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もう砂かけ論にしかならないと思うので管理人さんに判断を仰ぎたいです。

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「勲章の節約分で陸空軍の将軍と戦力を強化できるからゲームチェンジャーなのも確か。」
これは違います。コールソンを持ってるならもちろんわかると思いますが、文字通りゲームが変わる将軍です。カニンガムはこれではありません。

「決定的な矛盾は「海軍は優先度が低い」という理由でカニンガムを外したいのなら多聞も外さなければならないこと。なぜならその勲章で陸空軍に投資した方がいいということになるから。」
そもそもの理論が破綻しています。謎の議題を持ってきてもっともらしい全く無関係なことを言わないでください。私は海軍将軍はホートンダルラン@1(艦隊突撃)だと言っています。

「そもそも各兵科をどれだけ重視するのかは個人差もあるし、やはり他兵科やユニットなんかを持ち出してはいけない。」
課金将軍のうち海軍将としておやまをはっている→おすすめだ という思考経路は少し疑問があります。ほか兵科とは絶対的な強さを比べることはできませんが、相対的に価値をつけることは可能です。そしてほとんどの場合上で挙げたゲームチェンジャー達>>カニンガムです。個人差では埋められない差があります。

「ちなみにリシュリューを理由にカニンガムを叩くのは諦めて欲しい。1+1=1にはならない。共同攻撃+先導=共同攻撃にはならないから」
カニンガム自体は先導とリダシの効果があるのでリシュリューの将軍としてはかなり良いです。
しかし、リシュリュー艦隊に先導を足しても攻撃回数はせいぜい3→4です。そして、その8割強のパフォーマンスを出せる将軍(多聞)で全ての海軍ステージが問題なくクリア可能なのだから、カニンガムを雇う優先度が低くなります。

先に答えておきますが
コールソンも趣味の域だろう→使えばわかりますが、既存の将軍とは比べ物にならないほど圧倒的な差があります。価値が高いです。

最後に、あの欄は各兵科の最強をおすすめにするのではなく、価値が高いからおすすめされているのでは?
実際戦車空軍は複数太字になっていますし。

少し日本語がおかしいかもしれませんがご容赦を。

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名無しの指揮官 2025/01/10 (金) 00:25:13 16816@d5d4f >> 36

ファルケンホストいいね。指揮官奇襲持ちがまた一人増えた

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名無しの指揮官 2025/01/09 (木) 22:44:34 修正 3e7fe@db6b1

先導+リーダーシップは鼓舞より間違いなく強いのでカニンガム>多聞は事実。そして海軍将軍最強格な上に、勲章の節約分で陸空軍の将軍と戦力を強化できるからゲームチェンジャーなのも確か。それに陸空軍将軍に課金したい人はカニンガムをおすすめにしてようが雇うことはないし、海軍将軍のおすすめ太字は海軍を強化したい人が注目するから問題はない。
決定的な矛盾は「海軍は優先度が低い」という理由でカニンガムを外したいのなら多聞も外さなければならないこと。なぜならその勲章で陸空軍に投資した方がいいということになるから。もちろんこれは滅茶苦茶だし、初心者用の将軍雇用ガイドは別ページにまとめられてるから、このページでのおすすめというのはそれぞれの兵科ごとの将軍の強さのみで評価されるべき。そもそも各兵科をどれだけ重視するのかは個人差もあるし、やはり他兵科やユニットなんかを持ち出してはいけない。

ちなみにリシュリューを理由にカニンガムを叩くのは諦めて欲しい。1+1=1にはならない。共同攻撃+先導=共同攻撃にはならないから

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名無しの指揮官 2025/01/09 (木) 16:40:33 7d382@a28bf

そもそも海軍の鼓舞って発動しづらいし、常時発動のリーダーシップと比較するのは筋違いでは?

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名無しの指揮官 2025/01/09 (木) 14:23:35 fa9ad@2e091

新しいアプデ情報見てて思ったけどシコルスキ達の背景…ドイツ分断でもされてるのか?

