ドイツ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C9%A5%A4%A5%C4
既に様々な"推測"情報出回ってるが、必ずドイツ陸にレオパルト2A7A1が入ってるのは追加して欲しいという期待の表れ？(それ以外だとホイシュレッケ10やT-55A(1961)にVK35004ベルゲヘッツァー等)
知りうる中で最も大規模で信頼のおけた”推測”鯖が更新停止して以降は推測が本当に個人的な推測しか流れてこないから当てにしないことにしてる
念のため、こちらも参考程度にして、その上で軽くフォーラム等で調べ、実際に追加されたら良さげな車両を探したりする感じではある
偉い、そのぐらいの温度感がちょうどいい。こんな車両があるんだ面白いぐらいが
↑今回だと、VK35004がヘッツァーを前面装甲30mmのオープントップにした車両で、武装は限定旋回の30mmMK103機関砲1門……ツェルシュテーラーと同じ徹甲弾オンリーとBR次第では対地捗りそうと想像
もしかして今のminengeschoBは使い物にならない？防護分析見る限りカスダメっぽいけど。
Bじゃなくてßだぞ。ssで代用出来る
分析見るとあまりよくない感じに見えるけど使ってると結構ポキポキ折ってくれる
独やってると逐一マップ確認する癖できていいわ。なぜか周りの味方がよく全滅するからマップとログ見とかないと序盤から孤立する。特にBR6.7あたり
それは本当にそう。気づいたら孤立してることが多すぎるからね。他国でのプレイにも逆にいい影響が出る
マップ見てても自分以外消し飛ぶとどうしようもねえけどな…かと言って後ろに居てもしょうがないしな…めんどくせえ国だと思ってる
マップ見て「よし、まだ両翼は優勢だな」2秒後「さっき迄居た味方のアイコン全部消えてるが……」がよく起きるからなぁ
ドイツの母数が多くて他国の車両が入りにくいうえに、まともな偵察車両が6.7まで（プーマくらいしか）いないから、開幕の展開前に敵の快速車両に浸透や裏取り、待ち伏せをされやすいんだよね。
ルクス、それが無理ならアフリカ戦線の鹵獲クルセイダー辺りが来ればなんとかなるか？
ただそのプーマ自体は超優秀なんよな。個人的には車体の性能自体はM41より好きだわ
↑2,ルクスって足速くなった2号戦車程度の認識で合ってる？クルセイダーもだけど今のプーマで火力的にも十分だと思う(あえて挙げるなら履帯と装輪の扱いやすさぐらい？)
プーマは偵察車両として優秀なのは間違いないけど、報酬が少なくて近づいて側面や背面を取れないと火力不足なのも事実。主力を差し置いて出すのはマップや役割分担を考えるやり込み勢くらいで、大多数は開発目的や「乗りたいのだけ乗る」というスタイルが多いから、結局偵察みたいな地味で旨味の少ない車両にはあまり乗りたがらない。
やっぱり5.7あたりに軽戦車用意しないと大半はデッキにすら入れないか… ボトムでなにもできない重戦車出して処されるくらいなら、プーマで偵察してた方がトータルでは活躍できるんだけどね 研究RPにはペナルティ付くだろうけど
爆撃機ラインは全く進めてなかったのですが、スイスラインのために進める価値はありますか？
君が乗りたい機体があるなら進めればいいと思うよ。
君Ho229のページでも聞いてたよね・・。
ドイツでよく聞くAPFSDSにDM○3がほとんどの車両に割り振られてるけど、これ○3の⚪︎が小さい順に開発されてるんだよね？だとしたらdm13よりdm23の方が貫徹力が低くかったり、dm63よりdm53の方が貫徹力が高いんだろ…
そら105mmの砲弾と120mmの砲弾比べてもてんやわんやなるだけだろ……現実でもゲーム内でもDM○3の中の数字が大きくなるごとに性能は上がっていってるよ。ただ比較対象の口径が違うだけ
DM63はDM53の装薬を低感度のものに変更しただけで貫徹体は全く同じもの。つまり貫通力向上は目的にしてない。L55A1専用のDM73なら高圧化されてて初速向上してるけどね
そもそも木主は105mmと120mmを混同してる
120mmDM53と105mmDM63じゃ全く違うぞ？上でも言われてるけど比較対象がそもそも違う
口径に限らずDM○○って名前使うからよく知らないと勘違いするのよく分かる、20㎜にもDMが使われてるから頑張って覚えてね！
木がコメントしてから1日以上経つから言うが、なぜこの手の質問しておきながら何の返事もしないのを見かけると毎回不思議でならない
返答遅れてスマソ…口径のこと考えてなかった…確かに105mmとか120mmとか色々覚えないといけないのはきついな…頑張って覚えます！
ゲーム始めたての頃に大して強くないと使うのを辞めた虎Ⅰを留学から帰ってきて使ったらなんとまあ強いこと。これは初心者を脱却したってことでいいのかな?それでもパンターの方が優秀に感じるのはまだ自分が下手くそだから?
