シミュレーター用 コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF%A1%BC#h2_content_1_15
最近談合部屋が減ったような気がするのですが、時間経過によるRP稼ぎはできなくやったんでしょうか？
Red Skiesアプデでプレイ時間によるRP報酬が激減した。7/21のアプデでRP報酬が全面改訂され、アクティビティベースになった。（SL報酬がアクティビティベースになったのはSBのみ）今ならできるんじゃないかと思うが良く分からない
sbの報酬だけを目当てに大軍で押し寄せ、全てを食い尽くして不毛の地になったら去っていく、まるで蝗害に遭遇した気分だ。けれどもこれを機に空戦を楽しむ人が最高ランクにも増えるといいな。
ここまで出費が多いとカスタムバトルでもやってろってなっちゃうよ
去ってくれたら良いけどな。あいつらの行動原理は普通のプレイヤーの想像の外にあるから、僅かでもやりようがあればどんな事でもして来るってのは、この数年で散々思い知らされた事だ。
まぁ確かに、sl目当ての常時いる奴らは激化しそうだけれどアプデ後のRP目当てはまだまだ続きそうだね。 ただフランス実装ごろから続いたこの出来事に漸く一区切りがついたのは喜ばしいことだ。
ｆｆで対空砲潰して、バルチ＆爆撃祭りなら、すでに見たな。まあ、悪貨は良貨を駆逐するもんよ、通報したが、鼬ごっこだろね。
生物そのものの原理だからしょうがなくね？
しょうがないからと許せるかどうかはまた別な話だろ。蝗害で餓死者大量に出てしょうがないとはならんでしょ？対策するべきだった運営が
いくらでも蝗害対策はあったはずなんだよね。バンとか、ユーザーメイド部屋閉鎖とか、基地上のプレイヤー攻撃不可とか、ロケランナーフとか。運営は蝗害対策に核をぶちこんでしまった。談合部屋にお邪魔して稼がせてもらっといて言うのもなんだが、あっちの人達はホントにゲーム運営上問題だな
社会性を持った動物が合意を形成しながら戯れる場なんで、イナゴの方はちょっとね……
空戦を楽しむって言っても修理費がエグすぎて最高ランクだとファントムでスパローぶっぱなしたら基地に帰るとかになるんだけど…あまりにも稼ぎが減りすぎてfw190とかbf109eにしか乗らなくなってしまった。
一部の超が付くほど修理費高い機体が問題だ。修理費1万クラスならまだ安い物で(MiG-21bisで16000くらい)レシプロ機に何機かある4万オーバーの機体なんて使うだけで赤字確定。前座に課金機いれて赤字分稼いでから使う必要が生まれる。というか先払いという仕様上、赤字を防ぐなら使わないか無双の二極化。木の言う通り実際安くなった機体は何機かあるもので(ファントムの25000→40000超のような値上がりもあるが…)安けりゃまだ何とかなりそうな感はある。実際ランクの低いところはまだ人口減ってない(むしろ増えた?)
新システム導入のテストで入った新規がわずかだけ居るが、タグが見えないので、保護するのにも限界があってベテランの餌になってる。3、4機一方的に落とされて萎え落ちしているのが居つくとは到底思えないので直ぐに駆逐されると思われる。
確かに慣れてないと生き残るのは難しいから修理費の方は問題かもね、失念していた。ただ前の直進爆撃するかバルチするかの二択しか居ない退屈な時よりは、確実にゲーム性自体の改竄はされたはず。引き続きガイジンには頑張って頂きたい。
これを機に空戦やめます。
実際にはこうなる。かと言って、il2gbやら、ｄｃｓやらに流れているわけでもないので、また、シム人口の高齢化が加速する。
結局空戦空戦うるさい人がこうしたと思うけどな。SBでまともに空戦できるような人間は物凄く数が少ないんだよ。一般人をできるだけ入れようという観点からするとGaijinがやってきたことは案外正しかったと思う
一般人が来ないどころかベテランと数の上だけは多かったくそ業者まで消えてるんですが
空戦空戦煩い人のせいにすんな。稼げないでピイピイ言ってる口か？戦果上げれば、減ったとは言え報酬あるんだから問題ないだろうに。ソモソモSBECはシムとしては受け入れられてないシロモノ。空戦出来ない、出来るようになろうとする気もない人間と空戦好きとの同居は困難なのさ。爆撃機で爆弾落とす大会とか目にしないことからも、爆弾落としてれば試合に勝てるECとかいうのは対人ゲームとしては一般人により過ぎたバランスなのは否めない。稼ぎ目的でマクロ組んで画面も見ずに飛ばしてるようなのが少しでも減るなら歓迎だね。もう空戦好きはECでは滅多に見かけないからとっくに愛想尽かされてるだろうけど。
そらGaijinも新規増・課金が見込めない分野には塩対応になるよね。開発・運営コストに見合わないし
君言ってることが最初と変わってるぞ。枝では一般人（空戦できないプレイヤー≒新規）入れるためには正しかったとか言ってるのに今度は新規が見込めないから塩対応って何が言いたいのか全くわからんぞ。そもそも開発コスト節約と言うなら陸SBのように放置するのが一番安いんだけど？改定したということは少なくともまだ捨てる気はないということだぞ
gaijinはSBでのSL報酬が「全体として」多いから「平等に」上限を決めただけでしょう。シム初心者とか、ベテラン空戦マンとか、フォーラムで叩かれてるボムカスとか、業者とか中身のことは何も考えてないと思うよ。現状でも稼ぐことは不可能ではないけど、上限が決められてるからどれだけ空戦や爆撃がうまくても、腕に見合った報酬をもらえないのよね。分かりやすく言うと、人の倍働いても倍の報酬を得られず低賃金を強いられる。戦果上げられない初心者に至っては目も当てられない。個人的にはSL報酬よりスコアレーダーを使えなくなったのが痛かったな...
トップエースとは言わないが、それなりに飛べる層からすると、最終的に得られる報酬自体は、そんなには減ってない気はする。（前も今もまともに飛んでいれば、3時間くらいで30万SL位？）ただ、前は状況に応じて3-4機種を乗り継いていたのが、報酬が下がったので経費節減のため、精々2機種になって、ひたすら無限沸きするようになった「カツオ」を墜とす作業に極まれに肉入りが混ざる状況になっている。正直、これおもしろいのか？？というのが本音。
元々は空戦出来る人が大半だったんだよ、初心者勧誘が盛んで初心者はクランやベテラン、あるいはゲーム放送者などからイロハを教わる機会も多くあったから、細々ではあるけれど人数は確かに増えていた。プレイヤーが部屋を作れるようになり、問題だったマッチング面が改善されるとそれまでの過疎が嘘のように賑わいを見せて、意外とsbプレイヤーは多かったんだなとフレンドの大半が口をそろえて言っていたよ。部屋を作れるようになってから暫くすると爆撃特攻が現れ始め、次第にそれがバルチ・談合へと悪化し空SB自体がゲームにならなくなった。そんな状況で元居た人が残るはずもなく、数年のうちにSBプレイヤーの殆どが去ってしまった。しかも悪いことに稼ぎ目的のプレイヤーは大半がSBに興味なんてないので、目標達成したら元のモードに帰っていってしまう、一般プレイヤー云々言うけれど明らかにあの時より定着してくれる新規は減った。
空戦と声高に叫んだ人のせいで～・・・というのは他所でも見た(同じ人かしら？)が、フォーラムなどで叫ばれていてた爆撃機の問題は「爆撃機が強くて(スコア削り)、稼げて、しかも放置やマクロとの親和性も高く、ゲームが崩壊してるんでなんとかして！」という内容なんだよなあ。報酬というのはその一要素。葉5が言うように、今回の改定は単にSBの報酬効率を削りたかっただけだと思うんだよなあ
彼らにとってSBはプレイングじゃなくファーミングだった。彼らは最初からプレイヤーじゃなかったんだよ、広く見られるアビューズであってもね。枝6が思う一般的プレイヤー像がアビューズ上等ならそうなのかもしれないけど。
若干話題違うかもしれないけど、ここ二週間ぐらいSBで飛んでないんだけど人は減った感じ？
ランク1増えてるのは不思議だな。個人的には接敵の遅さ&複葉機ならではの視界の悪さから敬遠してた。
改定前から謎にランク1部屋増えてなかった？ なんで増えてるのかはわからないけど。前の報酬改定テストの時には初心者凄い居たからその層が建ててるとかかなぁ？
仮にそうだとしたらランク2以降にならない?わざわざ会敵の遅いランク1からってなかなかに面倒よ?
俺もランク2以降がいいとは思うけど、初心者だからわからないとかかなー？ って。俺が初心者の頃ランク1探して入ったりしてたし
ランク１が増えたのはSAM配置からと記憶してる。それまでの談合部屋がランク１アフガンに移行してた。RPを捨てて、SLだけを稼ぐならランク１でもいい、という判断なのかもしれない。いまは、ここ1週間ログインしてないからわからん
自分も初SBはランク１だったなぁ。人も少なくって全然敵が見つからなかった
この仕様になってから3度ソードフィッシュ使ったけど、上の画像みたいに増えるのは明らかにRPでSLじゃないんだよなぁ…使用費安いから黒字だけどさ。
今までランク１は常に数人程度しかいなかったね。少し前にランク２のテストサーバーが立っていたけど、結構人がいた気がする。会敵する速度はランク２のほうがいいような気がするけど、離陸することすら危なっかしい超初心者だったら、操縦そのものに慣れるためにランク１のほうがいいような気がする。ランク２で離陸できずに横転したり格納庫に突っ込んだりする機体をしばしば見かける。私も過去に散々やらかしたので人様のことは言えないが。。
ランク１の複葉機ってトリムも無いの多いしランク２の機体より操縦難しくない？ 初心者にはランク２か３がいいと思うけどなあ。
↑×5 談合部屋（というかどう見ても同じ人の複垢量産）はランク１アフガンで2側に日本の水上機を出す（スポーンがバグってて山頂に…）、育てる側はそばに着陸→アカウント育ててスウェーデンで言うB18辺りまで出来たらランク2部屋で同じことしてたっぽいですよ（多分それ以上を見なかったのはその辺まで育てて売ったりしてたんでしょうね、ちなみに3時間1回でそこまで育ってたみたいです（そのプレイヤーのリプレイを検索するとSBのランク1と2を1回ずつしかやってなかった（ほかのモード一切やってない）ので）
談合やらボットやらの稼ぎを潰すために全体の収支を悪くするの頭悪すぎんか？基地やら飛行場への爆撃のリスクを上げて、戦車やら榴弾砲やらの撃破報酬増やしてやればいいだけでしょ。ボットで稼ぐ手段を潰し、エアスポーンしたら進路だけ揃えて脳死でTwitterみながら爆弾落とすだけで稼ぎまくれるシステムをどうにかするだけで全部解決するのに。
ジェットの飛行場攻撃の収入が悪化したのはいいのよ。SAMも置いたし、ランク4だって待ち構えてるのはレーダー機関砲だ。これ自体は良修正のうち。レシプロ空戦の収入が悪化したとは言うが実際2時間も必死こいて空戦した時の収入がどれくらいだったかいまいちわからん。悪化したとも良化したとも確信持てない。対戦車攻撃の収入も時間報酬があるので割と上がった気もする。となると一番悪目立ちするのは絶対出費だw
陣風のマッチなら敗北時で４万そのまま、勝利時で４万×1.67＝6.7万になるはず
7万くらいになったから、おおむね1.66倍かな。RPが16000くらい。
問題になっているのは脳死基地爆撃やら談合なのに、普通にプレイしてる人まで巻き込むのはおかしいと思うんよ。脳死爆撃やら談合やらを抑止するために全体を焼け野原にしたら何も残らんので。どんだけプレイヤー落として獅子奮迅の活躍しても15分に1回アクティビティ稼いでるプレイヤーと対して報酬変わらん。全員を最低賃金で働かせるシステムだと思うよ。
最新環境の稼ぎならrank6の英で赤ミーティアか、独シーホーク、R4あたりを使えば、時給12-5万SL位は出る。勝つことが前提なので後者は爆撃機に乗ってくれるほかのプレーヤが必要なのが難点かな。レシプロは空港が心持ち遠くなった分接敵まで時間がかかってあまり美味くはないな、、。（パイロットの耐G能力が育っていない場合を除く）
↑２どっちかというと時間単価の高い課金機が報酬上有利になるので、せっかくの多機種が台無しな方が気になるかな。ところで、空港爆撃だが、ファントムなりコルセアなりを使えば、居住区セクション以外をノーダメで破壊するのはそんなに難しくないので、ノウハウが確立すれば、空港爆撃組はそのうち復活するじゃないかな。AI機かCAP機のアルゴリズムをもう少し高度をとるように変えないとまた、ヌルゲー化すると思うよ。
まあ、確かにCCRPモードが使える攻撃機なら対空砲火の届かない高空を水平飛行するだけの簡単なお仕事だ、ただ、そんなかったるいのは流行らんだろｗ
流行った結果がこれだよ!!(AA略)
そしたらS-75（SA-2）とナイキの出番だｗ
認識と目標の違いだろうね。マジメに空戦やってるプレイヤー視点『今まで一部のプレイヤーと一部の機体が稼ぎ過ぎてるのがおかしかった、もっと楽しく空戦したい』SL荒稼ぎプレイヤー視点『SL稼げればなんでもいい、もっとSL稼ぎたい』 gaijin視点『空SBでSL荒稼ぎが可能なシステムが間違っていた、ゲーム内経済をコントロールしたい』 自由主義と社会主義の縮図を見るようで興味深い。SBプレイヤーが少数派だからそれほど荒れてないけど、RB・ABに適応されたらえらいことになる。仮に全体のSL報酬が減らないようにうまく設定したとしても、正直上限システムは楽しくないんだよね。実を言うと、SBのSL報酬システム改訂と同時に、全モードでRP報酬が上限システムに近い形に改訂されてる。RPの方は恐らく全体として減ってない(プレイ内容によってはむしろ増える)ので話題になってない。報酬が増えた減ったではなく、プレイヤーがより楽しめる報酬システムとは何か、forumで運営と議論できればいいのだが...
