AMX-30 (1972)コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?AMX-30 (1972)
スタビの有難みが分かる戦車。でも見た目最強だから愛で使う！
7.7だいたい作ったんだけどこいつは作る価値ある？レオ1は使ったことあるので似たようなイメージだが
機動力良好、軽装甲を屠れる同軸20ｍｍ機関砲、砲塔を真後ろに向けてもある程度取れる俯角、砲塔後部の一時弾薬庫に19発入るので車体正面の弾薬庫を空にして戦える能力と砲火力の不安定さを除けばだいぶ優秀な車両
使用感は言う通りレオ1とだいたい一緒。この辺のBRにたくさんいる揺動砲塔の戦車乗る方が個性があって楽しいかなとは思う。
BP報酬のAMX50持ってたり、char25使ってみたいならお供につれてくのにおすすめ。次のアプデでDF105もくるし。こいつ単体としてもAPDSとマトモなHEATFSの代わりに20mmを手に入れたレオみたいな感じで悪くはないが、8.0っていう性能格差が辛目なBRなので手放しで7.7よりもいいといえるかは人による。
照準定まらない以外は強い強い。っていうか走り撃ちが必要ない待ち伏せや角の膠着状態の場面で20mmの牽制力がすごい存在感を放つし、なんなら存在感を出したあとで足を使って回り込んでもいい。側面さえ取れればそれこそ東側相手でもない限り側面ペラペラだからHEAT外したりカス加害発揮しても20mmで押し切れる。20mmあるだけでこんなに戦術の幅が広がるものなんだなあと感慨深く思うよ。切れる手札が多いというのは動かしやすくていいわ、ほんと。
逆にDF105の5秒装填に20ミリだけで対抗してるようなもん
上と下で違うこと言われてるからと久々に乗ったら、昔通り楽しく乗れて安心した HEAT中ててダメなら20mmで牽制して走り回っては強い強い 確かに加害は安定しないしスタビもないから乗り手を選ぶし、揺動砲塔ほどの個性もないけど、これをある程度乗りこなせるかで上のBRでもやっていけるか決まる感じはする
弱すぎここまで進めて後悔した。これ以上上行かない方が良さそうかな
頑張れ 8.0より8.7の方が楽しい(当然改修が済んだら)
HEATオンリーの加害力運ゲーは向き不向きがあり過ぎるから次のAPFSDS持ちまで頑張ってもろて
木が何を弱いと感じてるかは分からないけれど、スタビがないことやサスペンションならAMX-32や40まで飛ばしたほうがいいと思う。HEATの加害なら8.7までいけば楽しめる。
ソ連の122mm連続で弾かれてから実は強いんじゃないかと思い始めた
上位互換ともいうべき車両が追加されたけど、何やかんやサスペンションと多摩の不安定さを除けば牽制の20mmに、500m以遠の105mmAPDSを防げる車体正面、前進後退72kmでて良い車両だわ。
この子エースになるまで使い込んだけどAMX-40に乗り換えたら後進30km出るのに遅いと感じてしまう。後進速度は神！
20mmの同軸がやけに主砲より離れた場所に落ちると思ってたけど、機関砲だけある程度独立して動かせるのか（wikipedia amx-30より）。惑星の再現力の高さよ
これのおかげで主砲の指向を待ってる間20mmで牽制しようとすると20mmの着弾点か主砲の向く位置がそこそこズレる羽目になる。特に仰俯角の移動待ってる間が致命的
揺動兄弟の正面ですら機関砲が抜ける車体でやってきたからか車体の安心感が違う ぶっ飛んだ試作車両だった揺動と違って手堅い制式採用って感じ
ゆるふわ車体に格下マッチ引いた時のAPHEが効き過ぎてつらい
一通り乗り回してみたけど、特段声に出したい不満が無いからこそここから改修入れて火力面の伸びしろが一切全くゼロなのが余計に悲しい。せめてOF-40みたいにLRFがあればなぁ…
わけわかんねえ草とか蹴ったらぶっ壊せそうな木の柵とかでいちいち弾が無力化されるのが耐えられそうにないからBP景品のAMX50に戻ります
これほんと嫌いbmpでもなる
無駄に稼働する機銃が肝心な時に斜め上向いてて使えん
主砲は言わずもがな20mm機関砲の発射レートが高くて強い。揺動砲塔に比べれば実質スタビがあるようなもんだしコイツは仏版Turm Ⅲなのでは(錯乱)
レオのheatと違ってまず砲弾がダメ。あっちはワンパンできるのに
向こうはHEAT-FSだがこっちは小細工HEATだからまず跳弾率がね……(100%跳弾率 DM12:77° OCC F1:73°) 炸薬量も物理的に一回り小さいから劣るし
フランスを象徴するかのような弾だな……
Pzh2000もパットンもCLOVISもM41も全部ワンパンできずに追撃に時間取られてイライラしてる所にのそのそ出てきたヴァッフェントレーガーは流石に顔面一撃で殺せてにっこり。6.0の戦車で使う砲弾だもんね、こんなもんよ
クソ連の重戦車がたおせないなくてキツい
加害不足のHEAT、スタビはない、lrfもないと無い無い尽くしだけど仏MBTの基礎を覚えるのにこの上ない最適解 丁寧に側面取って、ちゃんと停止して弱点狙って撃つ ここで覚えたそのスキルが活きて感謝してるけど、もう乗りたいとは思わないよ
炸薬をくれと言ったが炸薬をくれとは言ってない...
