（まともに遊べる）マップが少ない
どちらかと言うとまともに遊ぼうとする人が少ないんじゃないかな
S1S2で散々みんな苦しんだからもうやってなかったり言ってないだけで、このゲーム大前提として過去一キル性能ヤバイ砂と隠れられる傾斜や穴がなさすぎてまずロングレンジマップ全般が遊ぶに耐えれない 同じ理由でARじゃ届かないくらいかなりの高さになってて色んな所撃ち下ろせる高台があるマップも消える そうなると遊べるのがカイロイベリアエンパイアバザールハゲになってしまう
正直今作理不尽な死を受け入れられないプレイヤーが多すぎると思ってる。死んでリスして経路変える、自分もSR持ってきて対処する、援護兵でスモーク焚いて射線切りながら前に出る、ビークル乗るか二番席乗って芋砂対処する、ヘリ、航空機で上から対処する、とか、死んで兵科変える選択すればできることは無限にあるはずなんだけどなんかそう言う話にはならんな、という
今作の一番の問題は大半のマップでそれを解決する方法がゴリラエイムとかしかないくらいゲーム構造が終わってる事なのよ ニュソベ、オペファイ、マンハッタン、コンタミ、ベガスはあのゴミみたいなタワーや山や何やらのマップ中見渡せる高台に砂陣取られたら次誰がいつ乗ってるか分からんヘリ乗れるのを待つか当たる気が一切ない迫撃砲で頑張るしかない ブラックウェル、リベレ、イーストは射線切って相手側の拠点取りに行くってのが出来る経路がマップ構造含めてほぼ一切ないか戦車に見られてない事を祈るマラソン大会になる ミラク、ゴルムド、ツルリ、ウェーク、エリア51は上以上に一生マラソン大会か車両で走るのを強要されて、どこからどの距離で接敵するか分からん敵に対処するためにTTK真ん中くらいの精度の武器を持たされ対車両や対航空機に対ヘリの立ち回りも強要され、辿り付いたと思ったらサイトがアホ狭くていきなり湧いてきたTTK早い武器握った敵とCODをさせられる これをカバーできるはずのスモークは今作本当に弱くて使う気が出ない ここまで言った事を解決するにはもう本当にユーザーの技量しかなくて、となると"このゲームやってる平均的なプレイヤー"を常に返せるだけのPSを手にしてやりたい事邪魔してくる敵を全てねじ伏せる、つまり"KD1超えてるだけで凄い凄い言われてるこのゲームで常にKD4とか10とか超えてるような圧倒的なPS"を手にしないといけない 理不尽な事してきた奴を砂握って殺そうとしたってそいつに辿り付く前にそれ以外の普通にスラジャンねじ込んで正面から戦ってる奴と戦う事になるから積極的なユーザーはスラジャン相手に待つなんて行為強要されて不快でしかないし消極的なユーザーはそもそも砂握った時点で進むって選択肢が消えてなんか不快な事された～うわ砂握ろ～うわ～スラジャンきっしょ～とふんわり変な気持ちなるか同じガン芋をし返すとかになるし、それはまあ人によったら楽しいかもしれんけど大半のユーザーからしたらつまらんプレイでしかない それか今作においてやる理由がほっとんどない分隊行動するしかないのよ 普通にどの程度のPSのユーザーが何を目的にプレイしてるのか？の視点が無茶苦茶抜けてるなってのはベータ前にプロプレイヤーにテストさせてたって話聞いた時とベータでリベレさせられた時からずっと思ってるし、それを元に作られたシステムや何やらを含めた上での大体のマップはユーザーが工夫しようって気も湧かないくらい理不尽な体験を受けるものになってる だからみんな行くマップが限定される 裏取りとかの工夫が何しても上手くいかないくらいなら、他マップほどマラソンをさせられず、他マップほど理不尽な距離からの砂ワンパンをされず、ふわっとでもいいから撃ち合いが出来るマップに行きたい...カイロにエンパイアにイベリアにハゲ（人によってはバザール）くらいしかなくなった