とりあえず遊ぶことを躊躇するような修理費だけはなんとかならんかね？
そもそもプレイヤー一人一人の手段や目的なんかガイジンは区別してないし、する意味も無いんじゃないか。脳死爆撃勢も無課金無双勢もガイジンにとっては等しく課金せず遊ぶ嫌な客で、だから減っても何とも思わんのだろ。上手いプレイヤーが増えようが減ろうがどうでもいい、美味しいプレイヤーが増えて欲しいのがガイジンの本音だろ。そういう短絡的な思考じゃなきゃこんな事できっこない。
なお日本人はクソDMMのせいで課金できない模様
Gaijinも儲かってプレイヤーも楽しいがベストなのに正直どっちも下種。俺はGaijinが過去今までしてきた事はそこそこ評価するよ。基本無料で利益を上げつつ客を楽しませようとする姿勢は見えていた
無課金でもゲームを構成してくれて、ゲーム性を向上させてくれているぶん運営には寄与してるよ。そいつに勝つために課金機体を買おうと思う人もいるわけだしね。問題はゲーム性自体を破壊する連中で、コイツらは課金する動機自体を徹底的にぶっ壊すので擁護のしようがない。
↑要するにリスキルとか「回転数を上げてやってるんだ！」勢や基地での1抜けとかだね（まぁそういうのが増えるのはイベントとかのせいでもあるんだけど（SBはイベント関係ないけど、代わりに複垢での「稼ぎ」がいる））
また修正入って修理費1000～3000くらい上がったが、SL時間報酬が機体にもよるけど30％～40％くらい上がったな…これを報酬増と見るか減と見るかリンク
システム変更後1週間で数値調整って、まともに統計取ってるのか疑いたくはなるな。統計データの読み方が分からないクチかもしれないが。荒稼ぎが不可になって、SB全体のSL稼ぎが激減してるはずなのでまたSL時間報酬上げられると思うよ(希望的観測)
結局フルでやって時間対効果取れるのかねこれ。早抜けOKのECにおいて歩合制じゃないってのも若干違和感ないでもない。
レシプロ課金機だと時給高くて修理費安いからいいけど、昨日烈風出して負けたらガッツリ赤字になった。好きな部屋に入って気に入らなければ出ていく自営業的色彩の濃いECと、上限有りの時給制は全く合わないね。CEOの役員報酬が時給制になっちゃったのかもよｗ
ぶっちゃけ、素の数値では誤差の範囲じゃろ。ただ、プレ垢プレ機なら、それなりに納得のいく数字になるのではないか？露骨な課金誘導の調整に見える
課金かはともかくプレ機集めていれば白羽の矢が立つかもね。イベ機BP機軍票機に例の九割引｡
相変わらず、調整が下手な感じだね。AV8A＆F5Cの課金コンビで2時間弱目につくものを壊しまくってSLの報酬が50万強、今度はバラまきすぎじゃないかな、システム改定前より大分多い？？
戦車とかの対地目標を潰すのはいまだに美味しいので、小基地爆撃後のおやつに最適。それに初心者にはちょっとした射撃練習になるのでおすすめ。ということで修理費下げろgaijin
うわー、SB板が今まで見たことないぐらい活発だー、さぞかし人がふえたんだろうなー（棒）
セミと同様に死ぬ前の1週間ほど五月蠅いパターンだが、大丈夫7年後くらいにまた復活する！？冗談はさておき、移住する森も壊滅的な今、惑星に死なれると困るんよ。
そのうちセミファイナル起こして爆死しそう。確かに他で同じように楽しめるようなゲームってなかなか思いつかないなぁ…
これがセミファイナルか（SP制削除を見ながら）
雑談掲示板で話題になってるけど、SBECのSP制限と墜落後のタイマー削除になったみたい。めちゃくちゃ環境が変わるね。
まだセイバーが9.0でランクトップだった頃、年末イベントかなんかでSP消失してたときあったけどまさか…?
つまり初手からなんでも出し放題…？クソゲーでは？BRの存在意義が8割がた消しとんでるけど…
今シチリアランク7米英対独伊にいるけど、初手からMiG-21とF-5が飛び交うエースコンバットの最初のミッション的な状態になってる。一方で低BR見る影もない状態に。これまさか修理費で全部調整する気でいるんじゃあるまいな…
環境変わりすぎてﾜﾛﾀ。次の手のひら返しが怖いな。低ランク修理費めっちゃ安くなってるのあるけど今から調整していくのかな
深山が略爆スポーンじゃなくなってる、略爆スポーン無くなったのかも。稼ぎはいいな、プレ垢キ83+疾風丙の11殺で18万貰った。2死＋深山代で14万飛んでったけどな！エースが高級機で無双し金欠は安いやられメカにしか乗れないエリ8状態で、SLが安い課金機の価値が跳ね上がった。つまり🐌「SBやりたきゃ金払え」
とはいえそこはRP多いSBだし、プレ機配りまくってるし、そのプレ機がSPという縛りを無くして使えるなら高ランクでもなきゃすぐには問題にならないんじゃないかなぁ?前回のBPの4枚ペラのコブラ(3.3。SP450枠)とか。逆に高ランク、特にランク6はミサイルがきつそうに見えた。後退翼と直線翼が入り乱れるランク帯だと速度差も大きい。ミサイルがほぼデフォで1100キロと1200キロにそこまで差がないランク7より魔境の匂いがする。特に課金機以外ミサイルが無いソ連ツリーが躓くBR帯だ。
これはナンセンスだよ。プレミアムツリーしか出せないモードなんざ醜悪な課金誘導以外の何物でもない。
ここで修理費の高さが問題化するのか…でも完全ボトムの機体に乗ってる時間ってそこまであるか?みたいなのはあるな。順当に1からツリー進めるとしても。現状ツリー進行上、同ランク内にトップマッチを引ける機体があるとすれば1つ先のランクを埋めることは可能と考えて2.3とか3.7の完全ボトムを飛ばし飛ばしで進めるとして。ただ単にランク4が修理費のインフレを起こしてるだけじゃないのかい?ジェット機より高いのが何機もあるぞ…
単でもなんでも現に高いものは高いんだよ！
もともと、各ランクごとに値段がだんだん上がって次のランクのSP0機体は値段が安くなるという設定にされていたので、BR7.7とかBR6.3とは各ランク最高の機体で8.0、6.7に比べて高かった。それはそれで一つの考え方であるのし、あまり場違いなBRの機体を出す抑止にもなるので、ありだとは思う。どっちかというとBR8.0-10.7が割れたとき9.3までの機体がお安いままなので、値段が上がる前にここら辺で稼ぐのが吉かも知らんね、、。
SLさえ払えばランク帯以下の好きな機体に好きな時に乗れるんだからいいんじゃない？こんな要望でてるのフォーラムで見た記憶あるけど、一応見てんのね、外人も。伊達や酔狂でなければランク帯の強機体に乗る人が増えるだろうから、代り映えのない戦いがずっと続くことになりそう。かったるい陣営は永久にかったるい、楽な陣営はずっと楽ってな具合で人が偏りそう。
シンプルで開発運営側からすると調整しやすそう
主にAB/RBの、陸のホロ（ホロユーザーバッシング）見てるとうまくいくのかなぁ…と思いますね。安くて弱いのにも出番が出るのはいいことだと思うけど…
ECじゃない方のクリエイト側の方は元からこうだったわけだけどそれと比較してどう思う?差異は「修理費先払いか」「1デスで使用不能か」「飛行場の数」「マップの広さ」「人口」追記:これは運営の実験の一環ではないだろうか…?
