ソ連用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%BD%A5%D3%A5%A8%A5%C8
いまさらながらソ連空始めたんだけど、ランク2～３って課金機多いんだね。空ABは課金だけで埋められそう。レンドリース機体もたくさんあるし。
次回アプデの貫徹40ミリ以上は攻撃機扱いってのの一因にコブラ戦闘機の影響もありそう、元々37ミリ砲は史実で榴弾だけだったのに制空で暴れてから無理やり混合ベルトにしていくら指摘しても徹甲弾混ぜるの頑なにやめなかったし
調べてもよくわからないんだけど、ソ連はなんで
ソ連は何で主力戦車を1両に絞らずにT62,64,72,80,90みたいにしたの? 62→72→90とか64→80っていう進化のルートらしいけど、どうして2系統あるんだろう
確かソ連内の設計局や工廠同士の政治的争いがあるんじゃなかったっけ…？コメント右端の⬜︎に↗︎のアイコンからzawazawaに飛び、そこで日時をクリックすればコメント編集出来るよ
主に2系統になってるのは政治的対立もあるし、どっちか一方がこけてももう一方に違うの作らせておけばそっちを採用すればいいしとこの2系統が続いてる。ちなみに一度T-80UDに一本化しようとしてたけど叶わなかった。
大雑把に言うとT-80ルートが高性能機T-72がその廉価版（廉価版と言っても性能は高性能機並み）
隔離板にあるこのツリー読んでおけば良いんじゃね
ShVAK相変わらずすげー威力だな、ものの5発で敵機が叩き折れる…。
あと少しで命中!ってところで敵が撃ったミサイルに浮気しちゃう27ETくん…。
流石に2025年内にはミグ25来るよね…？
いやブークのインチキ砲塔旋回速度そのままなんかい草
ソ連陸ツリーに追加されたBMD-4M2ってどうなのﾂﾖｲ？BMP-3研究し終わった後ぐらいでアプデで追加されたんだけど、2s25M先研究しといた方が良いかな？BMP系の機関砲車両が好きで悩んでるんだが...
課金のBMD-4Mを見て弱いと思うなら弱いんじゃないかな？早くAPFSDS追加して10.7にして差し上げろ
BUKとかいう超兵器はいいからTorを寄越せよ
質問板にも書いたんやが陸開発するのに良い車両ある？複数両あると良き
複数ならBR10.3課金車両組。マジで高ランクで課金車両だけでフルデッキ組める、それも性能良しなのは神だよ。
やっぱそうだよな！(聞いた意味)
課金ではないが部隊車両でBMP2Mも足せるのもいいポイント
報酬倍率カスの2M買うくらいならBMD-4Mの方がよくね
BMPというか10.3というBRが良いという意味。部隊兵器は研究で無料だから他の10.3で進めつつ後々タダで同じ10.3の車両でデッキを補強出来るから。課金以外興味ないとか、直ちに欲しいならBMDだけど
部隊兵器は開発遅すぎて真面目にツリー開発する方が早そうなのがなぁ
8.0から10.3くらいに2,3プリセット組もうかと思ってるんだけど、みんなのおすすめのBRラインある? 複数ライン上げてくれると助かる
8.7は車種多いけど好み分かれるから自分で乗り比べて厳選して。9.3と10.3は充実しつつ悩むほど沢山ないのでとりあえずBR揃えて全部デッキにぶち込んだらいい
ありがとう、とりあえず今すぐ組める8.7で色々乗って使用感を掴んでみるよ。 ツリーでは9.0に3両MBTいるけど、やっぱりAMDとかObj435とかは9.0だと厳しいのかな？お勧めに上がらないってことは
今までMi-28とかKa-50/52の内側のハードポイントって無誘導ロケットしか積めないのかと思ってたけど、今回LMURが装備できるようになってるの見ると、ヴィーフリ24発とかもその内解禁されるのかねぇ…。
今までほぼ放置してたヘリの機運が高まってるんだけど、pveと地上車両で開発どっちが楽かな？地上はツリー開発全部終わっててka-50は持ってる
一戦短いし飽きが来にくい地上車両がいいのでは。SPいっぱい稼げたらka-50出せてなおヨシ。PVEは手堅くドカッと稼げるけど、長い長い…。それに今F&F組増ええて昔と比べると稼ぎくそう。
アサルトやログボで入手した高倍率ブースターを消費するときにPvsE使えばいい感じに進むよ それ以外は枝1と同じかな
ありがとう、100%以上のブースターある時だけpveやってあとは気楽に陸でやることにしてみる
高ランクの陸RBソ連の人工多すぎてかマッチしない。
この動画でT-64BMブラートの存在知ったから、長らくコンタークト1装備のコレをBMブラートだと思ってたんだけど、Ｔ−６４ＢＭブラートで画像検索するとコイツが出てくる。もしかして今までの俺の認識は間違ってた...？惑星のT-64BをBMだと思い込んで「BMブラートだカッケェェェ！」ってずっと愛でてたんだが...