まぁ、プレイスタイルもあるから…虎は弱い！豹は強いって言うなら「ん？」ってなるけど虎も豹も使いやすい！って思うなら純粋な相性じゃないかな…自分も虎より豹A乗ってる方がキル出来るし
返信ありがとうございます。豹の車体正面を抜いてくる連中には昼飯とった虎も結局抜かれてしまうし、虎だと貫徹力不足の場面でも貫通できたりでボトム時でも輝ける戦車だと思ってます。これをバックアップなしで3両も出せるのもグッドポイント
6.7に吸われがちでIS-2も大量発生してる今は豹'sの方が使いやすいよね
速度出るから裏どり要員としても使えるから後退以外は弱点の無いいい車両だからね
IS-2というか122mm相手にこそ豹は微妙じゃない？ソースはIS-2が5.7時代の時の経験。だから虎とまでは言えないが。自分的にはM109がドイツの穴を一番埋める気がする
ドイツの陸BR10台ってレオ2A4入れる意味あるのかな。
一番バランス取れてる子だし、トップ・ボトムどちらでも大半のマップで戦えるという点ではむしろ主軸にするべき存在
さすがにあると思う……入れないと機関砲や化学弾(さらに言えば、爆撃や支援砲撃の至近弾)で処理されてしまうデッキにならない？
正直無い（個人の感想）。BMPTが跋扈してる状況で2A4はあまりに性能不足だし、10.7にするぐらいならそもそも10台なんて行かんな。どうしても行きたいってんなら入れることはお勧めするけど
陸BR10台、レオ2A4で『2A4入れて10.7にする価値ある？』と勝手に読み替えるけど、それなら10次点で10.3で遊んだ方が楽しいよ。と、あちしは思います。
同意。多少早いだけでゴミ貫徹、クソ雑魚防御、脆弱モジュール特盛おまけに目も悪い。入れるだけ無駄。10.3なら優秀な車両が揃ってるしそいつらの天敵とマッチしない
10.3の車両TAM2とストレラしかいないじゃないですか…ボクサーはイベ限…あれ独10～.3って新規はキツいのでは？
他国に11.3があんまりいないからボトム引いたとてあんまり苦戦しないし10.3派かなぁマベ持ちのファントムも10.3だしね
10.3は新規はキツイってのはそうで、だから自分としては次点として挙げたつもりわよ。
ただ、10.3で組めるんなら10.3の方が得すると思う。どうせ9.7-10.7マッチが多いのでね。次いで9.3-10.3マッチじゃないかな。あんまり9.0-10マッチは無いイメージだな。
各国見てみると9.0は2両目以降の車両…みたいな使われ方が多い印象ない？俺だけか…？まあ9.0で遊ぶより9.3で遊んだ方が（車両性能は）快適って印象ある。 まあ9.0で遊んでるのはSu-7のあるソ連民くらいなイメージだね。
10&11.3も似たような感じではあるが、もともと車両数が少ないので『コレでデッキ組むなら10.3&11.7の2両目以降で使うか…』みたいな使われ方されがち。 10はドイツ、11.3はイスラエルくらいだね ツリー機体のみでマトモなデッキ組めるところは。
個人的にF-4FEarlyあるなら10.0も面白そうではある、フレア無いからマイティマウスでミサイル躱してCCIPZuni ねじ込む脳筋プレイする必要があるけどねw
日本にもレオパルト2RI出たしそろそろレオパルト2エボリューション来てくれてもいいのでは？くるとしたらレオパルト2kの上とかこないかな、先に2a7a1とかだろうけど日本ツリーのと機銃とか以外に違いあるんだろうか
たぶん、出すとしたらエボリューションではなくシンガポールのSG(スラット装甲追加)ではないだろうか
レオパルド2A7の装甲気持ちいわ。
そろそろ硬い新型レオ2が欲しいなぁ。実装時レオ2A7V強すぎだろ！って乗り回してたのもだいぶ昔になっちゃったし…2番手がPSOか2A6はキツい。追加するならどんなレオ2シリーズがあるんだろう
レオパルト2A7Vと同等かそれ以上なら、レオパルト2A8とレオパルト2A7+
どこぞは馬鹿みたいに80やら72の派生系出してるんだから2A6MA3も2A7A1も2A6EX実装してほしい
フランスほどじゃないけど実装できそうなMBTが少ないよなぁ… IBD系は兎も角、ラインメタル系はドイツ開発と言いにくいからな
↑実装できそうなMBTは十分あったが🐌が頑なに実装せず時期を逃した感ある。ラインメタル、イタリアのやつみたいに他国と共同開発とかでなければドイツ開発で良いのでは？(KF-51,KF-51U等)