元はもっとちゃんと報酬のバランスが取れてたよ。実験の一環ではあるだろうけど、そういうのは自分たちでテストプレイをするなり、テストモードとして実装するのが筋で、プレイヤーをテスターにするのは企業としておかしいと思うよ。
いや、報酬じゃなくてSP制をなくした件。
無限にスポーンできるECとデッキを組んでスポーンに制限のある形式は比較対象にならんやろ。ECでの問題は最高BRの機体が無限湧きして低～中BRの機体でまともに遊べないところにあるんだから、根本的な前提条件が異なる。
今までSPの一番低い機体が重要だったのに逆になったわけだ。面白いけど
クリエイトの作戦部屋は、基本高BRの機体から乗って死んだら乗り換え、短時間マッチ、ECとうまく差別化出来てたと思う。SP制限無しのECは、お気に入りの１機があればそれ以外乗る理由がなくなってしまう。便利だけど飽きやすい。ここ最近gaijinがやってることってこんなふうに見えるのね。「SBはSL稼ぎすぎィ！」「上限付けてSL報酬全体で下げたろ」「あわわ、人減ってしまった」「スポーンポイント制限廃止したら人増えるんちゃうやろか？」。SBの担当者が代わったりしたのだろうか？ゲームデザインをする気が全くないように見える。
どのモードでも元からないようにしか見えないぞ…
「SLが絞られ過ぎて、機体の乗り換えができないんだが？」という突っ込みが多かったので、その対応かねえ
今5秒で考えた適当なアイデアだから穴だらけだけど、むしろSP制のまま待機時間だけなくして、SPかかる飛行機は弾の補充にもSPかかるようにしたらどうだろうか（あるいは玉の補充をシルバーじゃなくてSPだけにするとか） そしたらうまいプレイヤーでもSPが枯渇するから、何かしら他のに乗らないといけなくなり、その間に負けてる側もSP稼げると思うんだけど…（あと1回は出撃時のSP無料とか、弾のために開始時にも少し持たせる感じでどうかな…？）
タイマーを短縮した上で復活させて全員に450SP配られてる状態から始めればよさそう
持越し200SPの存在を覚えているのが今となってはどれくらいいるやら…
SPがなくなってからトップ帯無双が起きてるかと思えば、逆に見るからにコスパのよさそーな機体がどのランク帯にも多い。P-51Hなんてまるでいないし。そして割と安い重爆が増え始めてる。だけど戦闘機が増え始めるとこれもおとなしくなるか、えらく遠回りをするようになる。時間報酬と対空砲火の影響で高度5000mまで上がるTu-4がランク5にいるなど。ランク7は露骨に修理費の影響を受けて、アメリカはファントムが少なくスパセやハリアーなど安くてそこそこミサイルのいい機体が占めてる。人によってはF-5E出すくらい。逆にソ連はトップ2機の修理費が安いのでコスパ＆性能の猛威をフルに発揮して西側をボコってる。今SBECはSLで回ってるなぁ…
なんだか途上国の空軍みたいで草
3万SLの機体を出したとして、時間・勝利報酬込みで1殺10000SLと考えると、3時間かけてK/D=3で勝ってやっと損益0。初心者なら出した瞬間赤字確定や。
修理費3桁の課金機以外乗りたくない
各国課金コルセアが飛び交うランク２になりそう
逆にスーパープロップ乗り回してるのはアラブの石油王か強化人間やで。
課金で金策に使われるからコルセア引き合いに出したけど、ランク2に絞ると初手ライトニング、初手コルセア、初手フォッケ、初手メッサーF、初手ラボ5、初手スピット5、初手ゼロ、初手飛燕乙、初手コブラとか3.3ってメジャー機体がそろってるからSP縛りがなくなって人口増えつつある。BPの4枚ペラコブラの有効活用でRB側から戦闘機プレイヤーの参入も期待できる。
低ランクは遊びやすくなってそうだよね。高ランクは辛いわ
ランク２は結構遊んでたから時間できたら入ってみるか
体感、EC3のMB5とワイバーンは急増した。特にMB5なんてEC4でも土台見かけなかったような機体なのに最近はよく出てくるなぁ。枢軸だと追いかけるのが辛い。。。
MB5はなんか地味だけど安いし速度性能はEC4でも早い部類だからなあ
ワイバーンは安い、速い、乗りやすい、小基地壊せると空戦出来なくても稼げる機体だしA2DやBe-6までいかなくともかなり増えそう。
デンマークの小基地復活速度が非常に速い上に、北側陣営の小基地はシェラン島北、サムス島とその北の半島に固まって出てくるので、南側陣営を全国家、北側陣営を日本にして小基地を割りまくる事であっという間に150000点稼げるようになってる。これはBe-6地獄の再来ですわ
出撃時に空母の状態は確認できますか？空母からの発艦を選択したらすでに艦が傾いていて（火災なし）、機体が横に滑り落ちていきそうになったので慌てて発進するも初期位置からずれているのでカタパルト反応せずに速度足りずに堕ちました。無駄なデスと出費が・・・。沈没していなくても発艦できないなら飛行場の選択肢に入れてほしくないですが、せめて自分で確認できないかと思い。無理ならもう空母発艦はしません。ランク３
出来ないでもない。一番最初の発進前、プレイヤー一覧の自分の枠にまだNPC機か何も機体が選択されてない状態(言い換えれば観戦の視点が風景しか映してない状態)で、空母含む各飛行場を選択してからスペクテーターモード(日本語だと観戦モード)を選ぶと飛行場(空母)の様子、風景が見える。ただし観戦の視点を一度でも他のプレイヤーに移してしまうと二度と飛行場視点に戻ってこれない。
わざわざ無理に発艦しないでもJ抜けすれば良いのでは？まあ飛行場変えられなくなるから別の機体乗る必要あるけど。リス変えられなくても空母が撃沈されたらリス自動で変わるだろうし
お二方ありがとうございます。枝１：観戦モードですね。でも味方がどの辺りで戦っているかつい見てしまう。機体を乗り換えたら飛行場視点にリセットさるかな？いろいろ試してみます。枝２：発艦もまだ数回の初心者なので、「は？え？」って言う間に落ちる直前。プロペラ回ってないけど動いてたら墜落扱いになりませんか？ ついでに言えばランク３で現代空母って発艦位置前過ぎ（カタパルトありき）で戦中空母なら滑走距離足りたかなと思ったり。
ゼロ戦みたいなSTOL機なら合成風速15mで60m程度で発艦可能だし、攻撃機で燃料満載とかでなければ、カタパルトなくともぎりぎり行けるレベルだとおもうよ。
その時は流星雷装でフルスロットル。トルクかかりすぎで大勢修正できず・・・SB新兵ですみません。空母ついで追加の質問いいでしょうか。着艦時にフックはかからなかったが艦上（進行方向）には降りられたのですが補給も何も開始されず、そのまま抜けたら墜落なるかもとおもい発艦して基地へ行ったのですが（その時は零戦）抜けても大丈夫だったんでしょうか？あと現代空母は見た目通りに斜めに着艦すべきなのか戦中艦同様進行方向か。うまくフックにかけられません（特に流星）
丁度昨日か一昨日だか、やった時まさにその状況（こちらも雷装流星）だったけど、無理やり発艦できたけどなぁ…傾き次第かな？（こっちも滑ってたけど…）
ソ連9.3に無課金ミサイルが欲しいなぁ。現在のソ連に唯一無い物。
ミサイルが一般的になった時代にはすでに本国はMig21がメインになっていたからね。その意味RBで9.3というのはある意味現実に近いのかもしれんが、、。SBでやったらゲームが崩壊するわ。
セイバーがミサイル搭載する頃には、アメリカはスーパーセイバーになってた的な話なんだろうけど、アメリカの場合これでもかってくらい代わりがあるのよね。さらにF4Dスカイレイが未実装で控えてる(亜音速でサイドワインダー持ち)。他の日独伊台はセイバーかセイバードッグにサイドワインダー持ってるし、イギリスとスウェーデン、フランスにもミサイル持ちがいる。その点で都合のいい機体なんかないのかな?Yak-28ファイアバーじゃ音速戦闘機だしなぁ。一方で音速爆撃機ブリュワーが9.3に入ってる点はそれはそれでどうなんだ感あるがw
ポートモレスビーの空母、着艦しても補給が始まらないことが何度かあったのですがバグなんでしょうか？味方艦隊と一緒に行動してるし的空母でないことは確かなのですが着艦してマップ見ると船のマークがない。でも綺麗な状態で着艦も問題ない…ハリアー使うことが多く空母を主に使うから困るなあ
マップ上でマークがついていない空母は修理補給出来なかったはずです
マークのついてないダミー飛行場に着陸しても出来ないのと同じかね。あれ一度はだまされるんだよなあ
ダミーのはずなんですけど気になってここに書き込んでる時、敵に爆弾落とされてやられちゃったんですけどログ確認すると空母に火がつきましたってきちんとダメージだけは入っててなんで〜ってなりました…
↑気球や列車みたいな感じのオブジェクトなのでは
案の定ベリエフやらユンカースばかりになっちまったが、相手のいない喧嘩もできないのでなんだかんだみんな頑張って迎撃してるね。少なくとも探す手間が省ける。逆にジェット帯は修理比が馬鹿にならないこともあってIL-28はほぼ不在という状態になってる。ミサイルとレーダーの魔境に飛び込むには度胸と金が要りすぎる。
タスクイベの爆弾トンタスクでF-4なら一瞬で終わらないかなと思ってしまうけどそんな事は無いよな
バッカニアで終わらした。CCIPやCCRPだけじゃなくて旧来の爆撃照準器もあるからこれが安全。ちょっと上昇時間かかるけどコルセアを使うのもいい。ファントムは下が見えづらくてつらい。ファントムでやるならマップはデンマークがいい。小基地の取り合いを防げる。ただし常に赤字覚悟だ。相手が爆撃装備だと知って黙ってる戦闘機はイベにはいないw
ミサイルｘ８、５００lbｘ２４持って、行きに５０００mまで上昇しつつ、スパローぶっ放してCCRPで空港爆撃、帰りに降下しながらサイドワインダーばらまいて着陸を繰り返しておけばそうそう墜とされないとおもうけど。空港でも待ち伏せが減った分昔より楽かもよ。
基地爆が成功するかは己の技量ではなく相手の技量次第だから、常に赤字覚悟というのは納得のいくところ
SBの部屋、チュニジア多すぎませんか？他のマップやりたくても人が入ってきてくれないしチュニジア行ったら行ったで爆撃で終了間近だったりとか多い。ユーザーが立てた部屋じゃないのは数が少なすぎるし時間帯とか関係あるんですかね？
イベ戦中だから仕方が無いのもある。談合勢が使ってる場合と、そうでない純粋なイベント勢の場合。エルアラメインと同じで機影が見やすいし、敵が近いってのもある。そもそもイベ中は人の少ない部屋に入るのは爆撃勢、多い部屋は空戦勢、そして作り立てで人の少ない部屋は増え辛い。そしてそしてジェット戦は金がかかりすぎる。
チニュジアは距離が近いのでギューと行ってグッと曲がってバンバン撃つのが好きなキッズに大人気よ。昔は嫌いだったけどAIが無限沸きするようになってからは結構好きになったマップだな。
砂漠は地上目標が見やすいのも良いね。対地がやりたくても木が生えてたりごちゃごちゃしてると見つけにくいし撃ちにくい
確かにチュニジアは多すぎると思う。このマップは機影がわかりすぎると感じるので個人的にはあまり好きではない。ツリートップでも逃げにくいし敵機が多いと袋叩きにされる。レシプロの場合、シチリアとかマジノ線、ルールのほうが戦場らしく感じる。ただ、ジェットだと敵機を見失いやすいので、チュニジアみたいな砂漠のほうが戦いやすいかも。あとこれは戦闘とは全然関係ないが、欧州戦線のマップで壊れかけた機体を地上の街路樹(?)に挟まれた道路に何とかうまく不時着出来ると、何故か心が凄く落ち着く。病んでるのかな？
たまにはハリアーで路駐するのもまた一興
↑爆撃の帰りとか、対地目標の近くに着陸して、機銃で倒してる人が通りますよ～っt（唐突に）「負けたぁ～（WTボイス）」 不時着しました←（※ボイスの読み込みでラグる）
嫌いではないけどいい加減見飽きたのはある。あと地表のテクスチャが最近よくバグる・・・
マップのバグといえば、部屋選択画面の地図がどの部屋も一緒で分かりづらい（CS）
もしかしてですけどまだスコア3000放置って有効なんですかね？今日3時間フルで対地対空をプレアカ課金機でやったんですけどRPが28万くらい。SBの過去ログにあった3000放置のもおんなじ28万くらい。3000放置を試してはないけど、少なくともスコア3000超えるとどんだけやってもRPは増えないってことは変わっていない可能性があるかもです…
RPにアクティビティが関係するので、もうちょいスコアを要求されるかもしれない
SB経験浅いからこれまで気づかなかっただけかも知らんが昨日やってる人見た。B18Bで出撃してバルチして敵（同じ名前で下数字だけ違うBR1.0の2機）を６機破壊してスコア3000こえたくらいで自軍の飛行場にずっととまってたわ。何で上がってこないかと思ってたけど木のおかげて理由分かったわ。
放置前の3000点を談合で稼ぐ。あとはチート導入で役満だな。
英語のわかる外人さんに聞いてみたら、時間EXPが復活していて、大体8000ptと肉入り15機程度と地上目標１０個ほど壊しておけば、AFKで満額RPもらえるとのこと。空港バルチするためにコルセア数機でマーベリックミサイル使って瞬く間に空港を裸にしていてなかなかの技前で笑った。それなりのスキルもあるのにファーミングしかしないなんてなんか農民の誇りでもあるんかね。
コルセアでファーミングなんかしたらあっと言う間にアメリカ全機開発終わっちゃうだろうな
SEAD技術の無駄遣い…
6.7レシプロこれからどうするんだろうな…
誰も使わなくなって統計不足（）で放置じゃない？
そもそも統計で取っちゃダメだと思うんだよね…SP無いんだったらまだ一考したかもだけどさ。他のランク帯ならいざ知らず。6.3、6.7境界って不帰の沼みたいなもんじゃない?
