>> 92

全記事インターネットアーカイブ化するのが丸いんじゃない？

お金かけるなららくえんみたく自鯖に保存しておくとか。

>> 92
無料で安定的っていうのはやっぱり難しいだろうから、安定性を優先するなら自鯖かな。
らくえんは今はさくらネットを使ってるけど最初は別の会社だったような。じぇいそんが長期の安定性を考えて大手にしたんだと思う。
葉っぱ閉鎖（今は再開してるけど）の時も、じぇいそんは運営に費用はそんなにかからないって言ってたから、本格的なものを作るのならお金は必要だと思う。

なるほど、自鯖か。

閲覧だけだったら昔の個人小説サイトみたく、ページ作ってそこに書き込んでまとめるとかすればいいと思う。
わざわざ掲示板形式とかにしなくていいから覚えることも少なくて済むよ。

>> 90
「参加しやすさ」と「心理的安全性」はちょっと分けて考える必要があるのかもね。
だってTwitterなんて誰でも簡単に垢作っちゃう参加しやすさがある一方で、誰にどんな攻撃を受けるか分からないから安全性はないと思う。安全性がないのにどうして参加しやすいのかというと、嫌なことがあったらいつでも消えられる「出ていきやすさ」があるからじゃないかと。
ここみたいな小さなコミュニティは、参加する敷居が高いかわりに居着いてしまえば安住しちゃう。参加はしにくいけど心理的安全性は高い。
両立するってなると難しくなるよね。

>> 98

じゃあ、参加するハードルってどうやったら下げられるんだろう？
参加するのが難しければ、その後楽でも恩恵が受けられない訳だし……。

ちなみにみんな0時以降あんまり更新する人いないけど、私が寝ても全然更新していいからね〜。

>> 101
その答えがわかれば苦労はないわけで…難しいよね。
Twitterやその他のSNSにしても古くは2ちゃんねるにしても、ほとんどの人は大きくなってから「大手だからまあ信用できそう」みたいに乗っかった人だと思う。そこに至らず消えていったメディアが山ほどあるんだろうな。
まあそこまで大手になる必要はないにせよ、最初の段階では「なんかよく分からん奴がやってる掲示板なんて信用できん」と思う人が多いと思う。そもそもHOPEはかなりクローズドな空間だから新規客に自ら壁を作ってるところがある。この壁は外からの有象無象を遮断して住民を守るためだから、そのぶん新規も集まらない。敷居が低いことと住民の安心は二律背反みたいに思う。

解決策としてAIが提案したのが日曜日のオープン化だったんだろうけど、あんまり効果はなかったようで。そうなると後は、既存の住民のツテになってくるだろうけど、大抵の人は喧嘩界由来というだけで一歩引きそう。なんか怖いというかガラの悪いイメージを持たれる。
集客のためなら喧嘩界とか（元）喧嘩師というのはマイナスになりそう。じゃあ喧嘩界発祥という看板を降ろせるのかというとオビディ次第なわけで。
ただ、喧嘩の看板を降ろしても私はこの人を呼ぼうっていうツテは思い当たらない。私のネット上の知り合いってナイーブな人が多いから喧嘩でなくても未知の場所には来てくれそうにない。

あとは例えば音楽スレみたいに、興味を引きそうなコンテンツかな。もちろん著作権の範囲内で。多少マニアックになってもいいからいくつかの分野の趣味関係のスレがあれば共通の趣味の人の目にとまるかも。

>> 103

喧嘩界隈の人間だった人が気軽に参加できる場でありたいっていうのが一つと、喧嘩界の再現・再構築がしたいっていう目標がある。
だから「喧嘩界隈発祥である」ってことを捨てたらそれこそここまで積み上げてきたことが無駄になってしまう訳で……。

もっと喧嘩っていうのが何なのか解説すればいいのかな。
もっと安全だよ〜ってアピールしていくとか！

一般的なマーケティングとしては

1. 想定する利用者のペルソナ(年齢、性別、興味、趣向など)
2. 提供するサービスの内容

っていう順番で計画を組み立てるのがオーソドックスだよ。
たとえハードルの高さを1mmまで下げたとしても、上記が噛み合ってなかったら上手くいかない。
平日の昼間にバーを経営するような事態に陥る。

