https://wikiwiki.jp/zenless/イドリー
リュシアですり抜けまくって餅引いてる余裕ないんですけど、余ってる師匠餅もありですかね？エーテルダメはﾀﾋぬけど…
こまのくん餅で危局ワンダリング4万出てるんでイーシェン餅でも全然良いんじゃないかな。
ブレイクするまではカウンター楽しいぃぃぃぃ！ってなるけど、いざブレイクすると何を振ればいいのか迷ってちょっと焦る。特殊はカウンター狙うときに使いたいし、またグルグルしとけばいいのかな。ノンチャ通常振ったことないから強いのかどうかわかんないし
終結→構え即追砕→重砕→抱擁最終段→（通常3）が基本だと思う。終結と重砕の倍率がでかいからそれを狙う感じかなぁ。アドレナリン温存できるようなキャラじゃないからダブル連携まで狙って重砕のアドレナリン確保もありかな？
1凸なら連携→追砕強化特殊２連→通常落下→終撃→追砕強化特殊→通常落下 がいいかな？ 連携2回うつより耐性20%無視の強化特殊3回いれるべきだよね
操作面白すぎるこのお姉さん
イドリーのカウンターって、パリィ支援と同時発動できますかね？イドリーの特殊スキル押しながらパリィしてたら、スコアが伸びた気がするけど雰囲気プロキシなので正確な計測できない
寒風と同時にパリィ支援した場合、重砕まで発動するんです？
パリィの後もう1回押さなきゃだから無理じゃね？
イドリーの育成途中だけど、会心周りしんどい…
何でそのディスクのレベル上げたの・・・
ディスク5番は氷ダメとHPでそんな火力変わらんぽいし、単純に耐久上がる分HPでいいのかもとなってきた。厳選の選択肢が増えるのはいいことだ
コアパッシブで与ダメ100%盛れるんだっけ・・・ゲーム内のおすすめも5番HPになってた気がする、師匠より低HPで戦う時間が多いから保険の意味もあるのかな？
ついでに透徹力も上がる
氷属性のほうが若干上だけど誤差だから厳選いいやつでいいと思う
やっぱり耐久の面でもHP％のほうがいいのよねぇ。昔は使わなかった折枝の5番HP％残して置いて正解だった
強さはまぁ昨今の限定S標準かなって感じだけど、操作が楽しいのがポイント高い パリィガンガン狙っていくのは難しいけどそれゆえにやり込んで上手くいった時が気持ちいい
キャラ発表時点では全く引く気なかったのにお試しで使ったら楽しすぎて引いちゃったわパリィとかカウンター大好きだからめちゃくちゃ楽しい
というよりここのところは虚狩級のキャラ以外はそこまで外れ値はいないなぁという印象あるな、キャラを好み又はシナジーで引いていきやすいから寧ろ有り難いけど
当たり前のように支援撃破と組む前提になってるけど、リュシア（ゆりかご）と組む場合、アストラの攻撃力アップがリュシアにもかかってて地味に強かった。支援4セット被らないし。ダメバフ増やせて使い回し適正高いアストラ餅引いとけば良かったと後悔する程度には。
カウンター後に通常ボタン連打しちゃって強化特殊挟む前にフィニッシュ撃ちがち。慣れだなこりゃ
ンナ？ カウンターしたらあとは連打でいいンナ
トレモでぽちぽちしてたら単にエネ足りてなかっただけだったわ…通常連打の時もエネ消費して強化特殊使ってくれるのね
性能だけで言うなら、師匠も姉弟子もいないけどリュシアはいるなら引いたほうがいいって感じですかね。・師匠がいるけど姉弟子いない→姉弟子引け。・師匠いないけど姉弟子いる→狛野君で師匠復刻まで耐えろ。・両方いないけどリュシアはいる→ライカンと組め。全員いない→盤岳先生とダイアリンを信じろンナ
師匠いて福福いない人はダイアリン待ったほうがいいと思うわ あと命破は別に一人もいなくても強攻揃ってればなんとでもなるんで、師匠いなくてもヒューゴか雅いるなら別にイドリーもそんなに必要性はない 属性が偏りすぎない限りは好きなキャラ引けばええ
