＜Infinite Dendrogram＞ Wiki

流石にノーチャンか

モンスター判定で？将軍の枠に入れてもらってバフ、機体判定で中に乗り込んで強化と操作とかで

【アヴァン・ドーラ】がアンデットの戦艦だからあんな感じなら死霊群師のバフと提督のバフ二つ入れられるんじゃない？ジョブの相性があるが

　パッシブスキル《聖剣の継承者》は、【元始聖剣　アルター】を使用しているときに限り、全ステータスを十倍化する

アルターって装備してるんだっけ？
手に持って使ってるだけで装備してるとは言われてないような？

斧のこと考えると装備せずに使ってるとは考えづらくないか？

斧はモンスター化してないから装備しないと装備スキルが使えない
アルターはモンスター化してるから装備しなくてもスキル使えるし、その気になれば単独で大暴れできる
「自分は剣です」ってスタンスだから装備してるような状態じゃないとスキル使ってくれない？

普通にアルターは装備可能なUBMです、でいいんじゃないか？

使用しているとは言われてるけど装備しているとは言われてないような？
リビングアーマー等はモンスターだから装備できないって名言されてるし、
作者さんが言い回しを工夫してるのにそこを無視するのはどうなんだろうか？

装備と使用は別の言葉だろう
使用していると言ってるから装備はしてないとか普通におかしいし自発的に力を出してるなら使用もできてないだろう

アルターでレーザーブレード使ってなかったっけ？

○召喚モンスターや式神で装備可能モンスターは作成できますか？
(=ↀωↀ=)＜可能です

こんなのあった。

ありがとうございます

まあ、蹂躙砲うつもしくは当てるまでの時間稼ぎ用武装だろうな

相手が強ければ強いほど強化の幅が上がるタイプだからなネイリング
但し、どんどん強化されていくタイプ（グローリア）は天敵
そして必殺の発動条件が剣が「折れる」事
これがグローリアの一件で嫁さんを失う事に繋がった
そして、皮肉にも精神が「折れた」結第7形態に覚醒した
でも、それをぶつける相手（グローリア）はアルターの3巨頭+1が倒したんだよね

フィガロのライバルなのにステ徐々に上がるタイプに適応してないのまじで何でだろな

ライバルになったor時間比例強化が公になった時点で第六まで進化しちゃってたとか

クロノがそうだけどAGIの10分の一はENDがないとまともに相手に接触できないことを言ってるのかな？
今回の超加速状態でもENDを同時にコピーしてなかったら大惨事になってただろうし

それそれ、ネイリングって相手の物理攻撃力分の物理防御力獲得だからメタルスライムみたいなやつと戦うと複雑骨折待った無しなんよ
ついでに言うとAGI最大速度だすと敵どころか地面との接触とかでもやばいらしいんだよね、

剣を振って切る動作には大体《オーヴァーエッジ》付けてるから非実態が先に切っててセーフ説

中身はゼクスが操作すれば良くない？
ついでに言えばガードナーは中身もニライカナイ製だろうし

ニライカナイは精霊に変える能力とそれに最適な空間を形成するエンブリオであって
中の精霊はあくまでエンブリオでもマスターでもない別の存在だよ
パンデモニウムコピーしたら中のモンスター事全部コピーできるみたいな話になっちゃう

パンデモニウムは放出されても生きてるけどニライカナイは普通に放出されると消えるでしょ

精霊の場合は非実体制限の方にもひっかかるかも？

そうだね例えが悪かったね、紋章に精霊収納出来ないでしょとかのが分かりやすかったし近かったね

それはあるか
いや実体化してるならいけるのか……？

マキナとかはエンブリオでないものも紋章に収納できるし
魔眼王だって収納はできないけどエンブリオだろう

サンプルが少ないから明確な事は言えないけど、ヌンの必殺の文面読むと「特殊なコストが必要なスキルもある程度までなら行使可能」だから、そもそも中身をコピーしてるわけじゃないのでは？
バルドルの弾頭作成スキルや必殺スキルは、時間や素材をコストとして行使するからその素材をレベルってリソースによって肩代わり可能
ニライカナイはコスト式のスキルじゃないからそもそも無理そう