ビークル乗車を強要とか分隊行動がやる意味ないとか言ってたらそりゃ勝てないし楽しめてないだろうな。ソロ活動で移動もしたくなければ拠点防衛に専念してみてはどうだろう。地雷敷設や索敵でチームメイトが迎撃しやすい状況を作ると防衛のしやすさが違ってくるよ
それ芋に近くて楽しめる人選ぶプレイなのよ 上に書いたのと同じでそのプレイを楽しんで出来るユーザーってこのゲームやってる層でどの程度居ますか...？としか言えん それからワイは別に移動するのは嫌いじゃない S2のブラックウェルのA~C~EとB~D~Fとかイーストウッドのゴルフ場側とかどうやったら上手い事突撃できるだろうか？みたいなの色んなマップで色々考えてた なんか2042の香りしながらもちゃんと骨子は出来ててようやく待ってた現代戦のBFだから、期待して、考えて試して突っ込んだりAPCやIFV乗ったりもしてデコイも撒いたりモクも投げたり色々やった末にキル稼いで圧倒的人数有利作る以外に入る手段無いってなって、今作はこれユーザーに移動させる気ない、何かさせる気もない、その場の流れに身をゆだねるかPSでゴリ押す以外どうさせる気もない設計なんだなって絶望した側なのよ カイロとかは楽しいからやってるけどそれ以外については何が悪いかはっきり全部言える
ハゲ基地はマッチしやすいし、広い通路を使わず狭い所でドンパチする人ばかりなのを見ると似た人が多いような気がするね。イーストウッドはいつも装甲輸送車でゴルフ場のエリア外を通ると案外見つからない。拠点制圧は人数差が必要だからキルは重要だけど、試行錯誤したならキル以外に自分には何ができるかが見つけられるはず。見つけられてないならここでアドバイス聞いてみたり、上手い分隊員について行って観察して見てごらん
多分何言っても上で喋った事が全部だから響かんよ やれる事は本当に全て試した 無駄に1000時間超えたから言えるけどもう本当に今作はキル以外の何かをさせる気ってのがほとんど存在しないしやれることなんてマップ絞ってTTK早い武器握ってこっちがスラジャンするしかない 上手い分隊員ってのはフィジカル揃っててやりたいこと邪魔するやつは全員ぶち殺すって前提でその動きができる人の事なんだわ 上にも言ったけど平気でKD4超えてる奴とかスコアボード上位3人とかくらいのものだからどう頑張ったって誰でも使える武器使ってkdギリ1か2行くかくらいのエイム弱者には到底真似出来んよ 今作はマップ絞って真正面からキル狙いに遊ぶのが1番 他マップを選んでも過去作のネルソンやアタカマ、パラセルやパルマ、パッシェンデールにシナイにボルブリ、アーラスでの横取り裏取りみたいな工夫する行為はそれをしようとするだけでほぼ常に何かしらのお咎めが合って99%理不尽な目に遭うだけだから遊べたものじゃない これ以上に言うことは無い
バザーでKD10の敵が暴れてたけど自分はIFVで周囲を廻ってただけで勝ったよ。KD高い人はみんな中央拠点で援護兵だったから接敵すらしなかった。キルに拘るのが気に入ってるならそれでいいんじゃないかな。
2042でヒーローシューターがやりたかった理由ってやっぱり1人のできる盤面への効果感がないと面白くないだろ、と制作側も思ってたんだけど、32対32マッチだと当たり前だけどそれは無理だったわけで、BFはむしろ1人で状況を打破するより自分の行動がチームにどう影響を与えるか、みたいなのを考えながらプレイするゲームってつもりでやってるな。マップ見たらどう考えてもここが疎だから絶対裏どり来てるわ…とドローン持ち出して他のプレイヤーの注意をそっちに向けたり、IFVか装甲輸送車持ち出して明らかにスカスカな側でリスポやったり、ブレスルで戦車無理凸対策で地雷全種置きまくったり、自分を起点にどう言うプレイをしたいか、より今明らかに足りてない仕事を補填すると勝ちやすくなるしゲームに影響できてる実感も出やすい。