デシベル溜まった時の自動発動する終結スキルも、雲嶽4セットのカウントに含まれますか？
自動発動？普通に手動入力でないの？デシベル値消費してエーテルベール展開するやつのこと言ってるならあれは終結スキルじゃなくて消費したあと30秒以内に終結スキルのアイコン押した時に発動するのがそれ(雲嶽の対象)、ちな消費してエーテルベール展開したあとタコ足でバチコン叩きつけるのは追加能力のやつの強化特殊扱いの攻撃なんでこれも違う筈よ
フーフー持ってないからリュシアと組んで残り一枠をクレタ1凸ライカン1凸シーザーで比べたけどライカンが一番危局ワンダリングハンターのスコア伸びた。ただこれは弱点とかもあるような気がする。
その中だとシーザーのバフが命破に貢献しづらい分、デバフ2種をフル活用できるライカンは順当に優位性があると思うンナ。福福と比べても良い勝負するぐらいンナ。ブレイク速度分個人的には福福より使いやすい編成択に感じるンナ。
ライカンを超えるのは1～2凸以上の姉弟子やトリガーくらいだと思う（危局ワンダリングカンストがライカン残り2秒、トリガー10秒、姉弟子30秒）
なるほど、ここに来てライカンさんがまた輝くとは……とりあえずあんま意味なさそうだけどコアスキル上げます……
リュシアと組ませて、エフェクト派手すぎて見えにくのはマジ。
設定でエフェクト最低にしてるけどそれでも見辛いンナね もう一段階下げさせてほしいンナ
アドレナリンって他のキャラでいうエネルギーのこと？最大値が60pt？なら「アドレナリンが60Pt以上の時」の追砕てのは「特殊」強化スキルの欄に入れるべきじゃないの？
それは重砕
追砕の発動と重砕の発動は同時？それとも重砕発動前に一度強化スキルボタンを押さないといけないってこと？
これわかりにくいけど枝主のいう後者が正しい。追砕はブレイク中に攻撃を受けなくてもカウンターと同じカッキーン判定が出せる効果。これはアドレナリン60以上無いと発動しないんだけど、追砕そのものでアドレナリンを消費するわけじゃないから特殊スキル扱いなんだと思う。そこから特殊スキルボタンor通常攻撃ボタン派生が重砕で、そこではじめてアドレナリン消費するからこっちが特殊強化扱い。でいいはず。
あ、あとアドレナリンの最大値は60ではない。maxで重砕2回撃てるから儀玄と同じ120だと思うよ
急に欲しくなって衝動で引いたけどカウンター楽しい。操作に慣れてないので欲張って回復攻撃して反撃食らうのが多いな、カウンター意識しすぎて咄嗟にパリィできないわ
ダメバフヤケクソ過剰ゲームだし音動機いらんやろって思ったら、透徹ダメバフは乗算計算か…。現状命破ディスクと命破音動機以外で盛る手段ないんだっけ？
あとは危局や激変のバフぐらいやね だからどんだけ多くても100％を超えることは今んとこないはずなんで、ダメバフよりは額面に近い恩恵になりやすい＝強い まぁ言うて最終ダメで1.15倍弱ぐらいだろうから、完凸狛野餅とかでも十分すぎると思うけどな
臨界推演でニコ朱鳶（無凸ブリム）が10万スコア叩き出してるのに、リュシアイドリー（無凸狛野餅）が9万しか出てないのは使いこなせてないのか、純粋に微妙なのか…
他の要因あるかもだけどイドリー無凸狛野餅はちょっと辛くないかな？
書き方悪く申し訳ないです。イドリーが無凸で狛野餅は完凸。朱鳶が無凸、ブリムは2凸ですね。相棒が無凸餅ありトリガーですが、バージョン1.0のAランク入りチームでも11万弱なのに、イドリー専用バフまであって10万にすら届かないのかと思ってしまいました。（最後の1人はライカン、アストラ、トリガーなど色々使いましたが9万止まり）