見てる感じ新しく来るEMBTには期待できない感じかな？ルクレールの柔らか砲塔にふわふわ砲弾と聞くとね...APS付きレオ2欲しかった。
ルクレールの頭ってどれくらいの硬さなんだ？そもそも頭に撃ち込む機会が少ないからわからない
防楯は戦中戦車に抜かれるレベル。それ以外も最近使い手が増えたDM53相手だと厳しい
首元スカスカだねこれ。あとレオパ全体が速度低下しにくい代わりに曲がらなくなったっぽい？またナーフか
3BM46ならまぁ一番硬いところではじけますね。3BM60？知らない子ですね。SXXIで新型装甲剤とか言ってるくせに複合装甲の質を上げないカタツムリがわるい。
アリーナだのなんだの追加しといてA8もA7A1も無しでゴミ砲塔戦車追加ってマジ????????
年末に実装してくれるかどうか、、するならスウェーデン、イタリアあたりにも実装する必要あるしやるならちゃんとやってほしい
ドイツからしたらゴミだろうけど、こんな戦車でも同時実装のフランス民は……大して喜んでなかったわ。
BVVD曰く、APS付きのレオ2は今年実装されるかもしれないし、来年かも。らしい
アプデの結果、何の成果（EMBT{コピペ}・Ar234{コピペ}・H-145{劣化EC-665UHT}・R-310{コピペ}）も、得られませんでしたぁ！こういう塩アプデ何連続目ですか？コンナモノに課金せず、積みゲーしろってこと？37mmAPHEは面白いけども
EMBT 120が欲しかったなぁ、あっちは新砲弾と30mmつけて砲塔も変わってる(多分硬くなってる？)し
モデリング面倒くさがって初期型にした説を推してる
6.7までは頭からっぽユーゲント多いけど8あたりからは露骨なすっとこどっこいをあんま見かけんのはそいつらは戦中まで進めたら満足するからなのか？
満足するしない以前に頭ユーゲントはBR8帯を生き残れないので自然とふるいに残ったユーザーばかりになるよ(まぁ高ランクなると今度はプレミアムユーゲントが現れるんですけどね！)
つまり8.0〜10.3あたりはエースの割合が多い…？
いや8.0のレオ1が役に立つの滅多に見ないというかレオ1の後に出てくるのが虎2やパンターみたいなそもそも論外も多いというか…
ドイツMBT入門になるレオ1かパットンでだいぶ篩にかけられるんだよな。他のルートもペラッペラのマルダーやPzHでユーゲントが使えるかっつーとビミョー。DF105まで行ければ勝ちなんだが、格上のスタビ持ちにボコられて投げる方が早いかもしれん。2A7まで進めて尚もレオ1のフニャサスにクソ文句垂れてる奴は俺です
「敵車両の弱点やらなんやら全く分からんからとりあえず全車両吹っ飛ばせるPzHにしよう！」と思ってランクVをPzHから入った俺を褒めたい。やっぱ東独T-54/55とか実装すればちょっとはマシになる...かもしれないんじゃないっすかね
T-54/55 もHEAT防げる装甲があるわけじゃないしむしろ俯角減少で文句が出そう…
↑まあ少なくとも機関砲に抜かれることはないし...ね？
ユーゲント以前にドイツ8.0帯ってマジで弱い(実際とんでもなく勝率低い)というかどんな場面でもとりあえず戦える奴が居なすぎてどう組んでも安定感が無いから得意じゃないなら飛ばすの安定
ドイツ以外の枢軸国にも言えるが、戦中は車種（中戦車、重戦車など）で比較的共通した使い方ができてたが、戦後は、運用法や特性がその車両や機体ごとでがらっと変わるから、慣れない人が多いんじゃないかなと考えてるわ。 だから使用前に一度、Chatgptで「”機体名”の運用方法は？」「”機体名”のそれぞれのレーダー(PDやTWS)の役割や意味、使い方は？」って聞くべきだと思うわ。
上にもあるけど105mmと120mmがあるDM33とか複数の種類の砲弾に同じ名前をつけても現実では不都合ないのか？105mmダーツのこと言ったつもりやけど相手には120mmとして捉えられてました、みたいな？
現実では「口径＋DM○○」で表記されるから勘違いとかは起きないと思う
独陸進めるついでにRB初めて見たけど、めちゃ楽しいな でも機関砲車両は許さないよ
そのドイツが機関砲持ち筆頭なんですが
そうか...?20mm持ちは多いけどゆうて全部微妙じゃない？少なくともXM800TとかZSU-57とかほどのウザさはないと思うけど。ケーリアン？誰ですかそれは？
今更気づいたけどやっとレオ2Kの後がEMBTで埋まるのね...