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名無しの指揮官 2025/01/08 (水) 19:36:38 5dd64@18612

海軍は課金しなくてもなんとかなる、というのは正確には「海軍は優先度が低い」って話でしかないと思う
「課金も視野に入れて海軍将軍を雇いたい人」向けという海将に限定されたページであればカニンガムをおすすめしても問題ないと思うが、現在太字で書かれている戦車将や空将と同等としておすすめされるべきかというと、強さとして過大評価になると思う。
2であげられている「将軍の強さ」が海将のくくりであればわかるが、項目の性質上本当に比較すべきは他の課金将軍なはず
あと勲章の節約になるというのはだいたいの紫将に言えることなので言及する必要は特にないと思う

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火力は鼓舞>リダシです。これは覆りません、ダメージ計算をしてみてください。
その“勲章の節約”はコールソン等のゲームチェンジャーには敵わないです。
課金の価値がないとは言いませんが、さらに価値の高い将軍がいることを考慮して、それらの将軍を太字にするべきです。
カニンガムはゲームチェンジャーでなくただの二人目の多聞です。
あと、ユニットがあってこその将軍なのでリシュリューを考慮に入れるのは問題ないと考えています。

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名無しの指揮官 2025/01/08 (水) 18:41:42 修正 3e7fe@db6b1 >> 4

まず、海軍は団体行動が基本だからカニンガムの先導が腐ることはない。そして艦隊を2分させることがあっても一隻になることはやはり、まずない。そして海軍将軍もダルランやホートンがタダで貰えるから付随役も問題なく確保できる。一方で、多聞は実質的に空きスキルは一枠で自由度はそれほど高くないから、寡戦or鼓舞のどちらをとろうと火力はリーダシップも持つカニンガムに軍配が上がる。ということは火力・行軍の高いカニンガムの方が強いことになるし、多聞より強いカニンガムはおすすめされるべき。
まあ確かにカニンガムは課金が必要だが、多聞より強くて勲章も節約出来るので「課金の価値は十分にある」のは確か。だから"海軍は無課金でやるべき"という個人の見解・方針で、これだけ強力なカニンガムをおすすめから外す訳にわいかない。
ちなみにクズネツォフの修行は、無料獲得の素材がボックやド・ゴールの強化に優先されるからどのみち課金は必要で、しかも修行出来ても強化費用がとても高いのでカニンガムの方が遥かに割安になる。フル強化できれば同等の強さだけど。
あと最後に、リシュリューのスキルは強いけどそれでカニンガムの先導が腐るなんてことはない。なんなら、リシュリューのはLv.5からでしかも発動率80%だから先導の方が優秀で即戦力になる。とは言え、そもそも将軍の性能比較にユニットの性能を持ち込むべきではないけども

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チョコミン党 2025/01/08 (水) 17:44:08 >> 35

ちなみに修業将以外は全員銀です

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チョコミン党 2025/01/08 (水) 17:43:35

今回のアプデ内容 ネタバレ注意
パットン
英雄の突撃
装甲部隊を指揮する際、2マス以内の敵ごとにダメージ+10%(最大50%)を与え、装甲部隊の指揮が高騰状態の場合、20%のダメージを軽減。
ライバル・コンテスト
装甲部隊を指揮する際、敵の精鋭部隊に16%(lv5で20%)のダメージを与える。

ゴヴォロフ
協調反撃
砲兵部隊を指揮する際、部隊は反撃を無効にするスキル効果を無視する。周囲の味方ユニットが反撃すると、その反撃に100%の確率で参加する。
ディープ・オペレーション
砲兵部隊を指揮する際、2マス以上離れた敵に、20%のダメージを与える。

ウェイガン
退役将軍
指揮するユニットの最大HP+15%、ユニットのHPが半分以下になると混乱状態にならない。

m142 ハイマース(新精鋭)
3 ヘクスの範囲内で、4 つのターゲットを選択してロケットミサイルを発射し、ダメージを与え、2 ターンの間、ターゲットの防御力を 30% 減少させます。クールダウンは 3 ターン
対象のHPが80%以上のとき必ずクリティカルとなる
クリティカルダメージ増加

