＜Infinite Dendrogram＞ Wiki
＜ジョブ・エンブリオ＞能力考察 / 12725
ずっと思ってたんだけど、ネメシス、コキュートス、バビロン、グリマルキンの性能が高すぎると思う。(グリマルキンを除いて)これらのエンブリオはこの分後の進化が弱くなるとかあるのかな？それとも主人公補正でそういうのは特にないのかな？
それぞれの中で強すぎると思っているところ↓
ネメシス・・・語りつくせない。とにかく高性能多機能なところ。後固定ダメージ強すぎじゃない？
コキュートス・・・同族殺害人数が多かったら超級エンブリオのステータスに神話級特典武具を持ったベヘモットも凍るらしい。後、発動条件が緩くて範囲も何気に広くて吸収した熱を攻撃に使える。なのに別で必殺スキルの形態を複数持っている。
バビロン・・・個人的に上二つと比べてまだまし。必殺スキルじゃない合体スキルが超闘士の奥義を超える、サブジョブのスキル全使用可能という特性を持っているのだけ謎。
恐ろしいのはにこれらのエンブリオはまだ第六形態ですらないということ。
グリマルキン・・・質問返しではたしか＜超級＞と比べてそこまで強くないと答えてたけど、ジョブと特典武具なしに決闘上位に居続けてる時点でお察し。
固定ダメージ専用のジョブがないのは、固定ダメージを使う技術をイメージするのが難しかったというのが大きそうだけど、もしかしたら超級職でも結果的にネメシスが起こすことよりも弱くなりそうってことも理由の一つかもしれないと思った。
後単純に疑問なんだけど、基本的に第七形態まで行ったら特殊な例を除いて(必殺スキルを取得できてないヴォジャノーイとか)、強化に使われたリソースは変わらないと思ってたんだけど、質問返しでレヴィアタンがガーディアンだけだったらここまでステータスは伸びていないと答えていてどうしてって思った。誰か分かる人いる？
色々な話題書いちゃってごめんね。
とりあえずグリマルキンの強さに関しては、むしろマスターが居ないことで発生してる物だと思われる
本来はマスターと分身できる純竜級レギオンでしかなくて、マスターを倒せば消えるはずだった物がレギオンだけになってる感じ？
レヴィアタンのステータスに関しては、メイデンの性質とかグレイテスト戦後の伸び率から、自分よりも強い相手と戦った後に成長しまくってる可能性がある
あくまでグリマルキンを増やすスキルだからな、かりにマスターが増えるスキルだったとしても今度は演算能力足りないから動けないし、自己同一性の矛盾とかで精神崩壊するだろうし
グリマルキンは消費がある時から無くなった発言があるから、無限化する前は時間経過による消耗で必殺が使えなくなる仕様もあったと思う。
記憶違いかもだけどレヴィのガードナーだけならってステじゃなくてサイズの話じゃなかったっけ？
って感じだからステータスの話だとは思うけどそもそも超級進化しないって意味かもしれないし作者にもう一度聞くしかないかも
設定変更の可能性もあるし
サイズの話は多分これ。
あと、ガーディアンだけならそこまで育ってないについては、耐性が上がったり、スキルが強くなったりと他の要素にも割り振られることで、今のような物理ステータス極振りにならなかった、とかじゃないかなと思った。
確かに極端な能力配分はメイデンの特性によるものか
サイズの話読んだ後に、あそこまで育ってないを読んで、普通サイズのメイデン無いとあそこまで大きくならずにステの合計値が下がる（HPが大幅に下がるため）のかなって思ったのを捻じ曲げて覚えてたわ。
ジョブやらマスターの仕様と混ざるからおかしく感じるけど本来なら
脆弱な人間の肉体で致命傷を何度も受けてようやく亜竜級一体を倒せる(普通は死んでる)エンブリオのネメシス