動画の説明が間違ってる、これT-64BVだよ
bmはサーマル使えるからね
やっぱり間違いだったのか。5年以上ずっと勘違いしてた。本物のT-64BMブラートかっこいいから来て欲しい
今後のソ連防空軍機実装に備えるとしたらどのツリーを進めた方がいいと思う？
内容的にはポリカルポフ-ミグツリーだけど、新たにツリー作らないとも言えないし...
半ば艦載機ツリーとなってたヤクツリーもSu-33が部隊兵器で実装されてどん詰まりだし、イギリスみたく第二国家サブツリー実装で大規模再編とか割とありそうで読めんよなあ。
ツリー生やすのはシステム的にも実装できそうな機数的(大体Su15かMig25系列でしょ？)にも無理があるんじゃないかな。艦載機に関してはまだMiG29Kがあるとはいえ、ヤクツリーはランク7スッカスカだからそこに防空軍機体をねじ込んでくる可能性も無くは無い……が纏めることもなくそれぞれのツリーに配置しそうではある(例:Su15→Su7の下など)
今の最高BRすごいな。100%勝てるんだが
この短い時間帯だけだろうね。直近で見ると相変わらず真っ赤だし
ブーク開発とヘリの新型ミサイル開発で猛者が多いのかも？
さてさて今回のアプデで実装されたソ連戦車は、どれどれ...BMD-4M2!!!いいねカッコいいじゃん！なるほどなるほど、コレをスタビ付きT-34だと思って使えばいいんだね！実装します宣言してから2アプデ経ったぞ...
未だにフォーラムの実装提案の方はPassedになってないから推して知るべし…
スタビT-34の実装はsminが発言したものだし提案発のものではないから実装提案通ってるかは関係なくない？
たまに提出された提案は開発が実装に向けて準備を始めたものと勘違いしてる人いるけど、提案は単に実装に値し議論が醸成されたものを(別に開発の関係者でもなんでもない)ボランティアのモデレータの判断で提出してるだけだからね。つまり開発が何を実装しようとしているかなどの意向とは無関係に提案は提出される。もちろん提案があった方が開発の役に立って計画は立てやすいだろうけど、別に提案の通ったものが優先されるみたいな確約などはない
この認識のズレ未だに根強いよな。あくまで実装できそうな車両が開発に文字通り“提案”されただけの段階であって、言い換えれば実装提案リストは「実装される可能性を秘めてる可能性のある車両のリスト」なんよ。もしいつかリストのこの車両が実装されたとしたら～て話題が挙がるの当然なんだけど、それをさも近日実装確定かのように勝手に大盛り上がりして勝手に裏切られた気になってる奴が多いこと多いこと。
スタビ付きT-34の実装については戦勝記念日付近の公式記事でGaijinが発表したものだから、来る事は確定なのよ。提案を鵜呑みにする人がいる云々の話には同意するけど...