そもそも今作バザールCとかもそうだけどプレイヤーが勝手にめちゃくちゃ固まるのでまだ拮抗してる状態なら経路変えたら簡単に抜ける、裏から撃てるケースがかなり出る、広く展開されて完璧に固められるとかなり厳しいけど、それは判断が遅いってだけな気がする。拠点取りに行くプレイヤーが少ない時とかは無理突しまくってKD1割るけど1マッチ20拠点くらい取ってスコアトップ取って勝てるので、アタックの仕方を変え続ける、プレイヤーの偏りとタイミングがいい瞬間を読んで無理突でガチャ引く機会増やし続けると意外となんとかなったりする。デスすると機会損失な気がするけど安地強ポジでジリジリ時間潰すロスと比較してもある行動を通すチャンスはデスするくらい大胆に動かないと起きないし10秒前後で再トライできるので試行回数で優位取れる。（例えばコンクエでまだ取ってない拠点に一番乗りして拠点に入らずにSR構えるプレイヤーとか何やってんだって感じじゃないですか？誰か拠点に入らなければそもそもそこに誰も湧かないのに）。ソベクとファイアーストームの高所ポジ直角遮蔽がクソなのは同意。
結局盤面を変える行動をしたい、というモチベーションがあるならガンガン死んで試行回数を稼ぐしかない訳で、デスしない、と盤面に絡みたい、は実は結構相性が悪い、みたいに思ってる。もちろん100キルして敵の粗密を操作する、という方向性でもこれは実現できるんだけど、32人マッチだと数の有利が取れないとキルしにくいので、あんまり現実的じゃない。
1000時間もゲームやってないでもっと他のことしなよ
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
ガイドラインを参照してください。
雑談掲示板 質問掲示板 PC版セットアップ＆トラブル対策用掲示板
編集議論板
どちらかと言うとまともに遊ぼうとする人が少ないんじゃないかな
S1S2で散々みんな苦しんだからもうやってなかったり言ってないだけで、このゲーム大前提として過去一キル性能ヤバイ砂と隠れられる傾斜や穴がなさすぎてまずロングレンジマップ全般が遊ぶに耐えれない 同じ理由でARじゃ届かないくらいかなりの高さになってて色んな所撃ち下ろせる高台があるマップも消える そうなると遊べるのがカイロイベリアエンパイアバザールハゲになってしまう
正直今作理不尽な死を受け入れられないプレイヤーが多すぎると思ってる。死んでリスして経路変える、自分もSR持ってきて対処する、援護兵でスモーク焚いて射線切りながら前に出る、ビークル乗るか二番席乗って芋砂対処する、ヘリ、航空機で上から対処する、とか、死んで兵科変える選択すればできることは無限にあるはずなんだけどなんかそう言う話にはならんな、という
今作の一番の問題は大半のマップでそれを解決する方法がゴリラエイムとかしかないくらいゲーム構造が終わってる事なのよ ニュソベ、オペファイ、マンハッタン、コンタミ、ベガスはあのゴミみたいなタワーや山や何やらのマップ中見渡せる高台に砂陣取られたら次誰がいつ乗ってるか分からんヘリ乗れるのを待つか当たる気が一切ない迫撃砲で頑張るしかない ブラックウェル、リベレ、イーストは射線切って相手側の拠点取りに行くってのが出来る経路がマップ構造含めてほぼ一切ないか戦車に見られてない事を祈るマラソン大会になる ミラク、ゴルムド、ツルリ、ウェーク、エリア51は上以上に一生マラソン大会か車両で走るのを強要されて、どこからどの距離で接敵するか分からん敵に対処するためにTTK真ん中くらいの精度の武器を持たされ対車両や対航空機に対ヘリの立ち回りも強要され、辿り付いたと思ったらサイトがアホ狭くていきなり湧いてきたTTK早い武器握った敵とCODをさせられる