じゃあもう試す以外はっきりとはわからんよもしくは先生に聞くか
あと自分の書いた器ってニライカナイっていう水槽のことで中身は精霊のことです
個人的には出来ないだろうとは思う
で平行線になるので自分の枝は終了です。

キメラ変身いいよね条件厳しいけど色んな組み合わせを見てみたいものだ

フランクリンが装備するとどう変わるんだろうな

テリトリー(厳密には非実体)はコピー不可で通常のシェイプシフトだと最大でも第三形態になる

固有能力全部捨てて自動修復に特化すれば……

元々前からMGD作ってたようだし超級の1ヶ月コスト必殺でディランの連結部位毎に改造すればワンチャン？

〇〈UBM〉特典素材を使って作成したゴーレムに特典武具が持つ復元する機能を付けれるみたいですけど、それならなぜ同じ作られた存在であるはずのフランクリン製改造モンスターには『自動修復機能』と『完全破壊後の時間経過による自動完全修復機能』が付かず、ゴーレムには付くんですか？
(=ↀωↀ=)＜生き物に不死身つける方が遥かに難しいからだよ
(=ↀωↀ=)＜モンスターとしての性能再現に割いたら復元機能のリソースなんてないし
(=ↀωↀ=)＜それはそれとして死なないと思って作った【オキシジェンスライム】も死んでるし

関連するのはこの辺かな
不死身は不可能って程じゃないけど、付けれても性能はお察しになる？

パッと思いつくのは普通に特典素材を自動修復に特化させてモンスター作った上で僅かに残ったスキルを必殺スキルで生前クラスに引き上げるとかすればいけるか？超級エンブリオの一ヶ月コストって大分無法できそうだし

いや，一体分の特典素材を丸ごと修復に特化させればスキルをつける必要はない
それをディランで使い回せば接続してる奴ら全員再利用できるようになるので

そういや《自動修復》って一応スキルだったし連結できるのか
その場合【ディラン】の中にもう一個別の小型修復特化モンスターでもいるのかな？

そんな感じだと思う
今回は下の理由でなさそうだけど

無理っぽい

「私は今一般論を話してるよぉ」って気持ちで話してたらギリ切り抜けられそうじゃない？ってのと、レイ真偽判定持ってたっけ？
シンプル見落としだったらすまんです

そもそもフランクリンは特典モンスターをロストする事にそこまで頓着してなさそうだから、そっちの意味で違いそうだと個人的には思ってるけど

あんだけ人数が居ると流石に何人かは持ってると思う
ディランが最強であるためには特典モンスターロストするのは割とネックになる部分ではあるから対処できるならそれが一番だと思う

死んでもロストしない対策は、最強であるかどうかにはあんま関係ない気がする。
本当に最適ならそもそも負けないんだから、死んだ際の機能がなくても最強と言えると思う。

その理屈だと王国勢相手に既に負けてるMGDには最強を名乗る資格はないわけで
別の理屈で最強を名乗る方が妥当だと思う

【舞姫】がバッファーで、エンブリオが自分の与えたバフを自分に加算するみたいな能力かなと思う。
踊子系統って音楽家や吟遊詩人みたいな系統な気がしている。
踊りを見ている他者にバフを与える職業みたいな。
愚民軍に何らかの手段で踊りを見せることで高ステータスを実現しているとか。

Anotherの掲示板の方で輝麗は【獣王】に負けない的な話があったことからして、＜エンブリオ＞の能力はバフ(《獣心憑依》)の強奪と思われる

どこぞの象のHP十倍化とかも奪うんだろうけど実数値を奪うのか10倍にする効果を奪うのか

それだとオー陛下と渡り合えるにはならないのでは？
【ナイアルラトホテップ】てステータスが高い体を生成するエンブリオでバフではないはずですし、初代MGDみたいな「ステータスが高いだけの相手には勝てる」って性能と見た