せめて敵ボスの名前を書いてくれ。ニコ朱鳶とリュシアイドリーで比較してるってことはマリオネット(弱点：氷エーテル)か？だとしたらリュシアイドリーを使いこなせて無いだけやね。
Wikiのお方々の手持ちイドリー、クリクリ数値知りたいンナ、クリ率60%（開幕前）、クリダメ150以上出てますか？もう一つよければディスク構成も教えてほしいンナ、是非目標にしたい。
これンナの無凸無餅イドリー（無凸狛野餅）
73/131で戦闘中はぴったり率100、 ダメはコアパ&リュシア&ライカンさんが30ずつ盛ってくれる200超を想定してるンナねぇ 師匠餅はあるけど狛野くんの無凸餅でも全然いけるンナ
餅有の話なら率68.2%、会心ダメ155.6%だな。率事情は儀玄と全く同じだから、会心ダメ180%付近が無凸餅の限界になると思う。
雲嶽＋折枝で57(+20+12)/181(+40)だな。もちょい率欲しい
在庫が尽きて厳選しきれていないけど、餅ありでHP19500、透徹2586、率68.2％、ダメ131.6％。雲嶽ウッペ4率5氷6HP
HP18287、透徹力2459、率65.8、ダメ155.6%。雲嶽4ウッド2で、4率5氷6HP。会心率が100％に届いてないからあと1つ率がついて、HP％ももうちょい付いてほしいなというところ
みんな凄いな、大変参考になりました👍️ありがとうございます！明日から厳選沼に入ります！
グルグルアタックの集敵が優秀すぎて雑魚敵相手が楽々ちんちん
別に左上のゲージ見なくてもハンマーの角度見てれば2段目か3段目かくらい分かるでしょwって思ってたら画面がごちゃごちゃしすぎてイドリーの姿すらよく見えないのでゲージ確認で正解だった
だがそれだと黄色や赤のピキーンが見えないっていう
特殊スキルを使う場面って"回転攻撃中"のカウンターくらいしかないよね？
溜め中のカウンターでも特殊使うよ。まぁカウンターを回避ボタンで出すか特殊ボタンで出すかの違いだからどっちでも良いっちゃ良いが。特殊ボタン＝カウンターで統一しておけば考える事が少ないからちょっと楽になるくらい。
ありがとう。箱コンでプレイしててチャージしながら特殊ボタンってめちゃくちゃ押しづらかったらできれば使いたくないんだよね。
ウチもPS5で純コン使ってるから押しづらいのスゲー分かる。最初は回避ボタン使ってたけど混乱したから特殊ボタンに統一しちゃったのよね。だからイドリー使うときだけ手のポジションを変えてるわ。
自分に合ったやり方でいいと思うけど、チャージ押しながら同時に特殊ボタン押すじゃなくて、一回指離して特殊ボタン押しなおすでも全然間に合うよ。カウンター成立したらチャージMAXになるし無理に通常ボタン押し続ける必要はない感じ
攻撃に合わせて回避ボタンはもう無意識の行動だから逆に特殊統一しようとしたらこんがらがったなあ
これはカウンターであって回避ではないから、俺は儀玄と同じで特殊発動もすんなり飲み込めたな。◻︎=通常、⚪︎=特殊、×=回避の配置にしているのもあって、普段より手首を少し曲げる形で持てば腹押しできるのは変わらない。
おっさん「昔はモンハン持ちという持ち方があってな…」
AC持ちがなんだって？
同じく箱コンでやってるけど、チャージ中は回避でカウンター押せばいいし、回転中は特殊ボタンじゃないとカウンター出来ないけど、回り出したら手を離してもいいから、そこの操作に慣れればチャージしながら特殊と同時押しって状況にはあんまりならないと思うよ！
カウンターってチャージ中にスキルボタンでも回避でも効果同じだよね？
ダッシュ攻撃とか振ったあとに「ん～～ん～」みたいな嬉しそうな声出すのかわいいすぎるよ
これ使い方よくわからんかったが体力50%以下維持する程度にグルグルして後は通常ぶんぶんで回復で良さそうだな