逆に、扱うコンテンツ自体に専門性や希少性がある場合は

1. 提供するサービスの内容
2. 想定する利用者のペルソナ(年齢、性別、趣向など)

っていう順番で決めるのが有効になる場合もある。
他所では体験できない独自のコンテンツがある等、技術主導・イノベーション主導の場合
想定する利用者のペルソナをコンテンツの内容に合わせにいくべき。

で、現状このサイトがどうなってるかというと
ソシャゲ雑談、ネットサーフィン雑談、音楽雑談───ま、良くも悪くも「特色のない雑談サイト」って状態ですわな。

唯一このサイトの特色となり得るのが「運営公認のレスバ制度」だけど
仮にそれを軸にするのであれば、想定するペルソナの属性を「レスバ向け」に絞るべき。
具体的に言うと、少なくともレスバの件数が確保できるまではソシャゲ雑談や音楽雑談みたいなアラカルトメニューは控えるべき。サイト全体でレスバを推進すべき。
そうしなければ、中華料理屋にしたいという目的があるのにメニュー表の大半をポテトやパスタが占めてる、みたいな状態になる。
あくまで比率の話なので、レスバの件数が確保できてから雑談も補完するって流れなら問題ないけども。

あるいは、雑談をサイトの軸にしてレスバはあくまでオマケとして扱う場合、まず利用者のペルソナを具体的に設定すべき。
何歳くらいの、どの性別の、どういう趣味の人に使ってもらいたいのか。現状だと不明すぎる。
新規利用者を獲得して稼働率を高めたいなら、まずはペルソナを具体的に定めるべき。

…というのが一般論。
ま、趣味でやってるんだし「現状のメンツだけでもひとまず満足やで」って感じなら今のままで全然いいと思うけど
具体的なビジョンが無いまま「ハードル下げたい」とだけ願っても徒労に終わる可能性が高いよ、とだけ。

>> 104
喧嘩界隈の人が雑談に加わるのは何もハードルがないと思うんだよね。私がキャス避の喧嘩板にいたころ、人参農園という雑談スレが賑わってたわけだし。それに当時のキャス避はけっこう民度が高くて、人参農園で喧嘩したり荒らしたりする人も見当たらなくて喧嘩板内の雑談スレとして十分機能してた。

ただ逆は難しい。その人参農園に雑談板から客を呼べるかっていうと誰も試さなかったけど試しても無理だったと思う。雑談のために喧嘩板に行く理由がないから。
たとえば我々一般の平和的日本人が、あえてパレスチナ近辺とかアフリカの内戦地域に移住することはないだろう。そこを支配してる人が「ここは攻められないから安全」と説得して、現実に安全でも、平和に暮らしたい日本人がわざわざ日本を離れてそこに住む理由がない。

喧嘩界発祥を看板に掲げるかぎり、喧嘩とは関わり合いたくない大多数の人はここを選ぶくらいならよそを選ぶ。来るのは、既存の住民に呼ばれた中である程度の耐性のある人か、何らかの形で喧嘩界隈に関わったことのある人だろう。そうなると母集団があまりにも小さい。一方で、喧嘩の看板を捨てて和気藹々とした雑談掲示板にした場合は、母集団が大きくなる代わりにライバル板も多くて埋没しやすい。

HOPEは喧嘩界隈発祥という看板を掲げてここまでやってきたし、それをオビディは捨てたくない。さらに現実に（元）喧嘩師が集まってる。リアルの世界でも「昔、喧嘩やってました」という人の集団に入っていくのはなんとなく怖いやん。だったらそのハードルは止むなしとして、喧嘩（この掲示板で定義する喧嘩）もできるし、やりたくない人は喧嘩を売られず雑談もできるという現状の路線で地道にアピールするしかないんじゃないかな。上でえああの言ってることとは違ってしまうけど。