その下がパンターになるのかもね、レオ2ツリーはA8トロフィーって続く感じで
弱いのはしゃーないけどすぐにリスキルされるとキルできんからドイツ8あたり使うときは好きなマップ選べるようにしてくれんか
🐌「そもそもドイツBR8帯とか使うのが間違ってるんですよ」
機体ページで返答がなかったのでこちらで...次のセールでレオ2A4M買おうと思ってるんですがどうですかね？全体的な感想聞きたいです。一応ソ連は無課金で完走してて独陸は現在プーマ研究中です
プーマはどっちのだ？戦中戦後？(まだ独始めたてか10.3まではプレ車なしで来れたのかだいぶ変わる)
戦後のPUMAですね。紛らわしくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。TAM 2Cまで無課金で来てあとPUMAさえ研究できちゃえばレオ2A5研究入れる...ってとこなんですけど流石にキツくなったので課金に手出そうってことですね
そこまで来たんだったらのんびり進めればいいんじゃない？買っても併せられる子はいないし、デッキ的に重要になる要素もないし。SLとか副次的な目標があるなら別だけど。正直今急ぐ理由もないしね…
まあ確かに...ただ目下の課題としてモチベが死にかけてるのが...。10.7を避けて10.3を延々と回してるんですけど流石に3,400戦くらい回してキツく感じてきたんですよね。今のままこっからウン十万RP貯められる気がしないというか。それだったら気分転換に課金でもしてみようか、研究進むし金稼ぎにもなるし、ってことでこの質問に至ったわけです
そこまで来たらセールまでにレオ2A6まで開発出来そうだからいらないかも。レオ2A7開発したらたぶん使わなくなる
レオ2A4M同士と組んでもいいし2PLとも組めるからセール来るんだったら買ってもいいんじゃない？ 砲塔も硬くて使いやすいし
ちょっと待て21cmロケットから距離信管消えてるじゃん…お前対空用じゃ…
MK108機関砲に追加されたSAPHEI-T、もしかしたら良い弾かも...？炸薬は少し少なめだけど、弾丸の比較機能を使った感じだとまっすぐ飛びやすいというか、条件によっては他国の20ミリ機関砲並みに垂れにくいように見えるし、実際にSAPHEI-Tを選んでme262に乗ってみたら確かに当てやすい...ような気もする...