実装提案って、たとえば「16式の試作車で砲塔が車体中央にあるやつ」とか「90式の試作1号車」みたいな、運営があんまり把握してなさそうな車両・機体を認知してもらうのが目的なのかな。有名なやつ(M1A2sepV3とかレオ2A8とか)みたいな車両は提案されなくても運営内で把握・検討はしていそう？
実装決まって、アプデ直前にpassedするパターンも多いので、そういう意味で言いました。たまーに実装してから慌てて提案の方潰すパターンもあるけど…
それ単純に未提出の欄から実装済みに移してるだけやろ。多いというか実装済みは全部そうなる。先に言ったように提案の提出は開発の意向とは関係ないので、提出されてなかったら実装が計画されてないという意味にはならないし、実装を計画し始めたら提出済みにするわけじゃない。スタビ付きT-34は公式に実装を公言したが"将来的に"の意。次で実装が告知され提案が不要になって初めて公式が提案へ介入して実装済みへ移すので、現状が提出済みか否かは関係ない。
なんでこんなにやりだまに挙げられてるんやろ…
ただ、実装準備ができたら提案の方にも、アクションが来るだろうって言ってるだけなのに。（タイ陸の車両群も事前に動かしてたし）順序が逆のことで責められても困る… 提案通ったら実装されるなんて一言も言ってないやん… 実装を予定してることは公式ニュース内で明言してて、そこの是非は一切含んでないのに… （この場合するかしないかではなく、いつするのって話）
陸RBツリー車両で、9.3のを2,3両チョイスしたいのですが、おすすめは何でしょうか？
9.3がそもそも微妙なBRだとは思うけど、使うならMBT二両が一番なんじゃない?2S25や775は癖強めな車両だし9.3ぴったしならそんなもんだとは思う
なるほど、ありがとうございます
陸9.3辛いな、10.3の課金車両に吸われてボトムばっか。一回9.3揃えないと…9.7のT-64Bをデッキに入れたらもうちょっとマシ？
9.7も10.7の課金車両達とマッチングするからなぁ...いっそ9.0はどうかな？あんまり10.0とマッチングしない(気がする)し、仮にボトムマッチになってもそこまで能力が離れてるわけではないから戦いやすいよ。(個人の感想です)
ここを見てボトム率を確認するのじゃ。見方は数字の場所が実際に発生したマッチのBR（車両のBRではない）画像1
ISシリーズの対爆弾防御がおかしくない…？1t爆弾を1車体幅横に落としてクリティカルで済まされるとは思わんかったわ…500kg程度だと至近だとかなりシャットアウトしてくるし。
ISシリーズの側面ってサスのあたりに30mm部分があってよく対空砲に抜かれてるのに、なんで爆弾には抜かれないんだろうね。他の戦車が抜かれてるのはもっと薄い部分とか？
死ぬ気でカモフ研究してたのに急に隣がopになって草なんだ。今ハボック以外のヘリって息してるの？
ハボックと違って開発から改修まで1からやらなあかんからまだ使ってる人少ないけどEアパッチは深呼吸出来るレベルで息してるぞ
ここで聞く事じゃないかもしれないけど潜水艦っていつくらいに実装されるんだろ？対潜爆弾の3Dモデルとか見つかったらしいけど、いつぞやのイベントでみたヤーセン級の見た目がタイプだから早くきてほしいな、最初はきてもuボートだろうけど、ヘリみたな感じで船とは別ツリーになるんかな
ガイジン以外わからんよそれ。リークとかではちょいちょい出るけど公式にはちょっと前に潜水艦に関するニュースがあるかも？ってのが言われてた以外音沙汰ないもん
いつぞやリークが出てた歩兵の実装がガチなら建物から天板にコルネット撃ち込む戦車虐めやりてぇな…
ソ連陸、BR8.7以下でレーザー測距使える奴もっとおらんのかな。PT-76-57とobj685しかおらん。中国くんを見てみい、8.0のMBTや7.7のSPGが積んどるぞ。試作とかでもおらんもんか。
8.7以下に置けそうな物としては1974年型のT-55A､T-62がある。試作車輛だとT-62を原型としたObject 169がある。
T-55Aはいけそうだけど、obj169はATGM所持と速度アップで9.0以上になりそう…
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いまさらながらソ連空始めたんだけど、ランク2～３って課金機多いんだね。空ABは課金だけで埋められそう。レンドリース機体もたくさんあるし。