今回は2.3や3.7送りの奴もいっぱいいるから🐌が現環境のBR上げの意味をしっかり理解してる。その上で狙ってジェットの生贄にしてるのがタチ悪い。それこそ修理費で調整したらダメだったのか？
3.7コルセアはまあわからんでもないし、普通にまだ使えるレベルだ。2.0→2.3の単葉機勢もまだ理解できる。コルセア追い出されたのも相まって。フォッケ残留がちょっと気になるが…。6.3から6.7は次元が違うんだよなぁ速度差50キロじゃなくて150キロの世界だよ?修理費5万でいいから残ってほしかった今回ばかりは…と思えばF8F-1は普通に残ってたりイマイチわかんないんだよなぁ。20ミリってだけで追い出される理由があるのか?というかアメ機だけ異様にBR高い傾向あるのはなんなんだ。SP無いから気にしてなかったが、B-17だけ無駄に高いのよね。だから統計だけ見ちゃいけないんだってなるんだけどさ。
SP制に戻すべきなんだよな。今更P-59Aが6.7送りって、そもそも統計みて判断してるのかどうか疑わしいではある
今までにもほぼ使われない機体はあったし制度が変わって選手交代というところだろうな
F8F-1Bとかいうもともとほぼ使われていなかった機体が死体蹴りのように6.7に放り込まれていくのかわいそう
かなり久々に復帰してポートモレスビーの艦船を機銃掃射してスコア貯めようと思ったら溜まらなくなってるんだな、楽に稼げてたから仕方ないか
スコアはキル判定、クリティカル判定や、戦略爆撃のトン数でしか増えない。当然交戦距離判定でも増えない。
こんなイベントのご時世にもかかわらずランク2の部屋が人気だなぁ。前より両軍人数多いよ。
へたっぴからすると、SP制だとなかなかSP貯められなかったし、低ランクは修理費安くなって飛びやすくなったわ
中華２１型ならイベントの進むからじゃないか？
NOだな。たしかにイベント的には進むけどランダムでマッチさせようとすると絶対に相手に日本が要るから、日本の使用率がそのまま響いて参戦率が少ない。6時間前も一度見たけど、欧米ソ戦の部屋ばかり。そしてさっき確認したけど米英仏伊ソにもそれぞれイベントで使える3.3ランク3が存在した。ただ肝心のドイツは人口多いけど該当機ほぼなし。あえて中国機でやる必要もないから中華ゼロはあんまり関係ないとみた。ドイツだけが若干謎な増え方してるんだな。
アメリカ11.0マッチで出すのにおすすめのジェット機って何があるんだろうなぁ…修理費含めあらゆる面から見て戦闘機を出すならF-5e考えてるけど、課金機以外で他に何かおすすめの機体とかある？
アメリカはそこまでいい選択肢が多くない。上位ミサイル持ちが少ないし、何かしら弱点抱えてるから。ソ連のとりあえず21bis使っとけば大丈夫(IFFあり、フレアあり、上位ミサイル4か6発、F-5Eより使用費安い、分解するほど足が速い)、とは事情が違う。F-4E(汎用性は高いが、使用費は他の倍もする) F-5E(小回りは効くけどレーダーにIFFが無い。ミサイル2発) A-7D(元初手SP爆撃担当。小基地を2つつぶせるが、レーダーと音速飛行とアフターバーナーが無い) F-100D(元初手対空。レーダーが無い，ミサイルが9E、フレアなし) F3H(元初手対空。亜音速だがABはある、レーダーIFFがある、ミサイルが9B、初期スパローが使える、フレアなし) F8U-2(ミサイルが9D、レーダーIFFがある、G制限がとてもきつい)
SASを入れていて、F8Uが壊れるなら根本的に操縦装置とか感度の設定を見直した方がいいぞ。逆に適正に使っていればF8Uで大概の場面は足りる。SBはいっつも過疎っているうえに、対峙しているのが敵か味方かわからないと対人戦は致命的に不利になるし、わかっていれば、相手がは強機体に乗ったエースでも遠まきに眺めていればそのうちDワインダーの射程を生かすチャンスが来る。逆に過疎りすぎて相手に人がいない場合は初手で後れを取ってもなんとかなるので、弾いっぱい持てるA7とかカウンターの機動がやり易いF5とかがお勧め。
お二方ありがとう 今まで何乗るかすげえ迷ってたけどお陰で状況に合わせて自分にその時合う機体を選べそう
枝氏の言うF8UのG制限がキツイというのは、壊れるという意味で言ってないと思うけどねえ。ミサイル回避とか、MiG-21とやり合うときの限界とか、そういう意味合いでは。葉１氏のスタイルはある種の正解ではあるものの、そこはプレイスタイルの差があるから何とも言えないね。心持ちとしては、遠巻きに眺めてミサイル発射の機を伺うスタイルだと、まあ極論だとIFFもいらないしミサイルと修理費だけ見て決めてもいい気がする。前線に突っ込むスタイルの人だとどれが良いかは難しいね、やっぱり。ただ、スポーンした後は死ぬまで使うのが前提な今の報酬体系だと、対地も対空もできるハリアーなんかは無難かもしれない。MiG-21に勝つには慣れが必要だけど
まあ、プレースタイルに各人の自由だけど、味方にするなら、ミサイル無し帯だと積極的に戦闘に絡んで欲しいし、ミサイル帯はIFF付きレーダー機体でちょっと離れたところからプレッシャー加えてくれる方が有難くはあるな。
出撃費の半額が無くなったことが何より痛い。精神的余裕が無くなりミスが増えるという悪循環、マジで日コル買った方がいいかな？他におすすめあります？教えてSL億万長者様
高プレッシャー下での稼ぎだと多分、ソ連のレンドリースP-47D27が一番安定していると思う。割と格闘戦が得意というならA2D-1で、ユーザー作成ではなくて外人が最初から用意しているアリーナ（敵が枢軸だけであることが肝）を飛べば滅法稼げる。
F-89Bスコーピオン。ロケランじゃなくて機銃の方ね。20ミリ6丁で四発重爆を粉砕してまわり、戦闘機からはアフターバーナーで逃げる。ちなみに日コル含めたコルセアは3.7上げでランク境界を超えることになってるので買う時は注意を。
Bの方なら、イタリアバンパイア以外にはまず負けないからむしろ戦闘機相手にした方が楽では？
負けはしないが追従性が悪いってのもあるからとりあえず爆撃機から狙う。
稼ぎが目的なら何が何でも爆撃機から狙うべき。早めに萎え落ちさせないと試合に負けると報酬が(ノД`)・゜・。
Bf109E-7。本家E-4と同じランク3でも通用する性能でBRが一段階低くて稼ぎもよかった（今の稼ぎは知らない）
11.0部屋、みんながみんな低空飛ぶせいでレーダーが生きる場面がほとんどないなぁ。結局目視で近づいてミサイル放ってる。射撃位置についた段階でもレーダーに表示されなかったりでパズドラップレーダーが羨ましいぜ。
実はなパルスドップラーレーダーこの惑星だとIFF作動しないからそれはそれで使いづらいぞ
まあそれはそうなんだけど少なくとも索敵の助けになったりミサイル発射の補助になるじゃん？現状のレーダーマジで仕事しないからさ
うへぇ、そんなハンデがあるのか。F6F-5Nのレーダーはオーパーツだな
5Nのレーダーも大概で対地目標も検出するからノイズまみれになる
SBでTKされたのですがTKの罰則はなんでしょうか
罰金でSLがマイナス、一つの試合で複数回TKするとキックアウトされる、確か。
今たぶんだけど空EC罰金が無い。1つ1つの戦果で報酬評価されないのと同様で逆に味方を殺してしまっても罰金が無い。試合追放はあるけども。一昨日デンマークでNPCのF-104をミサイルで撃ってしまったけど、取られなかった。
FFによる蹴り出しって機能している？1試合で6機やってしまっても大丈夫だったぞ、、前からFFの故意判定があって、途中割り込みでミサイルが吸われたり、加害半径に巻き込まれた場合はノーカン扱いされるので上記6回がすべてその判定だった可能性もあるにはあるけど、、。
…もしかして機能してないかも。だから談合部屋で飛行場対空をつぶさせることが出来るのか。
NPCに対するFFは判定外とか？
こんな重要なこともサイレントで変更するのか、、実地に確認するにはリスクあるしなぁ。
ぶっちゃけ気を付けていれば知らなくてもいいことだ。そもそも知ってどうする気だ。
↑×3 AIプレイヤーなら先月くらいだけど試したらキックされた（他プレイヤーがいなくなり、敵味方とも何故かNPCが全然離陸しなかったから自分が爆撃機で離陸するたびにチョコチョコ銃撃したら3回くらいで蹴りだされた）ちなみに撃破はついてない…
後、昨日やってたら結構（2，3回くらい）FFしてるプレイヤーが（相手チームに）いたけど試合終了まで居たから（多分ミサイル）、ミサイルと銃だと扱いが違うのかもね（銃でやった人もいたけどいなくなってたような…）
AI２機TKしたらキックされたことあるけど、システム変更されたのか？
気が付かなかった。今アフガン無いんだな。
私も気が付かなかったなぁ、2側の水上機リスポ地点にバグがあったからかな？（まぁそれ悪用されてたんだけど
下にも予告書いたけど、マップサイズ拡大もそういうのがあったからなのかなぁ?まあ放置はしてないようで何より。
BR10.1で爆撃照準ない機体で基地爆しようとしてもローランドのミサイルで撃墜されてキツイ。爆撃照準ある機体は問題なく爆撃できるんだが、無い機体で地面スレスレでとんでもミサイル当ててくるし。どうすればいいんだ.....