相手のバフを加算、強奪ってだけなら広域殲滅の獣王相手にした場合
同格同士の純粋な2対1、前衛スキル持ちとの1対1になるから負けると思うのよね

どっちかでバフ集めてどっちかで自分へのバフ全部n倍化とかすりゃ【獣王】も完封できはする
問題は【舞姫】にそんなスキルがあるか知らんことだが

【舞姫】がバッファーって可能性は高そうだし、そことのシナジーで「周囲のバフで自己強化」ってのはしっくり来るけど、バフなしで素のステータスが化物のブラッディ・オーと殴り合えるって言われてるのがしっくり来ないなー
クランメンバーにバフばらまいて、それを吸収してから戦いに来てる？
「事前準備」って言葉ともかみ合うし、「人に与えられたものを自分の物にする」って能力特性もありそう

閣下も元々【鮮血帝】のステータスに+で24万ってステータス表の表記になるだろうしそれがバフ判定入るから？【獣王】も【MGD】もステータスに+で追加されてるし
ただ事前準備言ってるからこうではない気もするが

【踊子】系統のバフが相手にもかけられるとか？
でも事前準備が必要ってのと外れるか

>> 5215オーのエンブリオはガーディアン混じりで別のステータスを持った肉体と言われてるから、バフでなくてゴゥルみたいに素の肉体のステータスが高いみたいな扱いなんじゃない？

確かに第一世代の直接利用はありそう、マリー相手に使おうとしたのは第二世代の生産が間に合わなそうだったからとか？

第二世代以降は無制御にする事でパワーアップさせてるから第一世代は逆に制御性が高い(目の前のマリーを優先目標に指示したり)とか？
ただギリギリまで使おうとしてなかったから代償としてしばらく細菌の増殖が制限されたりしそう。

オートの方が楽だろうけど前世考えると完全マニュアルの方が性能いいの作れそうだし、マニュアル化で性能も上がるだろうからねぇ

ガードナーは「自立して行動可能」って特徴が必要だからないんだと思う

戦闘不可は空間に付与されてないがツルハシは有効なのだろか

空間切れば･･････

【オリンピア】って戦闘行動が禁止なだけでスキル発動自体は可能何だっけ？
可能だとしても破壊によって脱走を試みるのは戦闘扱いな気もするけど。

オリンピア使ってる時も肉体は外側に存在はするし物理的な破壊は意味ない気がするな

《破壊権限》ならワンチャンありそうな気もする。

概念ならスキルが使えるなら行ける気はする
あとはカシミヤが切れるかどうか辺り？

あの手の戦闘禁止系ってスキルも封じられてる気がする

その観点なら未来カシミヤなら切れんじゃね
スキル以外の切断能力

…何故唐突に未来がでてきたのかは知らんがアナザールール切れるならいけるんじゃね？《糸切り》に特化すればいけるだけだしデンドロがサービス終了するまでにそこまで極めれるんかは知らんが