スキル構成
コヴォロフ
協調反撃+ディープ・オペレーション+火砲指揮官
パットン
英雄の突撃+ライバル・コンテスト+装甲指揮官
ウェイガン
退役将軍+装甲指揮官+陣地防御
シコルスキー
火砲指揮官+通りの戦い+金融学者
ファルケンホスト
優勢+歩兵指揮官+奇襲

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名無しの指揮官 2025/01/08 (水) 16:07:59 32866@905f0

パットン、ゴヴォロフに修行
精鋭ロケット砲実装
シコルスキ、ウェイガン、ファルケンホルスト実装

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結局同じこと言ってますが、自分の中で比較検討を繰り返した結果なのでご了承ください。

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多聞より強い→多聞と同等、ただしスキルの自由度がない。の認識です
強いかと聞かれれば、良いスペックを持った将軍ですがクズネツォフ多聞に次いで3番手です。なので私は勲章を取るかリアルマネーを取るかという比較をしました。
この時点で両者の言い分は噛み合ってません。
ので少し整理して“カニンガムは多聞より強いのか?”について議論させていただきます。

多聞
・スキルの自由度があり、単独行時に火力が出る。
・勲章将

カニンガム
・周りに味方が居れば火力総量が高くなる
・課金将

違いはこれくらい、あんまない
私的にはリシュリューで固有を大体再現できてしまう点を加味して少し多聞が上ですね。鼓舞の便利さもポイントで。
カニンガムは他に海将が居てこその性能であって、多聞(クズ)が居てやっとフルスペックが出せます。
その上で、海軍はホートンダルラン@1(艦隊突撃)で"普通のプレイスキルのプレイヤーでも全てのステージ"がクリア可能です。(真珠湾に関しては精鋭空母の方がよっぽど大事なのであまり深く考えない)
多聞かカニンガムがいればそれで良いのです。両方居て過剰なのです。
なので多聞がカニンガムかは勲章を大事にするのかリアルマネーを大事にするのかだと考えました。

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名無しの指揮官 2025/01/07 (火) 22:05:04 3e7fe@db6b1

カニンガムを否定してる人の主張はずっと「海軍は課金しなくてもなんとかなる」ってものなんだよね。でも、海軍をどこまで強化して、完全無課金で進めるか課金してでも強く楽したいのかは個人の好みだからそこを否定するのはNG。むしろ、おすすめかどうかってのは「将軍の強さ」で決められるべきだしその場合多聞より強いカニンガムがおすすめされない理由はない。実際課金も視野に入れて海軍将軍を雇いたい人がここを見た時に、おすすめのある無しでカニンガムが多聞より弱い将軍だと誤解される。
ちなみに自分はヴィットマンはどっちでもいい。

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チョコミン党 2024/12/28 (土) 18:57:19 >> 32

リストのページに比較があるのでそちらを見ましょう。
議論がしたい場合は編集相談掲示板でどうぞ

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名無しの指揮官 2024/12/28 (土) 18:00:42 2806c@e1747

ロンメルとリストどっち雇ったらいい?

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名無しの指揮官 2024/12/28 (土) 17:59:58 2806c@e1747

リスト

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名無しの指揮官 2024/12/26 (木) 22:55:46 3e7fe@db6b1 >> 25

英語版読んでみたけど同陣営という記述はなくて誤訳みたい。だからパットンにコヴォロフがありえそう

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名無しの指揮官 2024/12/25 (水) 22:46:15 16816@d5d4f >> 25

パットンは
固有スキル+装甲突撃+堅守or抑止力
堅守のような固有スキル+装甲突撃+鋼鉄の洪水
と予想

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チョコミン党 2024/12/23 (月) 12:09:56 >> 27

パットンで確定らしい?海外勢が言うには

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名無しの指揮官 2024/12/23 (月) 10:49:40 3e7fe@f2adb >> 27

ロコソフスキーにコヴォロフとかの可能性も

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名無しの指揮官 2024/12/23 (月) 09:22:58 63750@cbc62 >> 25