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リュシアですり抜けまくって餅引いてる余裕ないんですけど、余ってる師匠餅もありですかね？エーテルダメはﾀﾋぬけど…
こまのくん餅で危局ワンダリング4万出てるんでイーシェン餅でも全然良いんじゃないかな。
ブレイクするまではカウンター楽しいぃぃぃぃ！ってなるけど、いざブレイクすると何を振ればいいのか迷ってちょっと焦る。特殊はカウンター狙うときに使いたいし、またグルグルしとけばいいのかな。ノンチャ通常振ったことないから強いのかどうかわかんないし
終結→構え即追砕→重砕→抱擁最終段→（通常3）が基本だと思う。終結と重砕の倍率がでかいからそれを狙う感じかなぁ。アドレナリン温存できるようなキャラじゃないからダブル連携まで狙って重砕のアドレナリン確保もありかな？
1凸なら連携→追砕強化特殊２連→通常落下→終撃→追砕強化特殊→通常落下
がいいかな？
連携2回うつより耐性20%無視の強化特殊3回いれるべきだよね
操作面白すぎるこのお姉さん
イドリーのカウンターって、パリィ支援と同時発動できますかね？イドリーの特殊スキル押しながらパリィしてたら、スコアが伸びた気がするけど雰囲気プロキシなので正確な計測できない
寒風と同時にパリィ支援した場合、重砕まで発動するんです？
パリィの後もう1回押さなきゃだから無理じゃね？
イドリーの育成途中だけど、会心周りしんどい…
何でそのディスクのレベル上げたの・・・
ディスク5番は氷ダメとHPでそんな火力変わらんぽいし、単純に耐久上がる分HPでいいのかもとなってきた。厳選の選択肢が増えるのはいいことだ
コアパッシブで与ダメ100%盛れるんだっけ・・・ゲーム内のおすすめも5番HPになってた気がする、師匠より低HPで戦う時間が多いから保険の意味もあるのかな？
ついでに透徹力も上がる
氷属性のほうが若干上だけど誤差だから厳選いいやつでいいと思う
やっぱり耐久の面でもHP％のほうがいいのよねぇ。昔は使わなかった折枝の5番HP％残して置いて正解だった
強さはまぁ昨今の限定S標準かなって感じだけど、操作が楽しいのがポイント高い パリィガンガン狙っていくのは難しいけどそれゆえにやり込んで上手くいった時が気持ちいい
キャラ発表時点では全く引く気なかったのにお試しで使ったら楽しすぎて引いちゃったわ
パリィとかカウンター大好きだからめちゃくちゃ楽しい
というよりここのところは虚狩級のキャラ以外はそこまで外れ値はいないなぁという印象あるな、キャラを好み又はシナジーで引いていきやすいから寧ろ有り難いけど
当たり前のように支援撃破と組む前提になってるけど、リュシア（ゆりかご）と組む場合、アストラの攻撃力アップがリュシアにもかかってて地味に強かった。支援4セット被らないし。ダメバフ増やせて使い回し適正高いアストラ餅引いとけば良かったと後悔する程度には。
カウンター後に通常ボタン連打しちゃって強化特殊挟む前にフィニッシュ撃ちがち。慣れだなこりゃ
ンナ？ カウンターしたらあとは連打でいいンナ
トレモでぽちぽちしてたら単にエネ足りてなかっただけだったわ…通常連打の時もエネ消費して強化特殊使ってくれるのね
性能だけで言うなら、師匠も姉弟子もいないけどリュシアはいるなら引いたほうがいいって感じですかね。・師匠がいるけど姉弟子いない→姉弟子引け。・師匠いないけど姉弟子いる→狛野君で師匠復刻まで耐えろ。・両方いないけどリュシアはいる→ライカンと組め。全員いない→盤岳先生とダイアリンを信じろンナ
師匠いて福福いない人はダイアリン待ったほうがいいと思うわ あと命破は別に一人もいなくても強攻揃ってればなんとでもなるんで、師匠いなくてもヒューゴか雅いるなら別にイドリーもそんなに必要性はない 属性が偏りすぎない限りは好きなキャラ引けばええ