1000m地点なら20mmゲショスより着弾速いしな。信管の都合、重爆撃機にも効くし。ところで20mmのAPHEオンリーかFI-Tオンリーベルトないですか？
戦闘機相手なら素直な弾道と必要十分な加害力と安定性で非常に優秀なんだけど地上目標相手だとオープントップでも過圧が発生しないし爆撃機への加害もほぼ無いんだよね(普通の榴弾も効果無いから気にすることでもないかもしれないけど)
H145Mって陸RBの性能よかったりする？
ティーガーでいいと思う、H145は機動性高いけどそれで避けるようなことないし(つまり強くない、下から数えたほうが早い)
そっかぁ、それなら部隊兵器とかにしてほしかったなぁ
対爆だとマウザー君、垂れるわ散るわの豆鉄砲になっちまったなあ。APHEはトレーサーねえから修正しづらいし、やってるうちにこっちが墜ちるよな…
陸のランク6は一通り開発し終わったけどレオパ2kと2A4どっちから開発すべきかな…
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知りうる中で最も大規模で信頼のおけた”推測”鯖が更新停止して以降は推測が本当に個人的な推測しか流れてこないから当てにしないことにしてる
念のため、こちらも参考程度にして、その上で軽くフォーラム等で調べ、実際に追加されたら良さげな車両を探したりする感じではある
偉い、そのぐらいの温度感がちょうどいい。こんな車両があるんだ面白いぐらいが
↑今回だと、VK35004がヘッツァーを前面装甲30mmのオープントップにした車両で、武装は限定旋回の30mmMK103機関砲1門……ツェルシュテーラーと同じ徹甲弾オンリーとBR次第では対地捗りそうと想像
もしかして今のminengeschoBは使い物にならない？防護分析見る限りカスダメっぽいけど。
Bじゃなくてßだぞ。ssで代用出来る
分析見るとあまりよくない感じに見えるけど使ってると結構ポキポキ折ってくれる
独やってると逐一マップ確認する癖できていいわ。なぜか周りの味方がよく全滅するからマップとログ見とかないと序盤から孤立する。特にBR6.7あたり
それは本当にそう。気づいたら孤立してることが多すぎるからね。他国でのプレイにも逆にいい影響が出る
マップ見てても自分以外消し飛ぶとどうしようもねえけどな…かと言って後ろに居てもしょうがないしな…めんどくせえ国だと思ってる
マップ見て「よし、まだ両翼は優勢だな」2秒後「さっき迄居た味方のアイコン全部消えてるが……」がよく起きるからなぁ
ドイツの母数が多くて他国の車両が入りにくいうえに、まともな偵察車両が6.7まで（プーマくらいしか）いないから、開幕の展開前に敵の快速車両に浸透や裏取り、待ち伏せをされやすいんだよね。
ルクス、それが無理ならアフリカ戦線の鹵獲クルセイダー辺りが来ればなんとかなるか？
ただそのプーマ自体は超優秀なんよな。個人的には車体の性能自体はM41より好きだわ
↑2,ルクスって足速くなった2号戦車程度の認識で合ってる？クルセイダーもだけど今のプーマで火力的にも十分だと思う(あえて挙げるなら履帯と装輪の扱いやすさぐらい？)
プーマは偵察車両として優秀なのは間違いないけど、報酬が少なくて近づいて側面や背面を取れないと火力不足なのも事実。主力を差し置いて出すのはマップや役割分担を考えるやり込み勢くらいで、大多数は開発目的や「乗りたいのだけ乗る」というスタイルが多いから、結局偵察みたいな地味で旨味の少ない車両にはあまり乗りたがらない。
やっぱり5.7あたりに軽戦車用意しないと大半はデッキにすら入れないか… ボトムでなにもできない重戦車出して処されるくらいなら、プーマで偵察してた方がトータルでは活躍できるんだけどね 研究RPにはペナルティ付くだろうけど
爆撃機ラインは全く進めてなかったのですが、スイスラインのために進める価値はありますか？
君が乗りたい機体があるなら進めればいいと思うよ。
君Ho229のページでも聞いてたよね・・。
ドイツでよく聞くAPFSDSにDM○3がほとんどの車両に割り振られてるけど、これ○3の⚪︎が小さい順に開発されてるんだよね？だとしたらdm13よりdm23の方が貫徹力が低くかったり、dm63よりdm53の方が貫徹力が高いんだろ…
そら105mmの砲弾と120mmの砲弾比べてもてんやわんやなるだけだろ……現実でもゲーム内でもDM○3の中の数字が大きくなるごとに性能は上がっていってるよ。ただ比較対象の口径が違うだけ
DM63はDM53の装薬を低感度のものに変更しただけで貫徹体は全く同じもの。つまり貫通力向上は目的にしてない。L55A1専用のDM73なら高圧化されてて初速向上してるけどね
そもそも木主は105mmと120mmを混同してる
120mmDM53と105mmDM63じゃ全く違うぞ？上でも言われてるけど比較対象がそもそも違う
口径に限らずDM○○って名前使うからよく知らないと勘違いするのよく分かる、20㎜にもDMが使われてるから頑張って覚えてね！
木がコメントしてから1日以上経つから言うが、なぜこの手の質問しておきながら何の返事もしないのを見かけると毎回不思議でならない
返答遅れてスマソ…口径のこと考えてなかった…確かに105mmとか120mmとか色々覚えないといけないのはきついな…頑張って覚えます！
ゲーム始めたての頃に大して強くないと使うのを辞めた虎Ⅰを留学から帰ってきて使ったらなんとまあ強いこと。これは初心者を脱却したってことでいいのかな?それでもパンターの方が優秀に感じるのはまだ自分が下手くそだから?