1、あきらめて小基地。 2、高度6000くらいまで上がってから垂直降下、3500までに投下して急上昇。
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最近談合部屋が減ったような気がするのですが、時間経過によるRP稼ぎはできなくやったんでしょうか？
Red Skiesアプデでプレイ時間によるRP報酬が激減した。7/21のアプデでRP報酬が全面改訂され、アクティビティベースになった。（SL報酬がアクティビティベースになったのはSBのみ）今ならできるんじゃないかと思うが良く分からない
sbの報酬だけを目当てに大軍で押し寄せ、全てを食い尽くして不毛の地になったら去っていく、まるで蝗害に遭遇した気分だ。けれどもこれを機に空戦を楽しむ人が最高ランクにも増えるといいな。
ここまで出費が多いとカスタムバトルでもやってろってなっちゃうよ
去ってくれたら良いけどな。あいつらの行動原理は普通のプレイヤーの想像の外にあるから、僅かでもやりようがあればどんな事でもして来るってのは、この数年で散々思い知らされた事だ。
まぁ確かに、sl目当ての常時いる奴らは激化しそうだけれどアプデ後のRP目当てはまだまだ続きそうだね。 ただフランス実装ごろから続いたこの出来事に漸く一区切りがついたのは喜ばしいことだ。
ｆｆで対空砲潰して、バルチ＆爆撃祭りなら、すでに見たな。まあ、悪貨は良貨を駆逐するもんよ、通報したが、鼬ごっこだろね。
生物そのものの原理だからしょうがなくね？
しょうがないからと許せるかどうかはまた別な話だろ。蝗害で餓死者大量に出てしょうがないとはならんでしょ？対策するべきだった運営が
いくらでも蝗害対策はあったはずなんだよね。バンとか、ユーザーメイド部屋閉鎖とか、基地上のプレイヤー攻撃不可とか、ロケランナーフとか。運営は蝗害対策に核をぶちこんでしまった。談合部屋にお邪魔して稼がせてもらっといて言うのもなんだが、あっちの人達はホントにゲーム運営上問題だな
社会性を持った動物が合意を形成しながら戯れる場なんで、イナゴの方はちょっとね……
空戦を楽しむって言っても修理費がエグすぎて最高ランクだとファントムでスパローぶっぱなしたら基地に帰るとかになるんだけど…あまりにも稼ぎが減りすぎてfw190とかbf109eにしか乗らなくなってしまった。
一部の超が付くほど修理費高い機体が問題だ。修理費1万クラスならまだ安い物で(MiG-21bisで16000くらい)レシプロ機に何機かある4万オーバーの機体なんて使うだけで赤字確定。前座に課金機いれて赤字分稼いでから使う必要が生まれる。というか先払いという仕様上、赤字を防ぐなら使わないか無双の二極化。木の言う通り実際安くなった機体は何機かあるもので(ファントムの25000→40000超のような値上がりもあるが…)安けりゃまだ何とかなりそうな感はある。実際ランクの低いところはまだ人口減ってない(むしろ増えた?)
新システム導入のテストで入った新規がわずかだけ居るが、タグが見えないので、保護するのにも限界があってベテランの餌になってる。3、4機一方的に落とされて萎え落ちしているのが居つくとは到底思えないので直ぐに駆逐されると思われる。
確かに慣れてないと生き残るのは難しいから修理費の方は問題かもね、失念していた。ただ前の直進爆撃するかバルチするかの二択しか居ない退屈な時よりは、確実にゲーム性自体の改竄はされたはず。引き続きガイジンには頑張って頂きたい。
これを機に空戦やめます。
実際にはこうなる。かと言って、il2gbやら、ｄｃｓやらに流れているわけでもないので、また、シム人口の高齢化が加速する。
結局空戦空戦うるさい人がこうしたと思うけどな。SBでまともに空戦できるような人間は物凄く数が少ないんだよ。一般人をできるだけ入れようという観点からするとGaijinがやってきたことは案外正しかったと思う
一般人が来ないどころかベテランと数の上だけは多かったくそ業者まで消えてるんですが
空戦空戦煩い人のせいにすんな。稼げないでピイピイ言ってる口か？戦果上げれば、減ったとは言え報酬あるんだから問題ないだろうに。ソモソモSBECはシムとしては受け入れられてないシロモノ。空戦出来ない、出来るようになろうとする気もない人間と空戦好きとの同居は困難なのさ。爆撃機で爆弾落とす大会とか目にしないことからも、爆弾落としてれば試合に勝てるECとかいうのは対人ゲームとしては一般人により過ぎたバランスなのは否めない。稼ぎ目的でマクロ組んで画面も見ずに飛ばしてるようなのが少しでも減るなら歓迎だね。もう空戦好きはECでは滅多に見かけないからとっくに愛想尽かされてるだろうけど。
そらGaijinも新規増・課金が見込めない分野には塩対応になるよね。開発・運営コストに見合わないし
君言ってることが最初と変わってるぞ。枝では一般人（空戦できないプレイヤー≒新規）入れるためには正しかったとか言ってるのに今度は新規が見込めないから塩対応って何が言いたいのか全くわからんぞ。そもそも開発コスト節約と言うなら陸SBのように放置するのが一番安いんだけど？改定したということは少なくともまだ捨てる気はないということだぞ
gaijinはSBでのSL報酬が「全体として」多いから「平等に」上限を決めただけでしょう。シム初心者とか、ベテラン空戦マンとか、フォーラムで叩かれてるボムカスとか、業者とか中身のことは何も考えてないと思うよ。現状でも稼ぐことは不可能ではないけど、上限が決められてるからどれだけ空戦や爆撃がうまくても、腕に見合った報酬をもらえないのよね。分かりやすく言うと、人の倍働いても倍の報酬を得られず低賃金を強いられる。戦果上げられない初心者に至っては目も当てられない。個人的にはSL報酬よりスコアレーダーを使えなくなったのが痛かったな...
トップエースとは言わないが、それなりに飛べる層からすると、最終的に得られる報酬自体は、そんなには減ってない気はする。（前も今もまともに飛んでいれば、3時間くらいで30万SL位？）ただ、前は状況に応じて3-4機種を乗り継いていたのが、報酬が下がったので経費節減のため、精々2機種になって、ひたすら無限沸きするようになった「カツオ」を墜とす作業に極まれに肉入りが混ざる状況になっている。正直、これおもしろいのか？？というのが本音。
元々は空戦出来る人が大半だったんだよ、初心者勧誘が盛んで初心者はクランやベテラン、あるいはゲーム放送者などからイロハを教わる機会も多くあったから、細々ではあるけれど人数は確かに増えていた。プレイヤーが部屋を作れるようになり、問題だったマッチング面が改善されるとそれまでの過疎が嘘のように賑わいを見せて、意外とsbプレイヤーは多かったんだなとフレンドの大半が口をそろえて言っていたよ。部屋を作れるようになってから暫くすると爆撃特攻が現れ始め、次第にそれがバルチ・談合へと悪化し空SB自体がゲームにならなくなった。そんな状況で元居た人が残るはずもなく、数年のうちにSBプレイヤーの殆どが去ってしまった。しかも悪いことに稼ぎ目的のプレイヤーは大半がSBに興味なんてないので、目標達成したら元のモードに帰っていってしまう、一般プレイヤー云々言うけれど明らかにあの時より定着してくれる新規は減った。
空戦と声高に叫んだ人のせいで～・・・というのは他所でも見た(同じ人かしら？)が、フォーラムなどで叫ばれていてた爆撃機の問題は「爆撃機が強くて(スコア削り)、稼げて、しかも放置やマクロとの親和性も高く、ゲームが崩壊してるんでなんとかして！」という内容なんだよなあ。報酬というのはその一要素。葉5が言うように、今回の改定は単にSBの報酬効率を削りたかっただけだと思うんだよなあ
彼らにとってSBはプレイングじゃなくファーミングだった。彼らは最初からプレイヤーじゃなかったんだよ、広く見られるアビューズであってもね。枝6が思う一般的プレイヤー像がアビューズ上等ならそうなのかもしれないけど。
若干話題違うかもしれないけど、ここ二週間ぐらいSBで飛んでないんだけど人は減った感じ？
ランク1増えてるのは不思議だな。個人的には接敵の遅さ&複葉機ならではの視界の悪さから敬遠してた。
改定前から謎にランク1部屋増えてなかった？ なんで増えてるのかはわからないけど。前の報酬改定テストの時には初心者凄い居たからその層が建ててるとかかなぁ？
仮にそうだとしたらランク2以降にならない?わざわざ会敵の遅いランク1からってなかなかに面倒よ?
俺もランク2以降がいいとは思うけど、初心者だからわからないとかかなー？ って。俺が初心者の頃ランク1探して入ったりしてたし
ランク１が増えたのはSAM配置からと記憶してる。それまでの談合部屋がランク１アフガンに移行してた。RPを捨てて、SLだけを稼ぐならランク１でもいい、という判断なのかもしれない。いまは、ここ1週間ログインしてないからわからん
自分も初SBはランク１だったなぁ。人も少なくって全然敵が見つからなかった
この仕様になってから3度ソードフィッシュ使ったけど、上の画像みたいに増えるのは明らかにRPでSLじゃないんだよなぁ…使用費安いから黒字だけどさ。
今までランク１は常に数人程度しかいなかったね。少し前にランク２のテストサーバーが立っていたけど、結構人がいた気がする。会敵する速度はランク２のほうがいいような気がするけど、離陸することすら危なっかしい超初心者だったら、操縦そのものに慣れるためにランク１のほうがいいような気がする。ランク２で離陸できずに横転したり格納庫に突っ込んだりする機体をしばしば見かける。私も過去に散々やらかしたので人様のことは言えないが。。
ランク１の複葉機ってトリムも無いの多いしランク２の機体より操縦難しくない？ 初心者にはランク２か３がいいと思うけどなあ。
↑×5 談合部屋（というかどう見ても同じ人の複垢量産）はランク１アフガンで2側に日本の水上機を出す（スポーンがバグってて山頂に…）、育てる側はそばに着陸→アカウント育ててスウェーデンで言うB18辺りまで出来たらランク2部屋で同じことしてたっぽいですよ（多分それ以上を見なかったのはその辺まで育てて売ったりしてたんでしょうね、ちなみに3時間1回でそこまで育ってたみたいです（そのプレイヤーのリプレイを検索するとSBのランク1と2を1回ずつしかやってなかった（ほかのモード一切やってない）ので）
談合やらボットやらの稼ぎを潰すために全体の収支を悪くするの頭悪すぎんか？基地やら飛行場への爆撃のリスクを上げて、戦車やら榴弾砲やらの撃破報酬増やしてやればいいだけでしょ。ボットで稼ぐ手段を潰し、エアスポーンしたら進路だけ揃えて脳死でTwitterみながら爆弾落とすだけで稼ぎまくれるシステムをどうにかするだけで全部解決するのに。
ジェットの飛行場攻撃の収入が悪化したのはいいのよ。SAMも置いたし、ランク4だって待ち構えてるのはレーダー機関砲だ。これ自体は良修正のうち。レシプロ空戦の収入が悪化したとは言うが実際2時間も必死こいて空戦した時の収入がどれくらいだったかいまいちわからん。悪化したとも良化したとも確信持てない。対戦車攻撃の収入も時間報酬があるので割と上がった気もする。となると一番悪目立ちするのは絶対出費だw
陣風のマッチなら敗北時で４万そのまま、勝利時で４万×1.67＝6.7万になるはず
7万くらいになったから、おおむね1.66倍かな。RPが16000くらい。
問題になっているのは脳死基地爆撃やら談合なのに、普通にプレイしてる人まで巻き込むのはおかしいと思うんよ。脳死爆撃やら談合やらを抑止するために全体を焼け野原にしたら何も残らんので。どんだけプレイヤー落として獅子奮迅の活躍しても15分に1回アクティビティ稼いでるプレイヤーと対して報酬変わらん。全員を最低賃金で働かせるシステムだと思うよ。
最新環境の稼ぎならrank6の英で赤ミーティアか、独シーホーク、R4あたりを使えば、時給12-5万SL位は出る。勝つことが前提なので後者は爆撃機に乗ってくれるほかのプレーヤが必要なのが難点かな。レシプロは空港が心持ち遠くなった分接敵まで時間がかかってあまり美味くはないな、、。（パイロットの耐G能力が育っていない場合を除く）
↑２どっちかというと時間単価の高い課金機が報酬上有利になるので、せっかくの多機種が台無しな方が気になるかな。ところで、空港爆撃だが、ファントムなりコルセアなりを使えば、居住区セクション以外をノーダメで破壊するのはそんなに難しくないので、ノウハウが確立すれば、空港爆撃組はそのうち復活するじゃないかな。AI機かCAP機のアルゴリズムをもう少し高度をとるように変えないとまた、ヌルゲー化すると思うよ。
まあ、確かにCCRPモードが使える攻撃機なら対空砲火の届かない高空を水平飛行するだけの簡単なお仕事だ、ただ、そんなかったるいのは流行らんだろｗ
流行った結果がこれだよ!!(AA略)
そしたらS-75（SA-2）とナイキの出番だｗ
認識と目標の違いだろうね。マジメに空戦やってるプレイヤー視点『今まで一部のプレイヤーと一部の機体が稼ぎ過ぎてるのがおかしかった、もっと楽しく空戦したい』SL荒稼ぎプレイヤー視点『SL稼げればなんでもいい、もっとSL稼ぎたい』 gaijin視点『空SBでSL荒稼ぎが可能なシステムが間違っていた、ゲーム内経済をコントロールしたい』 自由主義と社会主義の縮図を見るようで興味深い。SBプレイヤーが少数派だからそれほど荒れてないけど、RB・ABに適応されたらえらいことになる。仮に全体のSL報酬が減らないようにうまく設定したとしても、正直上限システムは楽しくないんだよね。実を言うと、SBのSL報酬システム改訂と同時に、全モードでRP報酬が上限システムに近い形に改訂されてる。RPの方は恐らく全体として減ってない(プレイ内容によってはむしろ増える)ので話題になってない。報酬が増えた減ったではなく、プレイヤーがより楽しめる報酬システムとは何か、forumで運営と議論できればいいのだが...