デシベル溜まった時の自動発動する終結スキルも、雲嶽4セットのカウントに含まれますか？
自動発動？普通に手動入力でないの？デシベル値消費してエーテルベール展開するやつのこと言ってるならあれは終結スキルじゃなくて消費したあと30秒以内に終結スキルのアイコン押した時に発動するのがそれ(雲嶽の対象)、ちな消費してエーテルベール展開したあとタコ足でバチコン叩きつけるのは追加能力のやつの強化特殊扱いの攻撃なんでこれも違う筈よ
フーフー持ってないからリュシアと組んで残り一枠をクレタ1凸ライカン1凸シーザーで比べたけどライカンが一番危局ワンダリングハンターのスコア伸びた。ただこれは弱点とかもあるような気がする。
その中だとシーザーのバフが命破に貢献しづらい分、デバフ2種をフル活用できるライカンは順当に優位性があると思うンナ。福福と比べても良い勝負するぐらいンナ。ブレイク速度分個人的には福福より使いやすい編成択に感じるンナ。
ライカンを超えるのは1～2凸以上の姉弟子やトリガーくらいだと思う（危局ワンダリングカンストがライカン残り2秒、トリガー10秒、姉弟子30秒）
なるほど、ここに来てライカンさんがまた輝くとは……とりあえずあんま意味なさそうだけどコアスキル上げます……
リュシアと組ませて、エフェクト派手すぎて見えにくのはマジ。
設定でエフェクト最低にしてるけどそれでも見辛いンナね もう一段階下げさせてほしいンナ
アドレナリンって他のキャラでいうエネルギーのこと？最大値が60pt？なら「アドレナリンが60Pt以上の時」の追砕てのは「特殊」強化スキルの欄に入れるべきじゃないの？
それは重砕
追砕の発動と重砕の発動は同時？それとも重砕発動前に一度強化スキルボタンを押さないといけないってこと？
これわかりにくいけど枝主のいう後者が正しい。追砕はブレイク中に攻撃を受けなくてもカウンターと同じカッキーン判定が出せる効果。これはアドレナリン60以上無いと発動しないんだけど、追砕そのものでアドレナリンを消費するわけじゃないから特殊スキル扱いなんだと思う。そこから特殊スキルボタンor通常攻撃ボタン派生が重砕で、そこではじめてアドレナリン消費するからこっちが特殊強化扱い。でいいはず。
あ、あとアドレナリンの最大値は60ではない。maxで重砕2回撃てるから儀玄と同じ120だと思うよ
急に欲しくなって衝動で引いたけどカウンター楽しい。操作に慣れてないので欲張って回復攻撃して反撃食らうのが多いな、カウンター意識しすぎて咄嗟にパリィできないわ
ダメバフヤケクソ過剰ゲームだし音動機いらんやろって思ったら、透徹ダメバフは乗算計算か…。現状命破ディスクと命破音動機以外で盛る手段ないんだっけ？
あとは危局や激変のバフぐらいやね だからどんだけ多くても100％を超えることは今んとこないはずなんで、ダメバフよりは額面に近い恩恵になりやすい＝強い まぁ言うて最終ダメで1.15倍弱ぐらいだろうから、完凸狛野餅とかでも十分すぎると思うけどな
臨界推演でニコ朱鳶（無凸ブリム）が10万スコア叩き出してるのに、リュシアイドリー（無凸狛野餅）が9万しか出てないのは使いこなせてないのか、純粋に微妙なのか…
他の要因あるかもだけどイドリー無凸狛野餅はちょっと辛くないかな？
書き方悪く申し訳ないです。イドリーが無凸で狛野餅は完凸。朱鳶が無凸、ブリムは2凸ですね。相棒が無凸餅ありトリガーですが、バージョン1.0のAランク入りチームでも11万弱なのに、イドリー専用バフまであって10万にすら届かないのかと思ってしまいました。（最後の1人はライカン、アストラ、トリガーなど色々使いましたが9万止まり）