こいつ見た目以外で8.0の要素ある？
20mmと車体装甲と機動性と最低限の火力の105mm
このゴミ使うよりcharのほうが使いやすい
こいつの20mm機関砲の貫徹ってどのくらい？
https://wikiwiki.jp/warthunder/20 mm CN20 F2 automatic cannon
ありがとう
乗っててめちゃくちゃ楽しいし、あんまり言われてないけどAMX-30シリーズってOPじゃない……？AMX-13と大体同じ感覚で使えて強い。たまに謎に耐えてくれるし、機関砲撃ってるとビビって弾外したり下がったりしてくれるし対空もできる
本来一方的にカモれるはずの格下重戦車が側面も抜けなくてワンチャン頭の機銃で死ぬとか終わってんだろ
やっとこれを研究し終わっての初戦。スタビは無いしHEATは扱い辛いし、装甲はなんなら前より酷くなったで泣く
代わりに機関砲が付いてるから…
同軸（同軸とは言っていない）20mmが強いて涙ぐましいコメント多いけど、あれベルトの半分は榴弾だし肝心な時に斜め上向いてて当たらんし実際クソの役にも立たんよ、こんなのに頼らないといけないくらい主砲が使い物にならないのはまあそう...
昔の20mmは強かったんや マジで
なんか前は大真面目に「レオ1よりBR高いのは機関砲ついてるから」って主張してる人いたよな
普通に弱い
なんでライフリングで弾が回転するとHEATが弱くなるのは分かるのに直径が減ってHEATの効果発生そのものが弱くなるところは見ないふりしたんだろうな、こんなもん作る手間で90mm低圧砲に換装してHEAT-FS撃ったほうがマシなんじゃ
当時のHEAT-FSは遠距離の精度がそんなに高くない、フランスみたいにド平坦な地形だと遠距離精度を重視した…みたいな可能性はある
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スタビの有難みが分かる戦車。でも見た目最強だから愛で使う！
7.7だいたい作ったんだけどこいつは作る価値ある？レオ1は使ったことあるので似たようなイメージだが
機動力良好、軽装甲を屠れる同軸20ｍｍ機関砲、砲塔を真後ろに向けてもある程度取れる俯角、砲塔後部の一時弾薬庫に19発入るので車体正面の弾薬庫を空にして戦える能力と砲火力の不安定さを除けばだいぶ優秀な車両
使用感は言う通りレオ1とだいたい一緒。この辺のBRにたくさんいる揺動砲塔の戦車乗る方が個性があって楽しいかなとは思う。
BP報酬のAMX50持ってたり、char25使ってみたいならお供につれてくのにおすすめ。次のアプデでDF105もくるし。こいつ単体としてもAPDSとマトモなHEATFSの代わりに20mmを手に入れたレオみたいな感じで悪くはないが、8.0っていう性能格差が辛目なBRなので手放しで7.7よりもいいといえるかは人による。
照準定まらない以外は強い強い。っていうか走り撃ちが必要ない待ち伏せや角の膠着状態の場面で20mmの牽制力がすごい存在感を放つし、なんなら存在感を出したあとで足を使って回り込んでもいい。側面さえ取れればそれこそ東側相手でもない限り側面ペラペラだからHEAT外したりカス加害発揮しても20mmで押し切れる。20mmあるだけでこんなに戦術の幅が広がるものなんだなあと感慨深く思うよ。切れる手札が多いというのは動かしやすくていいわ、ほんと。
逆にDF105の5秒装填に20ミリだけで対抗してるようなもん
上と下で違うこと言われてるからと久々に乗ったら、昔通り楽しく乗れて安心した HEAT中ててダメなら20mmで牽制して走り回っては強い強い 確かに加害は安定しないしスタビもないから乗り手を選ぶし、揺動砲塔ほどの個性もないけど、これをある程度乗りこなせるかで上のBRでもやっていけるか決まる感じはする
弱すぎここまで進めて後悔した。これ以上上行かない方が良さそうかな
頑張れ 8.0より8.7の方が楽しい(当然改修が済んだら)
HEATオンリーの加害力運ゲーは向き不向きがあり過ぎるから次のAPFSDS持ちまで頑張ってもろて
木が何を弱いと感じてるかは分からないけれど、スタビがないことやサスペンションならAMX-32や40まで飛ばしたほうがいいと思う。HEATの加害なら8.7までいけば楽しめる。