とりあえず遊ぶことを躊躇するような修理費だけはなんとかならんかね？
そもそもプレイヤー一人一人の手段や目的なんかガイジンは区別してないし、する意味も無いんじゃないか。脳死爆撃勢も無課金無双勢もガイジンにとっては等しく課金せず遊ぶ嫌な客で、だから減っても何とも思わんのだろ。上手いプレイヤーが増えようが減ろうがどうでもいい、美味しいプレイヤーが増えて欲しいのがガイジンの本音だろ。そういう短絡的な思考じゃなきゃこんな事できっこない。
なお日本人はクソDMMのせいで課金できない模様
Gaijinも儲かってプレイヤーも楽しいがベストなのに正直どっちも下種。俺はGaijinが過去今までしてきた事はそこそこ評価するよ。基本無料で利益を上げつつ客を楽しませようとする姿勢は見えていた
無課金でもゲームを構成してくれて、ゲーム性を向上させてくれているぶん運営には寄与してるよ。そいつに勝つために課金機体を買おうと思う人もいるわけだしね。問題はゲーム性自体を破壊する連中で、コイツらは課金する動機自体を徹底的にぶっ壊すので擁護のしようがない。
↑要するにリスキルとか「回転数を上げてやってるんだ！」勢や基地での1抜けとかだね（まぁそういうのが増えるのはイベントとかのせいでもあるんだけど（SBはイベント関係ないけど、代わりに複垢での「稼ぎ」がいる））
また修正入って修理費1000～3000くらい上がったが、SL時間報酬が機体にもよるけど30％～40％くらい上がったな…これを報酬増と見るか減と見るかリンク
システム変更後1週間で数値調整って、まともに統計取ってるのか疑いたくはなるな。統計データの読み方が分からないクチかもしれないが。荒稼ぎが不可になって、SB全体のSL稼ぎが激減してるはずなのでまたSL時間報酬上げられると思うよ(希望的観測)
結局フルでやって時間対効果取れるのかねこれ。早抜けOKのECにおいて歩合制じゃないってのも若干違和感ないでもない。
レシプロ課金機だと時給高くて修理費安いからいいけど、昨日烈風出して負けたらガッツリ赤字になった。好きな部屋に入って気に入らなければ出ていく自営業的色彩の濃いECと、上限有りの時給制は全く合わないね。CEOの役員報酬が時給制になっちゃったのかもよｗ
ぶっちゃけ、素の数値では誤差の範囲じゃろ。ただ、プレ垢プレ機なら、それなりに納得のいく数字になるのではないか？露骨な課金誘導の調整に見える
課金かはともかくプレ機集めていれば白羽の矢が立つかもね。イベ機BP機軍票機に例の九割引｡
相変わらず、調整が下手な感じだね。AV8A＆F5Cの課金コンビで2時間弱目につくものを壊しまくってSLの報酬が50万強、今度はバラまきすぎじゃないかな、システム改定前より大分多い？？
戦車とかの対地目標を潰すのはいまだに美味しいので、小基地爆撃後のおやつに最適。それに初心者にはちょっとした射撃練習になるのでおすすめ。ということで修理費下げろgaijin
うわー、SB板が今まで見たことないぐらい活発だー、さぞかし人がふえたんだろうなー（棒）
セミと同様に死ぬ前の1週間ほど五月蠅いパターンだが、大丈夫7年後くらいにまた復活する！？冗談はさておき、移住する森も壊滅的な今、惑星に死なれると困るんよ。
そのうちセミファイナル起こして爆死しそう。確かに他で同じように楽しめるようなゲームってなかなか思いつかないなぁ…
これがセミファイナルか（SP制削除を見ながら）
雑談掲示板で話題になってるけど、SBECのSP制限と墜落後のタイマー削除になったみたい。めちゃくちゃ環境が変わるね。
まだセイバーが9.0でランクトップだった頃、年末イベントかなんかでSP消失してたときあったけどまさか…?
つまり初手からなんでも出し放題…？クソゲーでは？BRの存在意義が8割がた消しとんでるけど…
今シチリアランク7米英対独伊にいるけど、初手からMiG-21とF-5が飛び交うエースコンバットの最初のミッション的な状態になってる。一方で低BR見る影もない状態に。これまさか修理費で全部調整する気でいるんじゃあるまいな…
環境変わりすぎてﾜﾛﾀ。次の手のひら返しが怖いな。低ランク修理費めっちゃ安くなってるのあるけど今から調整していくのかな
深山が略爆スポーンじゃなくなってる、略爆スポーン無くなったのかも。稼ぎはいいな、プレ垢キ83+疾風丙の11殺で18万貰った。2死＋深山代で14万飛んでったけどな！エースが高級機で無双し金欠は安いやられメカにしか乗れないエリ8状態で、SLが安い課金機の価値が跳ね上がった。つまり🐌「SBやりたきゃ金払え」
とはいえそこはRP多いSBだし、プレ機配りまくってるし、そのプレ機がSPという縛りを無くして使えるなら高ランクでもなきゃすぐには問題にならないんじゃないかなぁ?前回のBPの4枚ペラのコブラ(3.3。SP450枠)とか。逆に高ランク、特にランク6はミサイルがきつそうに見えた。後退翼と直線翼が入り乱れるランク帯だと速度差も大きい。ミサイルがほぼデフォで1100キロと1200キロにそこまで差がないランク7より魔境の匂いがする。特に課金機以外ミサイルが無いソ連ツリーが躓くBR帯だ。
これはナンセンスだよ。プレミアムツリーしか出せないモードなんざ醜悪な課金誘導以外の何物でもない。
ここで修理費の高さが問題化するのか…でも完全ボトムの機体に乗ってる時間ってそこまであるか?みたいなのはあるな。順当に1からツリー進めるとしても。現状ツリー進行上、同ランク内にトップマッチを引ける機体があるとすれば1つ先のランクを埋めることは可能と考えて2.3とか3.7の完全ボトムを飛ばし飛ばしで進めるとして。ただ単にランク4が修理費のインフレを起こしてるだけじゃないのかい?ジェット機より高いのが何機もあるぞ…
単でもなんでも現に高いものは高いんだよ！
もともと、各ランクごとに値段がだんだん上がって次のランクのSP0機体は値段が安くなるという設定にされていたので、BR7.7とかBR6.3とは各ランク最高の機体で8.0、6.7に比べて高かった。それはそれで一つの考え方であるのし、あまり場違いなBRの機体を出す抑止にもなるので、ありだとは思う。どっちかというとBR8.0-10.7が割れたとき9.3までの機体がお安いままなので、値段が上がる前にここら辺で稼ぐのが吉かも知らんね、、。
SLさえ払えばランク帯以下の好きな機体に好きな時に乗れるんだからいいんじゃない？こんな要望でてるのフォーラムで見た記憶あるけど、一応見てんのね、外人も。伊達や酔狂でなければランク帯の強機体に乗る人が増えるだろうから、代り映えのない戦いがずっと続くことになりそう。かったるい陣営は永久にかったるい、楽な陣営はずっと楽ってな具合で人が偏りそう。
シンプルで開発運営側からすると調整しやすそう
主にAB/RBの、陸のホロ（ホロユーザーバッシング）見てるとうまくいくのかなぁ…と思いますね。安くて弱いのにも出番が出るのはいいことだと思うけど…
ECじゃない方のクリエイト側の方は元からこうだったわけだけどそれと比較してどう思う?差異は「修理費先払いか」「1デスで使用不能か」「飛行場の数」「マップの広さ」「人口」追記:これは運営の実験の一環ではないだろうか…?