今の糸切りは装備スキルの力も借りてるから無理だけど、未来というか将来的には補助ゼロで行けそうって話じゃない？

龍帝のステで殺し切れないから初動フィガロだとブローチ破壊込みでの殺害以外無理だと思う
決闘でも多分射程的に厳しいだろうし

事前情報あれば、って前提だけどマーブルドロップとかの宣言封じもあるし、視認なり射程なりの発動条件もあるだろうから、宣言させずに勝てるのかなーって

就職条件達成的にスキル使う前に殺害は無理だと思う
それができるなら誰かに負けて100%達成できてないだろうし

その上で未来予知がかなり厄介なんよね、カシミヤ相手でも1発目を上手く避けれたら必殺決まるし

模倣した器で大死霊を付与しても生存には繋がらんかな？

適性が重要な以上、模倣した器ってよりはアーキタイムシステムが関わってる感じが強い
ティアンの適性を利用した逆ハックみたいな感じだったり？

正規だと判断したのはシナジーの一種で、自前で用意するとリソースを食いすぎる難点がな

まあ確かにMPとかだとコストとして足りん気はする
特典だと逆に重すぎるし

思いつきだけどモンスターとしての器だと素材としては足りんか？

あれ現時点でも大死霊の子たち限定で何度でも復活できる感じ？
天獄の駒と同じくミミィなんかとぶつかったら危ないにしろ

個人というか他のマスターとかにはあまり頼らずに、ぐらいの感じ
生産職とか流通に金を使って素材集めるのは当然だけど月夜が月影持ってくるのはまあ無しでしょみたいな

魂売は少なくとも中位はあるんじゃないか
【炎王】と同等のフェルムとそれに匹敵しそうなカントゥスが居るし

だからヴォイニッチとか輝麗も低めなのか
SUBM相手の戦績が上位の基準の一つになってるかなと思ったけど輝麗と月夜が下位だったから
個人的には、最強×4とかクマニーサンと比べると未強化フィガロと迅羽、ゼタ、ザカライアあたりは流石に一段下がりそうなんだよな

フェルムは強いしカントゥスも強そうなんだが盾役としてちゃんと庇えるかわからんのとかで一旦不明
他のマスターを条件付けに使ってるのを疑ったので輝麗はSUBM MVPだけどちょっと下げてる
あとは上位と最上位ではめんどくさいの込みで分けてはいない

宇宙拉致がジャイキリ性能高すぎてもうちょい高く感じる
【撃墜王】が妨害不可の速度で展開できるし極論あれ決められると上位勢も粗方死ぬ

発動条件があるタイプだからな
一般的な戦闘を地上と考えると発動は中々難しいものがあると思うし
真空そのものが与える影響も上位勢なら半分ぐらいはどうにかするんじゃないか？

そのまま宇宙上放置でカルルみたく動けず自害できそうだがどうかね？

移動能力を完全に封じないと大気圏突入してまあまあ帰って来るんじゃないか？

カルルが宇宙からの自由落下選択してないし空中移動、跳躍以外の機動可能なメンツ以外戻ってくるの無理じゃねぇかな

やむなくログアウトするまでに帰還できるだけの機動力を宇宙空間で発揮できるマスターはそんなに多くないんじゃないかな
相手はほとんど動けないのに対してこっちは逆に速くなる訳だし

多分それ出来る連中は必殺当てる暇もなく地上で倒しに来るのでは

当時のカルルは飛ばされた側だからな
そもそもまず開戦する場所は地上想定なので必殺の即打ちができないし諦めて

りょ
色々言ってすまんな

自分で上位中位下位分けてくれたら喜んで許すよ（）

まぁそう。環境への依存が激しいからランク付けでも基準で変わりうる
スカラは高度を上げる前に撃ち落とされるほど戦力差のあるマスター相手じゃなければやりようがあるから下位とまではいかないかなと。

納得

上位帯を決めるのがめちゃくちゃ面倒なのがよく分かる
ベネトナシュとか爆発力とかだけ見たら最強格あってもいいけど、実際は特典武具を馬鹿みたいに貯蓄しないといけないし

三分割で考えると下位も相当面倒
超級職就いてない人たちはある程度入れやすいけどそれも妥当かどうか考えないといけないし
なので皆が自分のランキング的にはどんなもんかを考えるのがいいと思う

ちゃんと戦闘系してる奴らが切り札使って跳ねた時は上位勢に見劣りしない凄みを見せてくれるあたりさすが超級というか面白いところではある

ベネトナシュは先々代龍帝の召喚条件を満たせるか否かみたいなところある

その辺も含めて位分けなので
隠してる札とか弱点次第で容易にひっくり返るしどの辺りに重点を置いてるのかとかも考えながら見ると中々楽しい

この辺の話はフランクリンが言ってたことが全てだよねーってなるやつ

それも解るが比べたがるのも人間だからな
攻略wikiのtier表とかまあまあ見てて面白い

ここのガーベラはその辺含めて①分類だと思う

ガーベラは現状だと純粋に攻撃能力が低いのがネックになってる気がする
ギア勢の装甲は抜けないし、フィガロとか迅羽とかも素の装備品の耐性で防いでくる可能性がある

フィガロとかはさておきギア勢なんかは展開される前に潰せるのが強みじゃない？って
条件次第としか言えないかもしれないけど、ガーベラなら自分の都合のいい条件で殺しにかかれるのは結構重要かなって