次回アプデの貫徹40ミリ以上は攻撃機扱いってのの一因にコブラ戦闘機の影響もありそう、元々37ミリ砲は史実で榴弾だけだったのに制空で暴れてから無理やり混合ベルトにしていくら指摘しても徹甲弾混ぜるの頑なにやめなかったし
調べてもよくわからないんだけど、ソ連はなんで
ソ連は何で主力戦車を1両に絞らずにT62,64,72,80,90みたいにしたの? 62→72→90とか64→80っていう進化のルートらしいけど、どうして2系統あるんだろう
確かソ連内の設計局や工廠同士の政治的争いがあるんじゃなかったっけ…？コメント右端の⬜︎に↗︎のアイコンからzawazawaに飛び、そこで日時をクリックすればコメント編集出来るよ
主に2系統になってるのは政治的対立もあるし、どっちか一方がこけてももう一方に違うの作らせておけばそっちを採用すればいいしとこの2系統が続いてる。ちなみに一度T-80UDに一本化しようとしてたけど叶わなかった。
大雑把に言うとT-80ルートが高性能機T-72がその廉価版（廉価版と言っても性能は高性能機並み）
隔離板にあるこのツリー読んでおけば良いんじゃね
ShVAK相変わらずすげー威力だな、ものの5発で敵機が叩き折れる…。
あと少しで命中!ってところで敵が撃ったミサイルに浮気しちゃう27ETくん…。
流石に2025年内にはミグ25来るよね…？
いやブークのインチキ砲塔旋回速度そのままなんかい草
ソ連陸ツリーに追加されたBMD-4M2ってどうなのﾂﾖｲ？BMP-3研究し終わった後ぐらいでアプデで追加されたんだけど、2s25M先研究しといた方が良いかな？BMP系の機関砲車両が好きで悩んでるんだが...
課金のBMD-4Mを見て弱いと思うなら弱いんじゃないかな？早くAPFSDS追加して10.7にして差し上げろ
BUKとかいう超兵器はいいからTorを寄越せよ
質問板にも書いたんやが陸開発するのに良い車両ある？複数両あると良き
複数ならBR10.3課金車両組。マジで高ランクで課金車両だけでフルデッキ組める、それも性能良しなのは神だよ。
やっぱそうだよな！(聞いた意味)
課金ではないが部隊車両でBMP2Mも足せるのもいいポイント
報酬倍率カスの2M買うくらいならBMD-4Mの方がよくね
BMPというか10.3というBRが良いという意味。部隊兵器は研究で無料だから他の10.3で進めつつ後々タダで同じ10.3の車両でデッキを補強出来るから。課金以外興味ないとか、直ちに欲しいならBMDだけど
部隊兵器は開発遅すぎて真面目にツリー開発する方が早そうなのがなぁ
8.0から10.3くらいに2,3プリセット組もうかと思ってるんだけど、みんなのおすすめのBRラインある? 複数ライン上げてくれると助かる
8.7は車種多いけど好み分かれるから自分で乗り比べて厳選して。9.3と10.3は充実しつつ悩むほど沢山ないのでとりあえずBR揃えて全部デッキにぶち込んだらいい
ありがとう、とりあえず今すぐ組める8.7で色々乗って使用感を掴んでみるよ。 ツリーでは9.0に3両MBTいるけど、やっぱりAMDとかObj435とかは9.0だと厳しいのかな？お勧めに上がらないってことは
今までMi-28とかKa-50/52の内側のハードポイントって無誘導ロケットしか積めないのかと思ってたけど、今回LMURが装備できるようになってるの見ると、ヴィーフリ24発とかもその内解禁されるのかねぇ…。
今までほぼ放置してたヘリの機運が高まってるんだけど、pveと地上車両で開発どっちが楽かな？地上はツリー開発全部終わっててka-50は持ってる
一戦短いし飽きが来にくい地上車両がいいのでは。SPいっぱい稼げたらka-50出せてなおヨシ。PVEは手堅くドカッと稼げるけど、長い長い…。それに今F&F組増ええて昔と比べると稼ぎくそう。
アサルトやログボで入手した高倍率ブースターを消費するときにPvsE使えばいい感じに進むよ それ以外は枝1と同じかな
ありがとう、100%以上のブースターある時だけpveやってあとは気楽に陸でやることにしてみる
高ランクの陸RBソ連の人工多すぎてかマッチしない。
この動画でT-64BMブラートの存在知ったから、長らくコンタークト1装備のコレをBMブラートだと思ってたんだけど、Ｔ−６４ＢＭブラートで画像検索するとコイツが出てくる。もしかして今までの俺の認識は間違ってた...？惑星のT-64BをBMだと思い込んで「BMブラートだカッケェェェ！」ってずっと愛でてたんだが...