元はもっとちゃんと報酬のバランスが取れてたよ。実験の一環ではあるだろうけど、そういうのは自分たちでテストプレイをするなり、テストモードとして実装するのが筋で、プレイヤーをテスターにするのは企業としておかしいと思うよ。
いや、報酬じゃなくてSP制をなくした件。
無限にスポーンできるECとデッキを組んでスポーンに制限のある形式は比較対象にならんやろ。ECでの問題は最高BRの機体が無限湧きして低～中BRの機体でまともに遊べないところにあるんだから、根本的な前提条件が異なる。
今までSPの一番低い機体が重要だったのに逆になったわけだ。面白いけど
クリエイトの作戦部屋は、基本高BRの機体から乗って死んだら乗り換え、短時間マッチ、ECとうまく差別化出来てたと思う。SP制限無しのECは、お気に入りの１機があればそれ以外乗る理由がなくなってしまう。便利だけど飽きやすい。ここ最近gaijinがやってることってこんなふうに見えるのね。「SBはSL稼ぎすぎィ！」「上限付けてSL報酬全体で下げたろ」「あわわ、人減ってしまった」「スポーンポイント制限廃止したら人増えるんちゃうやろか？」。SBの担当者が代わったりしたのだろうか？ゲームデザインをする気が全くないように見える。
どのモードでも元からないようにしか見えないぞ…
「SLが絞られ過ぎて、機体の乗り換えができないんだが？」という突っ込みが多かったので、その対応かねえ
今5秒で考えた適当なアイデアだから穴だらけだけど、むしろSP制のまま待機時間だけなくして、SPかかる飛行機は弾の補充にもSPかかるようにしたらどうだろうか（あるいは玉の補充をシルバーじゃなくてSPだけにするとか） そしたらうまいプレイヤーでもSPが枯渇するから、何かしら他のに乗らないといけなくなり、その間に負けてる側もSP稼げると思うんだけど…（あと1回は出撃時のSP無料とか、弾のために開始時にも少し持たせる感じでどうかな…？）
タイマーを短縮した上で復活させて全員に450SP配られてる状態から始めればよさそう
持越し200SPの存在を覚えているのが今となってはどれくらいいるやら…
SPがなくなってからトップ帯無双が起きてるかと思えば、逆に見るからにコスパのよさそーな機体がどのランク帯にも多い。P-51Hなんてまるでいないし。そして割と安い重爆が増え始めてる。だけど戦闘機が増え始めるとこれもおとなしくなるか、えらく遠回りをするようになる。時間報酬と対空砲火の影響で高度5000mまで上がるTu-4がランク5にいるなど。ランク7は露骨に修理費の影響を受けて、アメリカはファントムが少なくスパセやハリアーなど安くてそこそこミサイルのいい機体が占めてる。人によってはF-5E出すくらい。逆にソ連はトップ2機の修理費が安いのでコスパ＆性能の猛威をフルに発揮して西側をボコってる。今SBECはSLで回ってるなぁ…
なんだか途上国の空軍みたいで草
3万SLの機体を出したとして、時間・勝利報酬込みで1殺10000SLと考えると、3時間かけてK/D=3で勝ってやっと損益0。初心者なら出した瞬間赤字確定や。
修理費3桁の課金機以外乗りたくない
各国課金コルセアが飛び交うランク２になりそう
逆にスーパープロップ乗り回してるのはアラブの石油王か強化人間やで。
課金で金策に使われるからコルセア引き合いに出したけど、ランク2に絞ると初手ライトニング、初手コルセア、初手フォッケ、初手メッサーF、初手ラボ5、初手スピット5、初手ゼロ、初手飛燕乙、初手コブラとか3.3ってメジャー機体がそろってるからSP縛りがなくなって人口増えつつある。BPの4枚ペラコブラの有効活用でRB側から戦闘機プレイヤーの参入も期待できる。
低ランクは遊びやすくなってそうだよね。高ランクは辛いわ
ランク２は結構遊んでたから時間できたら入ってみるか
体感、EC3のMB5とワイバーンは急増した。特にMB5なんてEC4でも土台見かけなかったような機体なのに最近はよく出てくるなぁ。枢軸だと追いかけるのが辛い。。。
MB5はなんか地味だけど安いし速度性能はEC4でも早い部類だからなあ
ワイバーンは安い、速い、乗りやすい、小基地壊せると空戦出来なくても稼げる機体だしA2DやBe-6までいかなくともかなり増えそう。
デンマークの小基地復活速度が非常に速い上に、北側陣営の小基地はシェラン島北、サムス島とその北の半島に固まって出てくるので、南側陣営を全国家、北側陣営を日本にして小基地を割りまくる事であっという間に150000点稼げるようになってる。これはBe-6地獄の再来ですわ
出撃時に空母の状態は確認できますか？空母からの発艦を選択したらすでに艦が傾いていて（火災なし）、機体が横に滑り落ちていきそうになったので慌てて発進するも初期位置からずれているのでカタパルト反応せずに速度足りずに堕ちました。無駄なデスと出費が・・・。沈没していなくても発艦できないなら飛行場の選択肢に入れてほしくないですが、せめて自分で確認できないかと思い。無理ならもう空母発艦はしません。ランク３
出来ないでもない。一番最初の発進前、プレイヤー一覧の自分の枠にまだNPC機か何も機体が選択されてない状態(言い換えれば観戦の視点が風景しか映してない状態)で、空母含む各飛行場を選択してからスペクテーターモード(日本語だと観戦モード)を選ぶと飛行場(空母)の様子、風景が見える。ただし観戦の視点を一度でも他のプレイヤーに移してしまうと二度と飛行場視点に戻ってこれない。
わざわざ無理に発艦しないでもJ抜けすれば良いのでは？まあ飛行場変えられなくなるから別の機体乗る必要あるけど。リス変えられなくても空母が撃沈されたらリス自動で変わるだろうし
お二方ありがとうございます。枝１：観戦モードですね。でも味方がどの辺りで戦っているかつい見てしまう。機体を乗り換えたら飛行場視点にリセットさるかな？いろいろ試してみます。枝２：発艦もまだ数回の初心者なので、「は？え？」って言う間に落ちる直前。プロペラ回ってないけど動いてたら墜落扱いになりませんか？ ついでに言えばランク３で現代空母って発艦位置前過ぎ（カタパルトありき）で戦中空母なら滑走距離足りたかなと思ったり。
ゼロ戦みたいなSTOL機なら合成風速15mで60m程度で発艦可能だし、攻撃機で燃料満載とかでなければ、カタパルトなくともぎりぎり行けるレベルだとおもうよ。
その時は流星雷装でフルスロットル。トルクかかりすぎで大勢修正できず・・・SB新兵ですみません。空母ついで追加の質問いいでしょうか。着艦時にフックはかからなかったが艦上（進行方向）には降りられたのですが補給も何も開始されず、そのまま抜けたら墜落なるかもとおもい発艦して基地へ行ったのですが（その時は零戦）抜けても大丈夫だったんでしょうか？あと現代空母は見た目通りに斜めに着艦すべきなのか戦中艦同様進行方向か。うまくフックにかけられません（特に流星）
丁度昨日か一昨日だか、やった時まさにその状況（こちらも雷装流星）だったけど、無理やり発艦できたけどなぁ…傾き次第かな？（こっちも滑ってたけど…）
ソ連9.3に無課金ミサイルが欲しいなぁ。現在のソ連に唯一無い物。
ミサイルが一般的になった時代にはすでに本国はMig21がメインになっていたからね。その意味RBで9.3というのはある意味現実に近いのかもしれんが、、。SBでやったらゲームが崩壊するわ。
セイバーがミサイル搭載する頃には、アメリカはスーパーセイバーになってた的な話なんだろうけど、アメリカの場合これでもかってくらい代わりがあるのよね。さらにF4Dスカイレイが未実装で控えてる(亜音速でサイドワインダー持ち)。他の日独伊台はセイバーかセイバードッグにサイドワインダー持ってるし、イギリスとスウェーデン、フランスにもミサイル持ちがいる。その点で都合のいい機体なんかないのかな?Yak-28ファイアバーじゃ音速戦闘機だしなぁ。一方で音速爆撃機ブリュワーが9.3に入ってる点はそれはそれでどうなんだ感あるがw
ポートモレスビーの空母、着艦しても補給が始まらないことが何度かあったのですがバグなんでしょうか？味方艦隊と一緒に行動してるし的空母でないことは確かなのですが着艦してマップ見ると船のマークがない。でも綺麗な状態で着艦も問題ない…ハリアー使うことが多く空母を主に使うから困るなあ
マップ上でマークがついていない空母は修理補給出来なかったはずです
マークのついてないダミー飛行場に着陸しても出来ないのと同じかね。あれ一度はだまされるんだよなあ
ダミーのはずなんですけど気になってここに書き込んでる時、敵に爆弾落とされてやられちゃったんですけどログ確認すると空母に火がつきましたってきちんとダメージだけは入っててなんで〜ってなりました…
↑気球や列車みたいな感じのオブジェクトなのでは
案の定ベリエフやらユンカースばかりになっちまったが、相手のいない喧嘩もできないのでなんだかんだみんな頑張って迎撃してるね。少なくとも探す手間が省ける。逆にジェット帯は修理比が馬鹿にならないこともあってIL-28はほぼ不在という状態になってる。ミサイルとレーダーの魔境に飛び込むには度胸と金が要りすぎる。
タスクイベの爆弾トンタスクでF-4なら一瞬で終わらないかなと思ってしまうけどそんな事は無いよな
バッカニアで終わらした。CCIPやCCRPだけじゃなくて旧来の爆撃照準器もあるからこれが安全。ちょっと上昇時間かかるけどコルセアを使うのもいい。ファントムは下が見えづらくてつらい。ファントムでやるならマップはデンマークがいい。小基地の取り合いを防げる。ただし常に赤字覚悟だ。相手が爆撃装備だと知って黙ってる戦闘機はイベにはいないw
ミサイルｘ８、５００lbｘ２４持って、行きに５０００mまで上昇しつつ、スパローぶっ放してCCRPで空港爆撃、帰りに降下しながらサイドワインダーばらまいて着陸を繰り返しておけばそうそう墜とされないとおもうけど。空港でも待ち伏せが減った分昔より楽かもよ。
基地爆が成功するかは己の技量ではなく相手の技量次第だから、常に赤字覚悟というのは納得のいくところ
SBの部屋、チュニジア多すぎませんか？他のマップやりたくても人が入ってきてくれないしチュニジア行ったら行ったで爆撃で終了間近だったりとか多い。ユーザーが立てた部屋じゃないのは数が少なすぎるし時間帯とか関係あるんですかね？
イベ戦中だから仕方が無いのもある。談合勢が使ってる場合と、そうでない純粋なイベント勢の場合。エルアラメインと同じで機影が見やすいし、敵が近いってのもある。そもそもイベ中は人の少ない部屋に入るのは爆撃勢、多い部屋は空戦勢、そして作り立てで人の少ない部屋は増え辛い。そしてそしてジェット戦は金がかかりすぎる。
チニュジアは距離が近いのでギューと行ってグッと曲がってバンバン撃つのが好きなキッズに大人気よ。昔は嫌いだったけどAIが無限沸きするようになってからは結構好きになったマップだな。
砂漠は地上目標が見やすいのも良いね。対地がやりたくても木が生えてたりごちゃごちゃしてると見つけにくいし撃ちにくい
確かにチュニジアは多すぎると思う。このマップは機影がわかりすぎると感じるので個人的にはあまり好きではない。ツリートップでも逃げにくいし敵機が多いと袋叩きにされる。レシプロの場合、シチリアとかマジノ線、ルールのほうが戦場らしく感じる。ただ、ジェットだと敵機を見失いやすいので、チュニジアみたいな砂漠のほうが戦いやすいかも。あとこれは戦闘とは全然関係ないが、欧州戦線のマップで壊れかけた機体を地上の街路樹(?)に挟まれた道路に何とかうまく不時着出来ると、何故か心が凄く落ち着く。
病んでるのかな？たまにはハリアーで路駐するのもまた一興
↑爆撃の帰りとか、対地目標の近くに着陸して、機銃で倒してる人が通りますよ～っt（唐突に）「負けたぁ～（WTボイス）」 不時着しました←（※ボイスの読み込みでラグる）
嫌いではないけどいい加減見飽きたのはある。あと地表のテクスチャが最近よくバグる・・・
マップのバグといえば、部屋選択画面の地図がどの部屋も一緒で分かりづらい（CS）
もしかしてですけどまだスコア3000放置って有効なんですかね？今日3時間フルで対地対空をプレアカ課金機でやったんですけどRPが28万くらい。SBの過去ログにあった3000放置のもおんなじ28万くらい。3000放置を試してはないけど、少なくともスコア3000超えるとどんだけやってもRPは増えないってことは変わっていない可能性があるかもです…
RPにアクティビティが関係するので、もうちょいスコアを要求されるかもしれない
SB経験浅いからこれまで気づかなかっただけかも知らんが昨日やってる人見た。B18Bで出撃してバルチして敵（同じ名前で下数字だけ違うBR1.0の2機）を６機破壊してスコア3000こえたくらいで自軍の飛行場にずっととまってたわ。何で上がってこないかと思ってたけど木のおかげて理由分かったわ。
放置前の3000点を談合で稼ぐ。あとはチート導入で役満だな。
英語のわかる外人さんに聞いてみたら、時間EXPが復活していて、大体8000ptと肉入り15機程度と地上目標１０個ほど壊しておけば、AFKで満額RPもらえるとのこと。空港バルチするためにコルセア数機でマーベリックミサイル使って瞬く間に空港を裸にしていてなかなかの技前で笑った。それなりのスキルもあるのにファーミングしかしないなんてなんか農民の誇りでもあるんかね。
コルセアでファーミングなんかしたらあっと言う間にアメリカ全機開発終わっちゃうだろうな
SEAD技術の無駄遣い…
6.7レシプロこれからどうするんだろうな…
誰も使わなくなって統計不足（）で放置じゃない？
そもそも統計で取っちゃダメだと思うんだよね…SP無いんだったらまだ一考したかもだけどさ。他のランク帯ならいざ知らず。6.3、6.7境界って不帰の沼みたいなもんじゃない?