着ぐるみみたいな全身装備を常時着てる系は隙間を狙わなければ攻撃が通らないってのは弱点の一つかな

そういう意見もわかるけど自分で作ると限定条件で上位に放り込もうとすると下位を考えるのが難しくなるんだよね
本当に難しい

戦闘型超級は基本超級の名に恥じない強さはあるからなあ…

なのでまあ自分のランキングを見せて欲しい
作るの面倒だけどお願いします

純粋な戦闘力なら下位が妥当かなーという判断と条件付きで上位勢だろうと完封できるだろうという判断で下位の①グループに入れてる
もっと上でもいいかなと思いはしたけど、条件次第の判定を緩くしていくとTier分けが更にぐちゃぐちゃになりそうだから……

海底レギュとか特異地形前提でやってもいいんじゃない？
結構見たいけど

個人戦闘型と殲滅型比べるのもあまりにナンセンスだから得意な局面ごとで分けるべきなのかなやっぱ

海底レギュは醤油が強すぎて他が窒息対策あるかみたいな話になってしまう

1番わかりやすいレギュレーションは決闘ルールじゃないかな？

そもそも参加すら怪しいやつも出てくるけど、なんでもありにすると収集つかない

グランバロア勢が結構上がって来るのと多分ジーとかも強い

決闘前提のレギュでやっても全然いいと思う
とは言えそこまで深く考えずにノリで決めたぐらいのを基本としてはおきたい

>>レギュレーションとか決めずに、“強さ“で順位づけさせると、ただ好みが反映されるだけやから意味ある？ってなる
掲示板でのネタだし、ワイワイやって楽しいのなら意味なくてもよくない？ってスタンスで書いてる

直接戦闘だと扱い難しくはある

シチュエーションによるものも大きいですからね。
室内戦や非戦闘状態の奇襲・不意打ちありだとファトゥムはあっさり負けそうですし。
ゼクスは【聖女】持ちなので、上位でもいい気がする。
シュウとの戦いは回復するタイミングがないのと、相性もどちらかといえば悪い相手だった結果という気もします。

今更ながらアプリル居るし、リソースの集めにくさ込みでも上位でいいかもしれない
ただ【聖女】はあんまりプラスにならないイメージ、戦闘中に【聖女】モードになると月夜と違って即死しかねないし

ファトゥム室内戦はともかく探査性能も高いから奇襲ありでも普通に強いんだよな
というか奇襲する側に回った時は相当手がつけられない

攻め手側マスターはリスポーン止められない場合止めようがない最強戦術だからなぁ……

そもそもファトゥムは室内戦でもアズモールの砂吐き出せば埋め尽くせるし即座に室外戦にジャンル変わりそう
建物壊しちゃダメでも超硬神器とアズモールで大体ぶち殺せそうだし

アズモールが能力の割に悪さしすぎである

流石に攻め手側でも一死すれば負けだろ……？

攻め手が死んだとしても防ぎ手側からしたら攻撃されて被害が出た時点で負けなんだよな。

防衛戦ルール？
それはそれでルールの整備しがいはありそうだが面倒ではあるな
いずれにしろ感知範囲の広い地神が結構強いのは変わらないけど

全力隠しながらの一年間で５万以上伸びてるし隠す必要がなくなったなら更に伸びやすくなるかも？

流石に初期と比べたら伸びは鈍化してるんじゃないかと思ってる。

というかそうじゃないとレヴィが超級エンブリオの中でも飛び抜けた性能にならん？とも

ただ【ナイアルラトホテップ】みたいに明らかに固定値の奴も居るからなぁ……メイデンのジャイキリ性質によるブーストとか入ってそうではある

メイデン由来のブーストというか成長のしやすさはありそう

成長はいまのとこ得意を発展させてる感じだからないものを獲得するのはどうなんだろ
めっちゃ成長したレヴィもダッチェス頼りのスキル以外は身に付けられてないし