書籍加筆や店舗・Twitter・ロボータssなどの最新情報を話すためのネタバレスレです。
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メロブ特典のジュバのベヘモットに対する感想、言われてみればそうだよなってなった。何で今まで気にならなかったんだろう。
今回ぶっちゃけグレイテストの盛り具合より黄龍の盛り具合がアホほどヤバくて笑ってしまった
あんなん純粋チートやん……
その黄龍のせいでグレイテストワンが本領発揮できなかったから、まだまだ分からない機能が盛り沢山あるし…
特典武具だとダウンサイジングされちゃうし日の目を見ることはないのかなー
入ってるとしても下半身の方っぽいから、余計に出てこなさそう
熱量完全無効はオミットされてるらしいけどあれって超級金属自体の性能だから無かったことにして太陽の闘やって欲しいわ
一周年の時点でどこの国も二人以上の超級はいた感じか
そういや書籍順だと黄龍が最初の神装か
……ハードル上がりすぎでは？
いやむしろ使いこなせなくてこんなに難しいのかって指標になる
千年以上生きてて一個も使いこなせないの？みたいな評価になってもおかしくはないと思う
魔法は超級職の奥義レベルだし
それは神装を軽く見積もりすぎなのでは？
神装の使用に際して竜王達の場合は最低でも神話級の肉体強度とかも必要としてて、そこから制御等をアーキタイプ無しでやってをあんなポンポンやってるんだから流石としかならん
実際に黄龍は身につけずとも神装を扱ってる訳で
そっちを先に見るとなんでわざわざ身に纏ってダメージを受けてるのか、っていう発想になるのは割と当然とも言えるのでは？
《神装》の物質化をどう扱うかの差なんだろうけど、現状作中で黄龍以外の《神装》を体から離して使用してるキャラが居なかったりする（例外は《偽神相》くらい）
だから黄龍が特別なだけではありそうなんだけどねぇ……書籍だと順番が……
この辺は相当気を使って描写しないと塊竜王の格が落ちるだけになりかねないんだよな
応龍は肉体化、凍竜王は蓄積で利点を出してくるだけに尚更
いやまあ古代伝説級だから格落ちなのは別にいいと思うけどね
ただ【凍竜王】が《神装》無しで神話級ありそうなのに対して割と【塊竜王】は《神装》ありきで古代伝説級っぽいのが
〇《神装》を維持する難易度は発動時と比べてどれくらいなのでしょうか？
(=ↀωↀ=)＜維持難易度は《神装》による
(=ↀωↀ=)＜【凍竜王】と【塊竜王】がわりと顕著な違い
(=ↀωↀ=)＜ちなみに編み出し構築する難易度はわりとトントンというか
(=ↀωↀ=)＜《神装》に至る技術と魔力と魂力を持つことを前提とした上で
(=ↀωↀ=)＜『どのくらい本人の素養に沿った《神装》を編み出すか』によります
(=ↀωↀ=)＜一番分かりやすいたとえだとハンターハンターの念能力みたいなイメージ
だから本人の素養と肉体が真逆の方向に行ってっぽい
どっちかというと願望じゃねえかな
アバターにしろ巨竜状態にしろ強いドラゴンへの憧れが捨てきれてない感じがある
その解釈めっちゃ好き
一番最初の奴は【金竜王】だから……不発だったけど
使えててくれ
なんていうか後の戦闘見てると使ってても死んだよなとしか……
ワンチャンはあるし……
【ウルカヌス】とか【スプーン・ベンディング】の拡大版的な周辺金属の干渉支配とかなら勝てたかもしれんし……
どんな竜神装だったんだろうね
自分より硬いことになんか嬉しそうに笑ってたし、そういう相手へのガンメタ竜神装なのはなんとなく想像つくけど
ちょうど千年前に天竜王がヘヴンズリザレクションでだれか蘇らせたことあったっぽいから
ワンチャン金竜王を復活させてて今後登場したりしたら見れるかな
黄龍の《龍神装》は生前に概念貫通の青龍、魂分身の朱雀、リソース吸収の玄武、封印の白虎で
死後に魔除けな饕餮な訳だけど、残りの四凶は渾敦、窮奇、檮杌
麒麟は何処から来たんだマジで
黄龍の《龍神装》が四神と四凶で、スーリンの《龍神装》は四霊だから