パットンは知名度の割に弱すぎるから分かるけどブラッドレーのテコ入れを望むユーザーがそんなに多いとは思えないけどなあ…シルバー火砲ならゴヴォロフじゃないのか

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名無しの指揮官 2024/12/20 (金) 15:09:57 e13fc@e0043 >> 25

同陣営か・・・
連合国で来るのか・・・
NATOで来るのか・・・

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チョコミン党 2024/12/20 (金) 14:20:16

銀火砲と金装甲は同陣営とのこと つまり金装甲のやつはおそらくパットンだからブラッドレーあたりが実装されるとのこと。ブラッドレーはもともと火砲適正高いし

24
名無しの指揮官 2024/12/20 (金) 10:19:21 3e7fe@2aae0

ふと思ったけど、追加予定の将軍3人のうち1人はゲーリングなんじゃないか?それなら山本に次いで2人目のゴールド空軍将として来そう

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名無しの指揮官 2024/12/20 (金) 09:25:01 9b993@30046

剣・杖の配布がきました。

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名無しの指揮官 2024/12/19 (木) 12:46:38 9b993@6b61a

次回のアプデでは、機械工・兵員の補充、の効力アップをお願いしたいなぁ。25〜35は回復できるようになってほしい。

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名無しの指揮官 2024/12/18 (水) 07:03:33 b48b7@e9a61 >> 20

言われてみれば環境変わっても一番腐りにくそうなのは衛生兵か
参考になりました

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チョコミン党 2024/12/17 (火) 13:04:45 >> 19

とりあえず1万ぐらいまでためたら余剰分はスピットファイアと衛生兵を買うとおすすめ。全空軍精鋭と衛生兵はすべてlv5にして損はない。衛生兵をlv9にするのもいい

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名無しの指揮官 2024/12/17 (火) 12:46:37 b48b7@cc5fe

皆さんは将軍の育成が一通り完了した後の勲章の使い道などあったりしますか?
精鋭を買うか悩ましく(アプデで更に強いの買える可能性があるから)、趣味に走るのも勿体無い気がして結局温存してしまい悩んでいます

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チョコミン党 2024/12/14 (土) 07:21:10 >> 17

二度と行われないと言うより、イベントの順番を見直すための一時的なものですね

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名無しの指揮官 2024/12/14 (土) 00:31:02 16816@d5d4f >> 16

信じていいのか分からないけども、西部砂漠作戦はもうイベントとして発生しないってことかな
追加のコレクション欲しいんだけどなぁ

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チョコミン党 2024/12/13 (金) 19:09:39

(リーク情報ではなく海外鯖の情報です)
・1980挑戦は5-7月予定(アルゼンチンに仕掛けあり?)
・追加のコレクションは爆破などの今まで効果がなかったスキルに対応する予定だが、具体的にどのスキルかは不明
・装甲突撃の勲章などの古いコレクションの追加予定はない
・今後の制服通行証は将軍ではなくゲーム内通貨がメインか
・リワーク予定は7、8人程度
・内イギリス将軍は2人ほど検討されている(今回のリワークでは行われない)
・オズボーンは課金将(それ以外のテロリストは実装されない)
・テロリスト精鋭はいずれ実装(全てではない)
・将軍枠はこれ以上増えない
・西部砂漠作戦はこれからは行われない
・課金将のスキルの見直しは行われない

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スコーピオン帝国の台頭 小説 2024/12/13 (金) 13:41:36 0cbab@cda10 >> 11

翻訳しました

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スコーピオン帝国の台頭 小説 2024/12/13 (金) 13:41:09 0cbab@cda10 >> 11
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スコーピオン帝国の台頭 小説 2024/12/13 (金) 13:40:45 0cbab@cda10 >> 11
12
スコーピオン帝国の台頭 小説 2024/12/13 (金) 13:40:10 0cbab@cda10 >> 11
11
スコーピオン帝国の台頭 小説 2024/12/13 (金) 13:38:36 0cbab@cda10
10
名無しの指揮官 2024/12/11 (水) 16:12:20 16569@69610 >> 8

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