まぁ、プレイスタイルもあるから…虎は弱い！豹は強いって言うなら「ん？」ってなるけど虎も豹も使いやすい！って思うなら純粋な相性じゃないかな…自分も虎より豹A乗ってる方がキル出来るし
返信ありがとうございます。豹の車体正面を抜いてくる連中には昼飯とった虎も結局抜かれてしまうし、虎だと貫徹力不足の場面でも貫通できたりでボトム時でも輝ける戦車だと思ってます。これをバックアップなしで3両も出せるのもグッドポイント
6.7に吸われがちでIS-2も大量発生してる今は豹'sの方が使いやすいよね
速度出るから裏どり要員としても使えるから後退以外は弱点の無いいい車両だからね
IS-2というか122mm相手にこそ豹は微妙じゃない？ソースはIS-2が5.7時代の時の経験。だから虎とまでは言えないが。
自分的にはM109がドイツの穴を一番埋める気がするドイツの陸BR10台ってレオ2A4入れる意味あるのかな。
一番バランス取れてる子だし、トップ・ボトムどちらでも大半のマップで戦えるという点ではむしろ主軸にするべき存在
さすがにあると思う……入れないと機関砲や化学弾(さらに言えば、爆撃や支援砲撃の至近弾)で処理されてしまうデッキにならない？
正直無い（個人の感想）。BMPTが跋扈してる状況で2A4はあまりに性能不足だし、10.7にするぐらいならそもそも10台なんて行かんな。どうしても行きたいってんなら入れることはお勧めするけど
陸BR10台、レオ2A4で『2A4入れて10.7にする価値ある？』と勝手に読み替えるけど、それなら10次点で10.3で遊んだ方が楽しいよ。と、あちしは思います。
同意。多少早いだけでゴミ貫徹、クソ雑魚防御、脆弱モジュール特盛おまけに目も悪い。入れるだけ無駄。10.3なら優秀な車両が揃ってるしそいつらの天敵とマッチしない
10.3の車両TAM2とストレラしかいないじゃないですか…ボクサーはイベ限…あれ独10～.3って新規はキツいのでは？
他国に11.3があんまりいないからボトム引いたとてあんまり苦戦しないし10.3派かなぁマベ持ちのファントムも10.3だしね
10.3は新規はキツイってのはそうで、だから自分としては次点として挙げたつもりわよ。
ただ、10.3で組めるんなら10.3の方が得すると思う。どうせ9.7-10.7マッチが多いのでね。次いで9.3-10.3マッチじゃないかな。あんまり9.0-10マッチは無いイメージだな。
各国見てみると9.0は2両目以降の車両…みたいな使われ方が多い印象ない？俺だけか…？まあ9.0で遊ぶより9.3で遊んだ方が（車両性能は）快適って印象ある。
まあ9.0で遊んでるのはSu-7のあるソ連民くらいなイメージだね。
10&11.3も似たような感じではあるが、もともと車両数が少ないので『コレでデッキ組むなら10.3&11.7の2両目以降で使うか…』みたいな使われ方されがち。
10はドイツ、11.3はイスラエルくらいだね
ツリー機体のみでマトモなデッキ組めるところは。
個人的にF-4FEarlyあるなら10.0も面白そうではある、フレア無いからマイティマウスでミサイル躱してCCIPZuni
ねじ込む脳筋プレイする必要があるけどねw
日本にもレオパルト2RI出たしそろそろレオパルト2エボリューション来てくれてもいいのでは？くるとしたらレオパルト2kの上とかこないかな、先に2a7a1とかだろうけど日本ツリーのと機銃とか以外に違いあるんだろうか
たぶん、出すとしたらエボリューションではなくシンガポールのSG(スラット装甲追加)ではないだろうか
レオパルド2A7の装甲気持ちいわ。
そろそろ硬い新型レオ2が欲しいなぁ。実装時レオ2A7V強すぎだろ！って乗り回してたのもだいぶ昔になっちゃったし…2番手がPSOか2A6はキツい。追加するならどんなレオ2シリーズがあるんだろう
レオパルト2A7Vと同等かそれ以上なら、レオパルト2A8とレオパルト2A7+
どこぞは馬鹿みたいに80やら72の派生系出してるんだから2A6MA3も2A7A1も2A6EX実装してほしい
フランスほどじゃないけど実装できそうなMBTが少ないよなぁ… IBD系は兎も角、ラインメタル系はドイツ開発と言いにくいからな
↑実装できそうなMBTは十分あったが🐌が頑なに実装せず時期を逃した感ある。ラインメタル、イタリアのやつみたいに他国と共同開発とかでなければドイツ開発で良いのでは？(KF-51,KF-51U等)