今回は2.3や3.7送りの奴もいっぱいいるから🐌が現環境のBR上げの意味をしっかり理解してる。その上で狙ってジェットの生贄にしてるのがタチ悪い。それこそ修理費で調整したらダメだったのか？
3.7コルセアはまあわからんでもないし、普通にまだ使えるレベルだ。2.0→2.3の単葉機勢もまだ理解できる。コルセア追い出されたのも相まって。フォッケ残留がちょっと気になるが…。6.3から6.7は次元が違うんだよなぁ速度差50キロじゃなくて150キロの世界だよ?修理費5万でいいから残ってほしかった今回ばかりは…と思えばF8F-1は普通に残ってたりイマイチわかんないんだよなぁ。20ミリってだけで追い出される理由があるのか?というかアメ機だけ異様にBR高い傾向あるのはなんなんだ。SP無いから気にしてなかったが、B-17だけ無駄に高いのよね。だから統計だけ見ちゃいけないんだってなるんだけどさ。
SP制に戻すべきなんだよな。今更P-59Aが6.7送りって、そもそも統計みて判断してるのかどうか疑わしいではある
今までにもほぼ使われない機体はあったし制度が変わって選手交代というところだろうな
F8F-1Bとかいうもともとほぼ使われていなかった機体が死体蹴りのように6.7に放り込まれていくのかわいそう
かなり久々に復帰してポートモレスビーの艦船を機銃掃射してスコア貯めようと思ったら溜まらなくなってるんだな、楽に稼げてたから仕方ないか
スコアはキル判定、クリティカル判定や、戦略爆撃のトン数でしか増えない。当然交戦距離判定でも増えない。
こんなイベントのご時世にもかかわらずランク2の部屋が人気だなぁ。前より両軍人数多いよ。
へたっぴからすると、SP制だとなかなかSP貯められなかったし、低ランクは修理費安くなって飛びやすくなったわ
中華２１型ならイベントの進むからじゃないか？
NOだな。たしかにイベント的には進むけどランダムでマッチさせようとすると絶対に相手に日本が要るから、日本の使用率がそのまま響いて参戦率が少ない。6時間前も一度見たけど、欧米ソ戦の部屋ばかり。そしてさっき確認したけど米英仏伊ソにもそれぞれイベントで使える3.3ランク3が存在した。ただ肝心のドイツは人口多いけど該当機ほぼなし。あえて中国機でやる必要もないから中華ゼロはあんまり関係ないとみた。ドイツだけが若干謎な増え方してるんだな。
アメリカ11.0マッチで出すのにおすすめのジェット機って何があるんだろうなぁ…修理費含めあらゆる面から見て戦闘機を出すならF-5e考えてるけど、課金機以外で他に何かおすすめの機体とかある？
アメリカはそこまでいい選択肢が多くない。上位ミサイル持ちが少ないし、何かしら弱点抱えてるから。ソ連のとりあえず21bis使っとけば大丈夫(IFFあり、フレアあり、上位ミサイル4か6発、F-5Eより使用費安い、分解するほど足が速い)、とは事情が違う。F-4E(汎用性は高いが、使用費は他の倍もする) F-5E(小回りは効くけどレーダーにIFFが無い。ミサイル2発) A-7D(元初手SP爆撃担当。小基地を2つつぶせるが、レーダーと音速飛行とアフターバーナーが無い) F-100D(元初手対空。レーダーが無い，ミサイルが9E、フレアなし) F3H(元初手対空。亜音速だがABはある、レーダーIFFがある、ミサイルが9B、初期スパローが使える、フレアなし) F8U-2(ミサイルが9D、レーダーIFFがある、G制限がとてもきつい)
SASを入れていて、F8Uが壊れるなら根本的に操縦装置とか感度の設定を見直した方がいいぞ。逆に適正に使っていればF8Uで大概の場面は足りる。SBはいっつも過疎っているうえに、対峙しているのが敵か味方かわからないと対人戦は致命的に不利になるし、わかっていれば、相手がは強機体に乗ったエースでも遠まきに眺めていればそのうちDワインダーの射程を生かすチャンスが来る。逆に過疎りすぎて相手に人がいない場合は初手で後れを取ってもなんとかなるので、弾いっぱい持てるA7とかカウンターの機動がやり易いF5とかがお勧め。
お二方ありがとう 今まで何乗るかすげえ迷ってたけどお陰で状況に合わせて自分にその時合う機体を選べそう
枝氏の言うF8UのG制限がキツイというのは、壊れるという意味で言ってないと思うけどねえ。ミサイル回避とか、MiG-21とやり合うときの限界とか、そういう意味合いでは。葉１氏のスタイルはある種の正解ではあるものの、そこはプレイスタイルの差があるから何とも言えないね。心持ちとしては、遠巻きに眺めてミサイル発射の機を伺うスタイルだと、まあ極論だとIFFもいらないしミサイルと修理費だけ見て決めてもいい気がする。前線に突っ込むスタイルの人だとどれが良いかは難しいね、やっぱり。ただ、スポーンした後は死ぬまで使うのが前提な今の報酬体系だと、対地も対空もできるハリアーなんかは無難かもしれない。MiG-21に勝つには慣れが必要だけど
まあ、プレースタイルに各人の自由だけど、味方にするなら、ミサイル無し帯だと積極的に戦闘に絡んで欲しいし、ミサイル帯はIFF付きレーダー機体でちょっと離れたところからプレッシャー加えてくれる方が有難くはあるな。
出撃費の半額が無くなったことが何より痛い。精神的余裕が無くなりミスが増えるという悪循環、マジで日コル買った方がいいかな？他におすすめあります？教えてSL億万長者様
高プレッシャー下での稼ぎだと多分、ソ連のレンドリースP-47D27が一番安定していると思う。割と格闘戦が得意というならA2D-1で、ユーザー作成ではなくて外人が最初から用意しているアリーナ（敵が枢軸だけであることが肝）を飛べば滅法稼げる。
F-89Bスコーピオン。ロケランじゃなくて機銃の方ね。20ミリ6丁で四発重爆を粉砕してまわり、戦闘機からはアフターバーナーで逃げる。ちなみに日コル含めたコルセアは3.7上げでランク境界を超えることになってるので買う時は注意を。
Bの方なら、イタリアバンパイア以外にはまず負けないからむしろ戦闘機相手にした方が楽では？
負けはしないが追従性が悪いってのもあるからとりあえず爆撃機から狙う。
稼ぎが目的なら何が何でも爆撃機から狙うべき。早めに萎え落ちさせないと試合に負けると報酬が(ノД`)・゜・。
Bf109E-7。本家E-4と同じランク3でも通用する性能でBRが一段階低くて稼ぎもよかった（今の稼ぎは知らない）
11.0部屋、みんながみんな低空飛ぶせいでレーダーが生きる場面がほとんどないなぁ。結局目視で近づいてミサイル放ってる。射撃位置についた段階でもレーダーに表示されなかったりでパズドラップレーダーが羨ましいぜ。
実はなパルスドップラーレーダーこの惑星だとIFF作動しないからそれはそれで使いづらいぞ
まあそれはそうなんだけど少なくとも索敵の助けになったりミサイル発射の補助になるじゃん？現状のレーダーマジで仕事しないからさ
うへぇ、そんなハンデがあるのか。F6F-5Nのレーダーはオーパーツだな
5Nのレーダーも大概で対地目標も検出するからノイズまみれになる
SBでTKされたのですがTKの罰則はなんでしょうか
罰金でSLがマイナス、一つの試合で複数回TKするとキックアウトされる、確か。
今たぶんだけど空EC罰金が無い。1つ1つの戦果で報酬評価されないのと同様で逆に味方を殺してしまっても罰金が無い。試合追放はあるけども。一昨日デンマークでNPCのF-104をミサイルで撃ってしまったけど、取られなかった。
FFによる蹴り出しって機能している？1試合で6機やってしまっても大丈夫だったぞ、、前からFFの故意判定があって、途中割り込みでミサイルが吸われたり、加害半径に巻き込まれた場合はノーカン扱いされるので上記6回がすべてその判定だった可能性もあるにはあるけど、、。
…もしかして機能してないかも。だから談合部屋で飛行場対空をつぶさせることが出来るのか。
NPCに対するFFは判定外とか？
こんな重要なこともサイレントで変更するのか、、実地に確認するにはリスクあるしなぁ。
ぶっちゃけ気を付けていれば知らなくてもいいことだ。そもそも知ってどうする気だ。
↑×3 AIプレイヤーなら先月くらいだけど試したらキックされた（他プレイヤーがいなくなり、敵味方とも何故かNPCが全然離陸しなかったから自分が爆撃機で離陸するたびにチョコチョコ銃撃したら3回くらいで蹴りだされた）ちなみに撃破はついてない…
後、昨日やってたら結構（2，3回くらい）FFしてるプレイヤーが（相手チームに）いたけど試合終了まで居たから（多分ミサイル）、ミサイルと銃だと扱いが違うのかもね（銃でやった人もいたけどいなくなってたような…）
AI２機TKしたらキックされたことあるけど、システム変更されたのか？
気が付かなかった。今アフガン無いんだな。
私も気が付かなかったなぁ、2側の水上機リスポ地点にバグがあったからかな？（まぁそれ悪用されてたんだけど
下にも予告書いたけど、マップサイズ拡大もそういうのがあったからなのかなぁ?まあ放置はしてないようで何より。
BR10.1で爆撃照準ない機体で基地爆しようとしてもローランドのミサイルで撃墜されてキツイ。爆撃照準ある機体は問題なく爆撃できるんだが、無い機体で地面スレスレでとんでもミサイル当ててくるし。どうすればいいんだ.....
1、あきらめて小基地。 2、高度6000くらいまで上がってから垂直降下、3500までに投下して急上昇。