これをカバーできるはずのスモークは今作本当に弱くて使う気が出ない ここまで言った事を解決するにはもう本当にユーザーの技量しかなくて、となると"このゲームやってる平均的なプレイヤー"を常に返せるだけのPSを手にしてやりたい事邪魔してくる敵を全てねじ伏せる、つまり"KD1超えてるだけで凄い凄い言われてるこのゲームで常にKD4とか10とか超えてるような圧倒的なPS"を手にしないといけない 理不尽な事してきた奴を砂握って殺そうとしたってそいつに辿り付く前にそれ以外の普通にスラジャンねじ込んで正面から戦ってる奴と戦う事になるから積極的なユーザーはスラジャン相手に待つなんて行為強要されて不快でしかないし消極的なユーザーはそもそも砂握った時点で進むって選択肢が消えてなんか不快な事された～うわ砂握ろ～うわ～スラジャンきっしょ～とふんわり変な気持ちなるか同じガン芋をし返すとかになるし、それはまあ人によったら楽しいかもしれんけど大半のユーザーからしたらつまらんプレイでしかない それか今作においてやる理由がほっとんどない分隊行動するしかないのよ 普通にどの程度のPSのユーザーが何を目的にプレイしてるのか？の視点が無茶苦茶抜けてるなってのはベータ前にプロプレイヤーにテストさせてたって話聞いた時とベータでリベレさせられた時からずっと思ってるし、それを元に作られたシステムや何やらを含めた上での大体のマップはユーザーが工夫しようって気も湧かないくらい理不尽な体験を受けるものになってる だからみんな行くマップが限定される 裏取りとかの工夫が何しても上手くいかないくらいなら、他マップほどマラソンをさせられず、他マップほど理不尽な距離からの砂ワンパンをされず、ふわっとでもいいから撃ち合いが出来るマップに行きたい...カイロにエンパイアにイベリアにハゲ（人によってはバザール）くらいしかなくなった
ビークル乗車を強要とか分隊行動がやる意味ないとか言ってたらそりゃ勝てないし楽しめてないだろうな。ソロ活動で移動もしたくなければ拠点防衛に専念してみてはどうだろう。地雷敷設や索敵でチームメイトが迎撃しやすい状況を作ると防衛のしやすさが違ってくるよ
それ芋に近くて楽しめる人選ぶプレイなのよ 上に書いたのと同じでそのプレイを楽しんで出来るユーザーってこのゲームやってる層でどの程度居ますか...？としか言えん それからワイは別に移動するのは嫌いじゃない S2のブラックウェルのA~C~EとB~D~Fとかイーストウッドのゴルフ場側とかどうやったら上手い事突撃できるだろうか？みたいなの色んなマップで色々考えてた なんか2042の香りしながらもちゃんと骨子は出来ててようやく待ってた現代戦のBFだから、期待して、考えて試して突っ込んだりAPCやIFV乗ったりもしてデコイも撒いたりモクも投げたり色々やった末にキル稼いで圧倒的人数有利作る以外に入る手段無いってなって、今作はこれユーザーに移動させる気ない、何かさせる気もない、その場の流れに身をゆだねるかPSでゴリ押す以外どうさせる気もない設計なんだなって絶望した側なのよ カイロとかは楽しいからやってるけどそれ以外については何が悪いかはっきり全部言える
ハゲ基地はマッチしやすいし、広い通路を使わず狭い所でドンパチする人ばかりなのを見ると似た人が多いような気がするね。イーストウッドはいつも装甲輸送車でゴルフ場のエリア外を通ると案外見つからない。拠点制圧は人数差が必要だからキルは重要だけど、試行錯誤したならキル以外に自分には何ができるかが見つけられるはず。見つけられてないならここでアドバイス聞いてみたり、上手い分隊員について行って観察して見てごらん