別におかしくはないでしょ
スーリンの《神装》は黄龍に憧れて作ったんだから、まず四霊が出てこないでしょ
四霊もあくまでも四神を参考に作った結果ズレてそうなった感じするし
白虎担当が急に謎の電波受信して麒麟になったようにしか思えん
それぞれ一個ずつの神装を参考にしたとは言ってないしな
タルラー死霊にする時あたりになんか無茶してそれを麒麟が習得したんじゃね
なんらかの設定変更がなければ、黄龍人外が攻撃、状態変化、防御、回復の四極を扱っているところを見てスーリンは各々の《龍神装》を編み出したわけで、特に《神装》を発動する時にモチーフが出てくるわけでもないから、各々の種族に最適化されてもおかしくはないと思う。
言い方は悪いが、いくら黄龍とその神装がすごくても、その内のひとつコピーできたからSUBMですって言われても微妙なんよな
黄龍のを参考にしつつ、自分だけのオリジナル神装をつくりあげて、ひとつひとつは黄龍の神装を上回りますとかの方が納得できる
確かに上回ってる部分はあってほしい
自分もずっとスーリン達は黄龍の神装を研鑽して同じものを模倣したもんだと勘違いしてた
参考にして近い神装にしたり自分なりの神装にしたりそれぞれ別物なんだろうね
あと蒼龍が復活した未完成神装も黄龍の神装の劣化版かと思ってたけど蒼龍なりのオリジナル能力なのかな？
ツァンの使った復活は強いて近いの上げるなら朱雀だけど……確かに単純なコピーってよりもオリジナル成分強そうよね、だから黄龍はバグるんだけど
スキル名についてだけど人の営みを見守った巨像の奥の手が《太陽ノ闘 》なのイイよね
もしかしてグレイテスト・ワン、最終奥義的な感じで大爆発とかする可能性あったりしない？
そういや牛鬼って妖怪判定じゃないんだね、それとも妖怪も死んだらアンデッドになるのか
キャンディのオリジナルスキルも、
スキルツリーは違えど黄龍と同じ高みに至ってるのかな？
あれは疫病神の再現だからまた違うものの気がする
神装がまだ分かってないから合ってるのかは分からんが
オリジナル魔法スキル極めて出来たっぽいし
神装では無いとは思うけど
極めてる度合いでは同等なのかなって話をしたかった
流石に黄龍とは並んでなさそう、じゃないと疫病神の本体性能が破壊神以下にならなそうだし
発売延期してたせいだろうけど、後々本編で使うつもりだったろう伏線が大量に合ったな
書籍派には十分伏線になるからヘーキヘーキ
アルケニーってどういう意味なんだろう？糸に関係してるんだとは思うけど
アラクネのことらしい
【傾国】のサイレン(セイレーン)みたいな怪物モチーフと思われる
無限職のこいつマジで強かったシリーズだったりするんだろうかモンスターっぽいジョブ
気になって自分でも調べてみたら元ネタはメガテンみたいね
邪神出現のスパンは
・2000年前
終焉討伐で少なくとも数百年出現なし
・千数百〜五百年前
出現した邪神を管理AIが直ぐに討伐。そのせいで短期間に邪神大量出現。遂に対応しきれなくなって終焉起動間近まで邪神が成長。なんとか討伐したお陰で五百年は出現せず現代に
って感じか
終焉起動してないから聖剣王は伸ばせてない
終焉起動はメリット無いぞ、先々期文明のも邪神討伐ミスった末の終焉討伐だから
いや終焉起動したけどベストな結果になったと言ってるから安全に倒せるなら起動させた方がいいはず
結果的にベストって地の文をどう受け取るかだね
レベル100間近の邪神を倒すと終焉討伐が同じ成果なら、終焉出ちゃったけど討伐は出たので結果的には完璧ですになる
終焉を撃破した場合は邪神よりもさらに伸びるって説明してるよ
レオナルドさんが言ってたわ
終焉でリソースが更に膨れ上がって100間近よりも更に時間が伸びるってことなのかね
【勇者】と【憤怒魔王】の話はどの特典で読めますか？
ブックウォーカー
液体瓶型の古代伝説級特典武具「ｹﾞｾﾇ」
魂ないから大丈夫
ゾンビや【大死霊】に注入して使う感じなのかな