動画の説明が間違ってる、これT-64BVだよ
bmはサーマル使えるからね
やっぱり間違いだったのか。5年以上ずっと勘違いしてた。本物のT-64BMブラートかっこいいから来て欲しい
今後のソ連防空軍機実装に備えるとしたらどのツリーを進めた方がいいと思う？
内容的にはポリカルポフ-ミグツリーだけど、新たにツリー作らないとも言えないし...
半ば艦載機ツリーとなってたヤクツリーもSu-33が部隊兵器で実装されてどん詰まりだし、イギリスみたく第二国家サブツリー実装で大規模再編とか割とありそうで読めんよなあ。
ツリー生やすのはシステム的にも実装できそうな機数的(大体Su15かMig25系列でしょ？)にも無理があるんじゃないかな。艦載機に関してはまだMiG29Kがあるとはいえ、ヤクツリーはランク7スッカスカだからそこに防空軍機体をねじ込んでくる可能性も無くは無い……が纏めることもなくそれぞれのツリーに配置しそうではある(例:Su15→Su7の下など)
今の最高BRすごいな。100%勝てるんだが
この短い時間帯だけだろうね。直近で見ると相変わらず真っ赤だし
ブーク開発とヘリの新型ミサイル開発で猛者が多いのかも？
さてさて今回のアプデで実装されたソ連戦車は、どれどれ...BMD-4M2!!!いいねカッコいいじゃん！なるほどなるほど、コレをスタビ付きT-34だと思って使えばいいんだね！実装します宣言してから2アプデ経ったぞ...
未だにフォーラムの実装提案の方はPassedになってないから推して知るべし…
スタビT-34の実装はsminが発言したものだし提案発のものではないから実装提案通ってるかは関係なくない？
たまに提出された提案は開発が実装に向けて準備を始めたものと勘違いしてる人いるけど、提案は単に実装に値し議論が醸成されたものを(別に開発の関係者でもなんでもない)ボランティアのモデレータの判断で提出してるだけだからね。つまり開発が何を実装しようとしているかなどの意向とは無関係に提案は提出される。もちろん提案があった方が開発の役に立って計画は立てやすいだろうけど、別に提案の通ったものが優先されるみたいな確約などはない
この認識のズレ未だに根強いよな。あくまで実装できそうな車両が開発に文字通り“提案”されただけの段階であって、言い換えれば実装提案リストは「実装される可能性を秘めてる可能性のある車両のリスト」なんよ。もしいつかリストのこの車両が実装されたとしたら～て話題が挙がるの当然なんだけど、それをさも近日実装確定かのように勝手に大盛り上がりして勝手に裏切られた気になってる奴が多いこと多いこと。
スタビ付きT-34の実装については戦勝記念日付近の公式記事でGaijinが発表したものだから、来る事は確定なのよ。提案を鵜呑みにする人がいる云々の話には同意するけど...