あとは管理人次第。住民がどうという以前に、個人の小規模掲示板は管理人を信頼できるかが大きい。だからオビディ自身がいろんな所に出向いて「この人のやってる板なら安心」という実感を与える必要があると思う。
私は「小学生けんかし」を知ってはいたし、当時の評判（本当に小学生ならかなり強い）にも同感だったけど、正直言ってあまり印象はなかった。それが急にHOPEを作ると言っても最初は参加する気はなかった。でもらくえんで話したり、喧嘩板をROMったり、ここをROMってたりするうちに、あーこの人のところなら楽しめそうだなって気になった。ナチュラルとか日向のような旧知の人がいたからでもあるけど、管理人のキャラが気に入らなければ論外だった。
だから、掲示板以前にオビディを知ってもらうことが必要だと思う。

>> 105

雑談をサイトの軸にしてレスバはあくまでオマケとして扱う場合

コレがこのサイトの方針ではあるんだけど、想定される利用者層が不明っていうか、節度を守って楽しく言葉遊びができる層ってのが未知数なんだよね。
だから手当り次第にいろいろ試してる。

なにかその辺で思い当たる節があるなら教えてほしい。

>> 106

なんとなくヒントが見えてきた気がする。
こうして悩むよりはなにごとも楽しくやる！っていうのが一番の近道な気がした！

もう議論とか雑談だけじゃなくて、みんなでいろんなことやっていこうよ。
それこそもなちゃと行ってみたり！
みんなでゲームしてみたり！

コレは無茶ぶりだけど、面白い試みがあったら提案して欲しいよ。

うーん
喧嘩も雑談も含めて運営経験者であるじぇいそんの意見が欲しいなあ

じぇいそん、麻生太郎みたいに最高顧問になってくれないかな

別に自分たちがレスバトルする必要はないんじゃないですかね

ネット上には自然発生したレスバトルがいくらでもあるので、それらを収集し、整理し、観賞し、
あるいは分析や考察などしていたら、それにカッチーンときた人が殴りこみにくることもあるでしょうし、
そういう場合は「ここにはここのルールがあるんでそれにのっとってバトルしてもらえますか」みたいな
感じでレスバトルしたらいいんじゃないでしょうか

喧嘩のための喧嘩って面白くないんですよね

>> 112
全面同意します。😄

私はマーケティングのような知識はないから自分の小さな経験でしか言えないけど。

キャスフィ避難所で雑談板（今は正体不明板だけど昔はちゃんとしてた）と喧嘩板が両立できたのは、雑談板には煽り禁止のルールがあって、それが現実に実行されてたからだと思う。この「現実に実行されてた」というのが心理的安全性になって、喧嘩を忌避する一般客も集まった。
キャスフィ避難所は名前の通り、本来は学生がメインターゲットになる一方で、規制が厳しすぎるキャスフィに排除されたり面倒臭かったりする人向けで、縛りが緩いのが特徴だった。そういう意味では、自由板が一番キャスフィ避難所らしい板だった。でも自由板ではかなり個人攻撃が行われることもあったから、安全地帯という意味で雑談板を作った…と思う。

実は私はらくえんやキャスフィ避難所に住み着く前に、ある大手企業の運営する掲示板にいた。
そこは、えああの言う「モデルA」の典型で、ターゲットをすごく狭く絞ってた。そして喧嘩や暴言は禁止で、健全さを第一に掲げていた。そこの話をする時に私がいつも言うのは、「ばか」が禁止ワードになってたせいで、「～ばかり…」も弾かれたということ。とにかく禁止ワードが多くて何が引っかかったのか分からなくて苦労する場所だった。ところがそれほど厳しい割に、たびたび喧嘩や多人数による個人攻撃が起きていた。問題が起きたらスレごと消されるのがいつもの対応だから、私は「真面目な人のスレが荒らしのレスごと全部消されて、荒らしが書き禁処分を受けないのは、消したいスレを荒らすという嫌がらせ行為を助長するだけだ」と運営批判をいつもしてた。追放処分もあるけど、明らかに被害者のほうを「喧嘩禁止のルール違反」で規制して加害者側を放置するという不公平さも多くて、不満を言う人が多かった。
そこは最後には個人情報流出事件を起こして閉鎖された。でも事件がなければそこそこ続いてたと思う。というのは、「モデルA」の極致だったから、唯一無二で移住先がない。全くないわけじゃなかったけど、類似のターゲットの掲示板はもっと雰囲気が悪かったし。でも適当な移住先があれば早く廃れてたと思う。
その掲示板の問題は、治安維持を禁止ワードに頼りすぎて普通の投稿まで弾かれて不便だったり、運営の不公平さがあった。