せめて敵ボスの名前を書いてくれ。ニコ朱鳶とリュシアイドリーで比較してるってことはマリオネット(弱点：氷エーテル)か？だとしたらリュシアイドリーを使いこなせて無いだけやね。
Wikiのお方々の手持ちイドリー、クリクリ数値知りたいンナ、クリ率60%（開幕前）、クリダメ150以上出てますか？もう一つよければディスク構成も教えてほしいンナ、是非目標にしたい。
これンナの無凸無餅イドリー（無凸狛野餅）
73/131で戦闘中はぴったり率100、
ダメはコアパ&リュシア&ライカンさんが30ずつ盛ってくれる200超を想定してるンナねぇ
師匠餅はあるけど狛野くんの無凸餅でも全然いけるンナ
餅有の話なら率68.2%、会心ダメ155.6%だな。率事情は儀玄と全く同じだから、会心ダメ180%付近が無凸餅の限界になると思う。
雲嶽＋折枝で57(+20+12)/181(+40)だな。もちょい率欲しい
在庫が尽きて厳選しきれていないけど、餅ありでHP19500、透徹2586、率68.2％、ダメ131.6％。雲嶽ウッペ4率5氷6HP
HP18287、透徹力2459、率65.8、ダメ155.6%。雲嶽4ウッド2で、4率5氷6HP。会心率が100％に届いてないからあと1つ率がついて、HP％ももうちょい付いてほしいなというところ
みんな凄いな、大変参考になりました👍️ありがとうございます！明日から厳選沼に入ります！
グルグルアタックの集敵が優秀すぎて雑魚敵相手が楽々ちんちん
別に左上のゲージ見なくてもハンマーの角度見てれば2段目か3段目かくらい分かるでしょwって思ってたら画面がごちゃごちゃしすぎてイドリーの姿すらよく見えないのでゲージ確認で正解だった
だがそれだと黄色や赤のピキーンが見えないっていう
特殊スキルを使う場面って"回転攻撃中"のカウンターくらいしかないよね？
溜め中のカウンターでも特殊使うよ。まぁカウンターを回避ボタンで出すか特殊ボタンで出すかの違いだからどっちでも良いっちゃ良いが。
特殊ボタン＝カウンターで統一しておけば考える事が少ないからちょっと楽になるくらい。
ありがとう。箱コンでプレイしててチャージしながら特殊ボタンってめちゃくちゃ押しづらかったらできれば使いたくないんだよね。
ウチもPS5で純コン使ってるから押しづらいのスゲー分かる。最初は回避ボタン使ってたけど混乱したから特殊ボタンに統一しちゃったのよね。だからイドリー使うときだけ手のポジションを変えてるわ。
自分に合ったやり方でいいと思うけど、チャージ押しながら同時に特殊ボタン押すじゃなくて、一回指離して特殊ボタン押しなおすでも全然間に合うよ。カウンター成立したらチャージMAXになるし無理に通常ボタン押し続ける必要はない感じ
攻撃に合わせて回避ボタンはもう無意識の行動だから逆に特殊統一しようとしたらこんがらがったなあ
これはカウンターであって回避ではないから、俺は儀玄と同じで特殊発動もすんなり飲み込めたな。◻︎=通常、⚪︎=特殊、×=回避の配置にしているのもあって、普段より手首を少し曲げる形で持てば腹押しできるのは変わらない。
おっさん「昔はモンハン持ちという持ち方があってな…」
AC持ちがなんだって？
同じく箱コンでやってるけど、チャージ中は回避でカウンター押せばいいし、回転中は特殊ボタンじゃないとカウンター出来ないけど、回り出したら手を離してもいいから、そこの操作に慣れればチャージしながら特殊と同時押しって状況にはあんまりならないと思うよ！
カウンターってチャージ中にスキルボタンでも回避でも効果同じだよね？
ダッシュ攻撃とか振ったあとに「ん～～ん～」みたいな嬉しそうな声出すのかわいいすぎるよ
これ使い方よくわからんかったが体力50%以下維持する程度にグルグルして後は通常ぶんぶんで回復で良さそうだな