実装提案って、たとえば「16式の試作車で砲塔が車体中央にあるやつ」とか「90式の試作1号車」みたいな、運営があんまり把握してなさそうな車両・機体を認知してもらうのが目的なのかな。有名なやつ(M1A2sepV3とかレオ2A8とか)みたいな車両は提案されなくても運営内で把握・検討はしていそう？
実装決まって、アプデ直前にpassedするパターンも多いので、そういう意味で言いました。たまーに実装してから慌てて提案の方潰すパターンもあるけど…
それ単純に未提出の欄から実装済みに移してるだけやろ。多いというか実装済みは全部そうなる。先に言ったように提案の提出は開発の意向とは関係ないので、提出されてなかったら実装が計画されてないという意味にはならないし、実装を計画し始めたら提出済みにするわけじゃない。スタビ付きT-34は公式に実装を公言したが"将来的に"の意。次で実装が告知され提案が不要になって初めて公式が提案へ介入して実装済みへ移すので、現状が提出済みか否かは関係ない。
なんでこんなにやりだまに挙げられてるんやろ…
ただ、実装準備ができたら提案の方にも、アクションが来るだろうって言ってるだけなのに。（タイ陸の車両群も事前に動かしてたし）順序が逆のことで責められても困る… 提案通ったら実装されるなんて一言も言ってないやん… 実装を予定してることは公式ニュース内で明言してて、そこの是非は一切含んでないのに… （この場合するかしないかではなく、いつするのって話）
陸RBツリー車両で、9.3のを2,3両チョイスしたいのですが、おすすめは何でしょうか？
9.3がそもそも微妙なBRだとは思うけど、使うならMBT二両が一番なんじゃない?2S25や775は癖強めな車両だし9.3ぴったしならそんなもんだとは思う
なるほど、ありがとうございます
陸9.3辛いな、10.3の課金車両に吸われてボトムばっか。一回9.3揃えないと…9.7のT-64Bをデッキに入れたらもうちょっとマシ？
9.7も10.7の課金車両達とマッチングするからなぁ...いっそ9.0はどうかな？あんまり10.0とマッチングしない(気がする)し、仮にボトムマッチになってもそこまで能力が離れてるわけではないから戦いやすいよ。(個人の感想です)
ここを見てボトム率を確認するのじゃ。見方は数字の場所が実際に発生したマッチのBR（車両のBRではない）画像1
ISシリーズの対爆弾防御がおかしくない…？1t爆弾を1車体幅横に落としてクリティカルで済まされるとは思わんかったわ…500kg程度だと至近だとかなりシャットアウトしてくるし。
ISシリーズの側面ってサスのあたりに30mm部分があってよく対空砲に抜かれてるのに、なんで爆弾には抜かれないんだろうね。他の戦車が抜かれてるのはもっと薄い部分とか？
死ぬ気でカモフ研究してたのに急に隣がopになって草なんだ。今ハボック以外のヘリって息してるの？
ハボックと違って開発から改修まで1からやらなあかんからまだ使ってる人少ないけどEアパッチは深呼吸出来るレベルで息してるぞ
ここで聞く事じゃないかもしれないけど潜水艦っていつくらいに実装されるんだろ？対潜爆弾の3Dモデルとか見つかったらしいけど、いつぞやのイベントでみたヤーセン級の見た目がタイプだから早くきてほしいな、最初はきてもuボートだろうけど、ヘリみたな感じで船とは別ツリーになるんかな
ガイジン以外わからんよそれ。リークとかではちょいちょい出るけど公式にはちょっと前に潜水艦に関するニュースがあるかも？ってのが言われてた以外音沙汰ないもん
いつぞやリークが出てた歩兵の実装がガチなら建物から天板にコルネット撃ち込む戦車虐めやりてぇな…
ソ連陸、BR8.7以下でレーザー測距使える奴もっとおらんのかな。PT-76-57とobj685しかおらん。中国くんを見てみい、8.0のMBTや7.7のSPGが積んどるぞ。試作とかでもおらんもんか。
8.7以下に置けそうな物としては1974年型のT-55A､T-62がある。試作車輛だとT-62を原型としたObject 169がある。
T-55Aはいけそうだけど、obj169はATGM所持と速度アップで9.0以上になりそう…