キャスフィ避難所は、投稿自体は自由でも監視の目が行き届いていて（今は放置だけど）、判定が公平だった。これが何より特に雑談板では心理的安全性になってたと思う。つまり運営に手間暇をかけてた。そしてそれは管理人一人で実現できたことじゃなく、削除人にも恵まれていたからだと思う。正直、削除人としては、ちっぱーの仕事で100点だと思う。ところが那須大尉という200点の削除人がいた。削除人は削除権限しかないけど、掲示板の案内やルールの解説、判定の説明など、那須がいればじぇいそんがいなくても回っていくくらいの活躍で。私は那須のことを「キャスフィ避難所の蕭何」と呼んでいる（たったいま名付けただけ）。

集客については、私はシンプルに偶然見た人が「楽しそうだな」と思えればいいと思う。あとは実際に参加するかどうかだけど、そこの不安を除去するのはルールよりも実績。ただ実績というのは見えにくい。

たとえばだけど、「ちゃんと管理できてるよ」というアピールも込めて、利用者が管理人に相談したり提案したりするスレ（キャス避で言うなら運営板の質問スレや削除依頼スレに該当する）をトップスレに固定するとか、トップページに目立つようにリンクを貼るとか。

あと重要なのは運営が公平であること。私のいた所みたいに、一方的に攻撃されて弁明に追われてる側を規制するようなアホなことをしちゃいけないのはもちろん、特権階級も作っちゃいけない。ルールを超えた特権はオビディ以外は持っちゃいけない。

ただ現実問題、オビディだって旗揚げメンバーを追放処分は苦しい。旗揚げ後でも、無理言って来てもらったような人を鋸引きや磔にはなかなかできない（誰もそこまでしないか）。だから将来的に古参と呼ばれそうなメンバーが、一番ルールを守らないといけない。古参に甘くしちゃいけないというのは、基本的なことながら実行が難しい。だから古参ほど謹厳でないといけない。じゃあ私は謹厳かというとそうでもない場合もあるから、その時はちゃんと叱られないといけないし、皇帝に意見は言っても最終的には従わないといけない。
そういう意味では、旗揚げ時に人選をしたことは正解かもしれない。

私の昔いた場所、例示のために悪口ばっか言ったけど基本的にはいい人が多くて平和的だったと弁護しておく。
個人情報流出だって、登録情報が全部流出したはずなのに私の登録してたメアドにスパムは一通も届いたことがないし、本当に流出したのかどうか。

なんか長文を投下したけど、要約したら、集客は偶然見た人が「楽しそうだな」と思うこと。そして実際に参加してもらうために必要な安心感は、ルールを明確にすると同時に管理人への風通しがよくてルールどおりに運営されていることが視覚的に分かりやすいこと。
それを実現するにはそれなりの手間が必要になること、管理人だけでなくて古参となる人々の行動も重要になる、という数行で終わる内容を無駄に長文で読みにくくしたのが>> 115でした。

いやいや、こういうことはしっかり明示しておかないとダメですからね
葉っぱ天国にまともな大人が寄り付かなくなった原因がまさに>> 115に詳細に書いてあります。
重要なことですよ

>> 113

それはそもそもの価値観の違いだな。

俺としてはいわゆる自然発生的な喧嘩には正直興味がないし、そんなのは健全じゃないからこの掲示板では認めるわけにはいかない。
たぶん殴り込みにきたらすべてアク禁にすると思う。

喧嘩師登録の基準をもっと厳しくするか。
住民認定されてからってことにする。

>> 120
なるほど。ゼロからコンテンツを作らなくていいアイデアが三つほどあったんですが、
それじゃしょうがありませんね。
私は引くとしましょう🫡

>> 123

方向性は違えど、アイデアは聞いておきたいかな。
何かヒントがあるかもしれないし。

>> 123

言いなさい、アイデアを