ソ連の122mm連続で弾かれてから実は強いんじゃないかと思い始めた
上位互換ともいうべき車両が追加されたけど、何やかんやサスペンションと多摩の不安定さを除けば牽制の20mmに、500m以遠の105mmAPDSを防げる車体正面、前進後退72kmでて良い車両だわ。
この子エースになるまで使い込んだけどAMX-40に乗り換えたら後進30km出るのに遅いと感じてしまう。後進速度は神！
20mmの同軸がやけに主砲より離れた場所に落ちると思ってたけど、機関砲だけある程度独立して動かせるのか（wikipedia amx-30より）。惑星の再現力の高さよ
これのおかげで主砲の指向を待ってる間20mmで牽制しようとすると20mmの着弾点か主砲の向く位置がそこそこズレる羽目になる。特に仰俯角の移動待ってる間が致命的
揺動兄弟の正面ですら機関砲が抜ける車体でやってきたからか車体の安心感が違う ぶっ飛んだ試作車両だった揺動と違って手堅い制式採用って感じ
ゆるふわ車体に格下マッチ引いた時のAPHEが効き過ぎてつらい
一通り乗り回してみたけど、特段声に出したい不満が無いからこそここから改修入れて火力面の伸びしろが一切全くゼロなのが余計に悲しい。せめてOF-40みたいにLRFがあればなぁ…
これほんと嫌いbmpでもなる
無駄に稼働する機銃が肝心な時に斜め上向いてて使えん
主砲は言わずもがな20mm機関砲の発射レートが高くて強い。揺動砲塔に比べれば実質スタビがあるようなもんだしコイツは仏版Turm Ⅲなのでは(錯乱)
レオのheatと違ってまず砲弾がダメ。あっちはワンパンできるのに
向こうはHEAT-FSだがこっちは小細工HEATだからまず跳弾率がね……(100%跳弾率 DM12:77° OCC F1:73°) 炸薬量も物理的に一回り小さいから劣るし
フランスを象徴するかのような弾だな……
Pzh2000もパットンもCLOVISもM41も全部ワンパンできずに追撃に時間取られてイライラしてる所にのそのそ出てきたヴァッフェントレーガーは流石に顔面一撃で殺せてにっこり。6.0の戦車で使う砲弾だもんね、こんなもんよ
クソ連の重戦車がたおせないなくてキツい
加害不足のHEAT、スタビはない、lrfもないと無い無い尽くしだけど仏MBTの基礎を覚えるのにこの上ない最適解 丁寧に側面取って、ちゃんと停止して弱点狙って撃つ ここで覚えたそのスキルが活きて感謝してるけど、もう乗りたいとは思わないよ
炸薬をくれと言ったが炸薬をくれとは言ってない...
こいつ見た目以外で8.0の要素ある？
20mmと車体装甲と機動性と最低限の火力の105mm
このゴミ使うよりcharのほうが使いやすい
こいつの20mm機関砲の貫徹ってどのくらい？
https://wikiwiki.jp/warthunder/20 mm CN20 F2 automatic cannon
ありがとう
乗っててめちゃくちゃ楽しいし、あんまり言われてないけどAMX-30シリーズってOPじゃない……？AMX-13と大体同じ感覚で使えて強い。たまに謎に耐えてくれるし、機関砲撃ってるとビビって弾外したり下がったりしてくれるし対空もできる
本来一方的にカモれるはずの格下重戦車が側面も抜けなくてワンチャン頭の機銃で死ぬとか終わってんだろ
やっとこれを研究し終わっての初戦。スタビは無いしHEATは扱い辛いし、装甲はなんなら前より酷くなったで泣く
代わりに機関砲が付いてるから…
同軸（同軸とは言っていない）20mmが強いて涙ぐましいコメント多いけど、あれベルトの半分は榴弾だし肝心な時に斜め上向いてて当たらんし実際クソの役にも立たんよ、こんなのに頼らないといけないくらい主砲が使い物にならないのはまあそう...
昔の20mmは強かったんや マジで
なんか前は大真面目に「レオ1よりBR高いのは機関砲ついてるから」って主張してる人いたよな
普通に弱い
なんでライフリングで弾が回転するとHEATが弱くなるのは分かるのに直径が減ってHEATの効果発生そのものが弱くなるところは見ないふりしたんだろうな、こんなもん作る手間で90mm低圧砲に換装してHEAT-FS撃ったほうがマシなんじゃ
当時のHEAT-FSは遠距離の精度がそんなに高くない、フランスみたいにド平坦な地形だと遠距離精度を重視した…みたいな可能性はある