相手が人を何人も殺してて初めて効果があるようなスキルのコキュートス
だから純粋にエンブリオだけの性能として考えたらそんな強くないのよね
現代日本だとコキュートスなんかほとんど意味ないしね
期待値的に10%以上は欲しいんだけど、10人殺した人なんて滅多にいない
人死にが身近にあったり、闘技場なんていうチート設備があるから強さを発揮できる条件特化型
バビロンはラーニングしまくったがゆえに進化してもほとんど強化されない、
《ユニオン・ジャック》のチャージに時間がかかる+チャージ、発動待機中は他のスキルが使えず戦えない、という制限があるのが大きいと思う
現代社会基準で考えるとカウンターアブソーションとかコキュートスの防壁とかメイデンとしての戦闘力とかあたりも相当強くないか？
いくら防御系能力の方がコスパが良いといえ第一形態かつ外部リソースなしで20万ダメージって上級奥義軽く防げるから破格の出力だよね
しかもそっちはメイン能力のサポートでしかないし
本来のレイのパーソナルはアブソらしいからリリアーナにぶつからなければ最初から50万とか防げたかも
数値が出たの第二形態だし第1形態だと10万な気もする。あと外部リソースの代わりに一方向、24時間のCT、カスダメでも一回防げば終了っていう使い勝手の悪さがある。
現代社会基準だと数百ダメージのパッシブダメージ軽減の方が強そう
そうは言っても同じ制約で威力特化なクリムゾンスフィアを正面から受けられるのはCTを加味しても高出力だと思うけどな
元の話題って実用性じゃなくて出力に関する意見だと思うし
制限で性能が上がったりするのがエンブリオでは？
それに24時間かけて10万だと1秒あたり1.157ダメくらいしか貯まってなくて、アブソの制限や防御の方が有利な設定含めて考えたら、溜め込んだリソース使うから瞬間出力こそ高いけど、ネメシス自体の出力が特段高い訳ではないと思う。
ネメシス ：おそらくダメージ(HP(命))がコストとして効率がいい半物質半情報共生体 の特性上《地獄門》や《無双之戦神》みたいな何かを参照するスキルはコスパがいいのかも？
コキュートス：
バビロン ：ジョブじゃなくてエンブリオなので仕様が違う。単純比較はできない。個人的にはジョブにかかわらず全ジョブスキルを使えるスキルは第1形態出力でできると思ってる
グリマルキン：闘技場に来るのは基本的に個人戦闘型で殲滅、制圧を苦手とするので相性が悪いことを勘定に入れるとそこまで不思議じゃないと思う
(=ↀωↀ=)＜形態別能力増やすほどに、一つあたりはパワーダウンします
(=ↀωↀ=)＜ゼクスはその極致です
(=ↀωↀ=)＜パワーダウンを最小限に使うとすれば
(=ↀωↀ=)＜ネメシスのように外部リソースを求めるか（ネメシスの場合はダメージ等）
(=ↀωↀ=)＜ゼクスのように所持リソースを大とするしかありません（ゼクスの場合はレベル）
ネメシスが強く見えるのは縛りや外部リソースの効率もあるだろうけど、形態別能力持ちがほぼ出てないからかも？
後個人的には固定ダメージの短所が、ダメカンは対象以外には一切効果がない制限で消えてるのが強いと思う。
ネメシスは相手が与えたダメージによるHP減少そのものを持ってきてぶつけてる自傷扱いのスキルらしいからリソース元は相手の攻撃だしリソース変換によるロスもないんでしょ
多分上級で作れる固定ダメージジェムと違って24時間で蓄積がリセットされるのも使い勝手悪いしね
なぜか2倍になってるし蓄積できる分単機能特化の割にショボいカインより確実にマシなのは否定できないけど
カイン君は死ぬ原因になった攻撃と同種の能力で反撃するシステムでめちゃくちゃリソース食ってそうなのがね……
理論上はグローリアを絶死結界で倒すことも可能かもしれないが()