多分何言っても上で喋った事が全部だから響かんよ やれる事は本当に全て試した 無駄に1000時間超えたから言えるけどもう本当に今作はキル以外の何かをさせる気ってのがほとんど存在しないしやれることなんてマップ絞ってTTK早い武器握ってこっちがスラジャンするしかない 上手い分隊員ってのはフィジカル揃っててやりたいこと邪魔するやつは全員ぶち殺すって前提でその動きができる人の事なんだわ 上にも言ったけど平気でKD4超えてる奴とかスコアボード上位3人とかくらいのものだからどう頑張ったって誰でも使える武器使ってkdギリ1か2行くかくらいのエイム弱者には到底真似出来んよ 今作はマップ絞って真正面からキル狙いに遊ぶのが1番 他マップを選んでも過去作のネルソンやアタカマ、パラセルやパルマ、パッシェンデールにシナイにボルブリ、アーラスでの横取り裏取りみたいな工夫する行為はそれをしようとするだけでほぼ常に何かしらのお咎めが合って99%理不尽な目に遭うだけだから遊べたものじゃない これ以上に言うことは無い
バザーでKD10の敵が暴れてたけど自分はIFVで周囲を廻ってただけで勝ったよ。KD高い人はみんな中央拠点で援護兵だったから接敵すらしなかった。キルに拘るのが気に入ってるならそれでいいんじゃないかな。
2042でヒーローシューターがやりたかった理由ってやっぱり1人のできる盤面への効果感がないと面白くないだろ、と制作側も思ってたんだけど、32対32マッチだと当たり前だけどそれは無理だったわけで、BFはむしろ1人で状況を打破するより自分の行動がチームにどう影響を与えるか、みたいなのを考えながらプレイするゲームってつもりでやってるな。マップ見たらどう考えてもここが疎だから絶対裏どり来てるわ…とドローン持ち出して他のプレイヤーの注意をそっちに向けたり、IFVか装甲輸送車持ち出して明らかにスカスカな側でリスポやったり、ブレスルで戦車無理凸対策で地雷全種置きまくったり、自分を起点にどう言うプレイをしたいか、より今明らかに足りてない仕事を補填すると勝ちやすくなるしゲームに影響できてる実感も出やすい。
そもそも今作バザールCとかもそうだけどプレイヤーが勝手にめちゃくちゃ固まるのでまだ拮抗してる状態なら経路変えたら簡単に抜ける、裏から撃てるケースがかなり出る、広く展開されて完璧に固められるとかなり厳しいけど、それは判断が遅いってだけな気がする。拠点取りに行くプレイヤーが少ない時とかは無理突しまくってKD1割るけど1マッチ20拠点くらい取ってスコアトップ取って勝てるので、アタックの仕方を変え続ける、プレイヤーの偏りとタイミングがいい瞬間を読んで無理突でガチャ引く機会増やし続けると意外となんとかなったりする。デスすると機会損失な気がするけど安地強ポジでジリジリ時間潰すロスと比較してもある行動を通すチャンスはデスするくらい大胆に動かないと起きないし10秒前後で再トライできるので試行回数で優位取れる。（例えばコンクエでまだ取ってない拠点に一番乗りして拠点に入らずにSR構えるプレイヤーとか何やってんだって感じじゃないですか？誰か拠点に入らなければそもそもそこに誰も湧かないのに）。ソベクとファイアーストームの高所ポジ直角遮蔽がクソなのは同意。
結局盤面を変える行動をしたい、というモチベーションがあるならガンガン死んで試行回数を稼ぐしかない訳で、デスしない、と盤面に絡みたい、は実は結構相性が悪い、みたいに思ってる。もちろん100キルして敵の粗密を操作する、という方向性でもこれは実現できるんだけど、32人マッチだと数の有利が取れないとキルしにくいので、あんまり現実的じゃない。
1000時間もゲームやってないでもっと他のことしなよ