにも実装してくれてよかったのにね
ただ基地の場所と距離が問題になるからな。複葉機並みかそれ以下のスピードで前線まで移動することになるし。
あれ、ヘリECって空ECと同じマップ(距離感)だと思ってたけど違うのか? あれぐらいならちょっと遠いかなぐらいで悪くはなかったが
ヘリvsヘリはKa-50/52のVikhrが強すぎてどうにもならんからヘリECはそいつら以外にとってストレスでしかない
たぶんランク6の小基地硬くなってるな。上のIL-28もそうだけどランセンで爆撃、破壊したらスコアが上がってるのよ。
https://zawazawa.jp/s/jump?to=https://forum.warthunder.com/index.php?/topic/535202-air-sb-battle-rating-ranges-survey/&ct=1631627291&allowRedirect=1 BR帯変更ローテ案の投票です。3種ローテ、4種ローテ、今までのから変えない、と、ローテ式とするなら、2日ごとに変更、4日ごと、週ごと、変更なし。個人的にはBRトップとボトムがずれる、参戦人数も変動する可能性があるのでよく考えてください。
また若干機影の見え方変わったね。遠くからでも何やってるか見えやすいのは良いんだけど、不自然にデカく見えすぎて距離感が狂う
絶対黒点が機体より数倍デカいだろ…惑星の飛行機は全部ディストーションフィールドでも張ってるのか
まだECになる前の頃一度こうなったことあったな…レシプロとジェットがマッチングする頃だからランダムの頃。距離感が狂うくらい敵が大きく見える。
遠く（10km以遠?）は小さい黒点だからそんなおかしさを感じないんだけど、2-5kmくらいのときに感覚が狂う。ドットと詳細モデルの中間？なやつが固定サイズで浮かんでる感じというか...
10kmから2kmにかけて、1kmの距離で見える機影の大きさに固定されてるらしいよ。だから2kmを割ると機影が小さくなるしズームしても機影が小さくなる
デンマークの3.7-4.7で零観が6500m位をず～と飛んでるのをみる（3回目かな？）のだが、スコアは0だし談合のヤラレ役で飛ぶにしても高度高すぎる。燃料尽きるまで飛んで落ちたら抜けてる。あれは何か目的があるの？サブ垢で索敵のために飛ばしてるとか？
敵側に本体がいて飛行場の位置確認するためとかじゃね?
単純にSB始めたての初心者じゃないかな？ぼくも初めてのSBはHe100で遊覧飛行ばっかりしてた
知り合いの農民によると、AFKだけしていると機械検出で垢をバンするぞという警告が来るんだが10分ほど6000m以上を飛ぶとこれが来なくなるので、本垢の方を時間報酬目当てにAFKしている際に遊覧飛行に出るそうな。前バージョンの頃は、ついでに空中警戒機よろしく、敵の動静を教えてくれる人もいたんだが（チケット削りすぎで試合が早く終わらないようにしているんだろな）最近は何も見えないらしく単に無害な存在となっている。というわけで全く無害というものでもないので敵にいれば無慈悲に落とすようにしている。
驚いた。バルカンで軽じゃないトーチカが破壊できるとは
敵港湾制圧について、再度試した結果いろいろなことが分かった。ポートモレスビーの現状の沿岸トーチカ(沿岸砲台)についてはバルカンでも破壊できるかわからない。A-7Dの1000ポンド爆弾2つなら破壊できた。が、しかし、大問題がここから。なんとこの沿岸トーチカ、ものすごく復活が早いのである。どれくらい早いかって言うと1000ポンド12発で目標近隣の沿岸トーチカとついでに駆逐艦を全部破壊して補給に戻ってから再度爆撃に向かった結果トーチカの方はもう復活しているのである。エースコンバット5のユーク本土上陸作戦のトーチカを思い出すトンデモ仕様であったw したがって、先行爆撃して排除しておくというのは得策ではない。また、制圧地点に他の敵艦がいると制圧ゲージは進まない。これの厄介な部分は空母艦隊が近寄ってくる場合である。フォレスタルはVT信管を備えてる上に小型爆弾だとダメージが通らないので1トン以上の大型爆弾を持ってこなければならないから対トーチカや対駆逐艦とは別の装備が必要になる。