見てる感じ新しく来るEMBTには期待できない感じかな？ルクレールの柔らか砲塔にふわふわ砲弾と聞くとね...APS付きレオ2欲しかった。
ルクレールの頭ってどれくらいの硬さなんだ？そもそも頭に撃ち込む機会が少ないからわからない
防楯は戦中戦車に抜かれるレベル。それ以外も最近使い手が増えたDM53相手だと厳しい
首元スカスカだねこれ。あとレオパ全体が速度低下しにくい代わりに曲がらなくなったっぽい？またナーフか
3BM46ならまぁ一番硬いところではじけますね。3BM60？知らない子ですね。SXXIで新型装甲剤とか言ってるくせに複合装甲の質を上げないカタツムリがわるい。
アリーナだのなんだの追加しといてA8もA7A1も無しでゴミ砲塔戦車追加ってマジ????????
年末に実装してくれるかどうか、、するならスウェーデン、イタリアあたりにも実装する必要あるしやるならちゃんとやってほしい
ドイツからしたらゴミだろうけど、こんな戦車でも同時実装のフランス民は……大して喜んでなかったわ。
BVVD曰く、APS付きのレオ2は今年実装されるかもしれないし、来年かも。らしい
アプデの結果、何の成果（EMBT{コピペ}・Ar234{コピペ}・H-145{劣化EC-665UHT}・R-310{コピペ}）も、得られませんでしたぁ！こういう塩アプデ何連続目ですか？コンナモノに課金せず、積みゲーしろってこと？37mmAPHEは面白いけども
EMBT 120が欲しかったなぁ、あっちは新砲弾と30mmつけて砲塔も変わってる(多分硬くなってる？)し
モデリング面倒くさがって初期型にした説を推してる
6.7までは頭からっぽユーゲント多いけど8あたりからは露骨なすっとこどっこいをあんま見かけんのはそいつらは戦中まで進めたら満足するからなのか？
満足するしない以前に頭ユーゲントはBR8帯を生き残れないので自然とふるいに残ったユーザーばかりになるよ(まぁ高ランクなると今度はプレミアムユーゲントが現れるんですけどね！)
つまり8.0〜10.3あたりはエースの割合が多い…？
いや8.0のレオ1が役に立つの滅多に見ないというかレオ1の後に出てくるのが虎2やパンターみたいなそもそも論外も多いというか…
ドイツMBT入門になるレオ1かパットンでだいぶ篩にかけられるんだよな。他のルートもペラッペラのマルダーやPzHでユーゲントが使えるかっつーとビミョー。DF105まで行ければ勝ちなんだが、格上のスタビ持ちにボコられて投げる方が早いかもしれん。
2A7まで進めて尚もレオ1のフニャサスにクソ文句垂れてる奴は俺です「敵車両の弱点やらなんやら全く分からんからとりあえず全車両吹っ飛ばせるPzHにしよう！」と思ってランクVをPzHから入った俺を褒めたい。やっぱ東独T-54/55とか実装すればちょっとはマシになる...かもしれないんじゃないっすかね
T-54/55 もHEAT防げる装甲があるわけじゃないしむしろ俯角減少で文句が出そう…
↑まあ少なくとも機関砲に抜かれることはないし...ね？
ユーゲント以前にドイツ8.0帯ってマジで弱い(実際とんでもなく勝率低い)というかどんな場面でもとりあえず戦える奴が居なすぎてどう組んでも安定感が無いから得意じゃないなら飛ばすの安定
ドイツ以外の枢軸国にも言えるが、戦中は車種（中戦車、重戦車など）で比較的共通した使い方ができてたが、戦後は、運用法や特性がその車両や機体ごとでがらっと変わるから、慣れない人が多いんじゃないかなと考えてるわ。
だから使用前に一度、Chatgptで「”機体名”の運用方法は？」「”機体名”のそれぞれのレーダー(PDやTWS)の役割や意味、使い方は？」って聞くべきだと思うわ。
上にもあるけど105mmと120mmがあるDM33とか複数の種類の砲弾に同じ名前をつけても現実では不都合ないのか？105mmダーツのこと言ったつもりやけど相手には120mmとして捉えられてました、みたいな？
現実では「口径＋DM○○」で表記されるから勘違いとかは起きないと思う
独陸進めるついでにRB初めて見たけど、めちゃ楽しいな でも機関砲車両は許さないよ
そのドイツが機関砲持ち筆頭なんですが
そうか...?20mm持ちは多いけどゆうて全部微妙じゃない？少なくともXM800TとかZSU-57とかほどのウザさはないと思うけど。ケーリアン？誰ですかそれは？
今更気づいたけどやっとレオ2Kの後がEMBTで埋まるのね...
その下がパンターになるのかもね、レオ2ツリーはA8トロフィーって続く感じで
弱いのはしゃーないけどすぐにリスキルされるとキルできんからドイツ8あたり使うときは好きなマップ選べるようにしてくれんか
🐌「そもそもドイツBR8帯とか使うのが間違ってるんですよ」
機体ページで返答がなかったのでこちらで...次のセールでレオ2A4M買おうと思ってるんですがどうですかね？全体的な感想聞きたいです。一応ソ連は無課金で完走してて独陸は現在プーマ研究中です
プーマはどっちのだ？戦中戦後？(まだ独始めたてか10.3まではプレ車なしで来れたのかだいぶ変わる)
戦後のPUMAですね。紛らわしくてｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。TAM 2Cまで無課金で来てあとPUMAさえ研究できちゃえばレオ2A5研究入れる...ってとこなんですけど流石にキツくなったので課金に手出そうってことですね
そこまで来たんだったらのんびり進めればいいんじゃない？買っても併せられる子はいないし、デッキ的に重要になる要素もないし。SLとか副次的な目標があるなら別だけど。正直今急ぐ理由もないしね…
まあ確かに...ただ目下の課題としてモチベが死にかけてるのが...。10.7を避けて10.3を延々と回してるんですけど流石に3,400戦くらい回してキツく感じてきたんですよね。今のままこっからウン十万RP貯められる気がしないというか。それだったら気分転換に課金でもしてみようか、研究進むし金稼ぎにもなるし、ってことでこの質問に至ったわけです
そこまで来たらセールまでにレオ2A6まで開発出来そうだからいらないかも。レオ2A7開発したらたぶん使わなくなる
レオ2A4M同士と組んでもいいし2PLとも組めるからセール来るんだったら買ってもいいんじゃない？ 砲塔も硬くて使いやすいし
ちょっと待て21cmロケットから距離信管消えてるじゃん…お前対空用じゃ…
MK108機関砲に追加されたSAPHEI-T、もしかしたら良い弾かも...？炸薬は少し少なめだけど、弾丸の比較機能を使った感じだとまっすぐ飛びやすいというか、条件によっては他国の20ミリ機関砲並みに垂れにくいように見えるし、実際にSAPHEI-Tを選んでme262に乗ってみたら確かに当てやすい...ような気もする...
1000m地点なら20mmゲショスより着弾速いしな。信管の都合、重爆撃機にも効くし。
ところで20mmのAPHEオンリーかFI-Tオンリーベルトないですか？戦闘機相手なら素直な弾道と必要十分な加害力と安定性で非常に優秀なんだけど地上目標相手だとオープントップでも過圧が発生しないし爆撃機への加害もほぼ無いんだよね(普通の榴弾も効果無いから気にすることでもないかもしれないけど)
H145Mって陸RBの性能よかったりする？
ティーガーでいいと思う、H145は機動性高いけどそれで避けるようなことないし(つまり強くない、下から数えたほうが早い)
そっかぁ、それなら部隊兵器とかにしてほしかったなぁ
対爆だとマウザー君、垂れるわ散るわの豆鉄砲になっちまったなあ。APHEはトレーサーねえから修正しづらいし、やってるうちにこっちが墜ちるよな…
陸のランク6は一通り開発し終わったけどレオパ2kと2A4どっちから開発すべきかな…