【錬金姫】、SP3の一件でペルセポネの出口ですげぇべったりひっついてそう。
コルタナの一件で琥珀の人たちに便乗しようとかしてたんかな？
【錬金姫】「あの時……ボトムスに夢中になったばっかりに……」
そういやSP3の冒頭でジャバウォックが〈SUBM〉投入の成功率は五割って言ってたけどこれ南海事変の時の話だしフォルステラ入ってるんかね？
グレイテストはなし
モディービックは醤油抗菌
スーリンは不明
グローリアの件でフォルステラはトリガー引いて超級になったわけだけど進化自体は再ログイン後だろうしフォルステラがカウントされてないならスーリンの時に超級生まれてる可能性はあるか？
あり得そうなのは名捨かな
迅羽か名捨かなーって気がする
輝麗はそのまま直ぐに行きそう＋戦況が長引いてから進化すると兵隊ゼロになりそうだしグレイは超級化しても直ぐに戦闘力上がるタイプでもない
迅羽は当時三人と愚民軍で集まって分裂前と戦った的な話があったから超級だと思う
あと多分経験メインで単純に進化して勝てるような性能差じゃない
テナガアシナガが超級進化で手に入れた奴ならそれで逆転できるかなぁと思ったが既に超級だったか
となるとやっぱりあるとしたら名捨か
ずっと山に引き籠って修行していたらしいし修行場に麒麟が飛んできてそこで倒したことで超級になったとか
名捨は多分超級になった自覚なさそう。何なら超級職を取ったという自覚もなさそう。
こんな化け物と覇王の間に挟まった猫マジですごいよ君…なんかインチキすぎて分身が見劣りしてくるな十分頭おかしい能力なのに
規格外のバケモノvs規格外のバケモノvsその他だからなしゃーない
吸収限界もあるよね
比較対象として見劣りすることと完封することはイコールではないぞ
最強勢が抵抗できないかと言われたら別だろうけど、超々音速で予兆すら見切れない転移とか当たり前のように手札にあるし殺しきる難易度が高過ぎる
いや見劣りする言うなら余裕で勝って貰わんとダメじゃない？そして勝負になるなら見劣りせんでしょ
見劣り:相手に比べて劣って見えること
そんな余裕で勝たないとダメなんて基準なくない？勝負になるなら見劣りしないっていうのもよくわからんし
これが物理ステータスだけの視点ならわかるけど、総合でボロ負けしてるような状態で見劣りしないと言われてもって感じだし
それ言い出したら必殺の時間転移で逃亡されて獣王のボロ負けになりかねんぞ
五分しか出せない全力と常時出せる実力比べて総合で負けてる言われても
転移も残ってる札から考えれば攻撃の青龍関連と見るのが妥当だしなあ
空間系は攻撃に使えるほどの出力はなさそうだしその辺で劣るというのは正確性に欠けるかも
直前のレスに引っ張られてるみたいだけど2751は直接戦う前提じゃなくて性能比較した場合の話ね
ボロ負けって表現がよくなかった
汎用性は高いけど性能比較でボロ負けというほど違うかは現状だと微妙じゃね
まあたしかにボロ負けは言い過ぎたかもしれない、それはこちらの落ち度
他の管理AIだった場合、誰が勝てるんだろうな。
第七だとどれくらい能力が劣化するのか分からんからなぁ
わかってる能力は大体無限級の時のだし
あれ、天神は邪神のリスポーン間隔についてって知らんかったのか？
それとも知っててすっとぼけたのか？
葬龍覇とおひい様の竜神装似てる感じするけど参考にでもしたんだろうか
似てるっていうか使い方が一緒
多分本来は符を中心にして放つ技を自爆技に改造して使ってるから、結果的に同じような技になってる
使い方というか名前が
氷で花はまあ雪の結晶とか見てたらそうなるよなって
花要素が結晶で死要素は塊竜に寄せてるだけだったら
たまたま似ただけなんだろうか
氷属性の極致の一つってだけだと思う
そういや黄龍人外がチェシャの分身を擬似的に《龍神装》まで使って真似してたけど、その五倍の量の分身を《神装》無しに出せる【竜王】が居たらしい
モンスターはそれようの身体構造を獲得できるから……
まああの神装は分身と言いつつ本体自由に選べたり本質が別だから…
それにしても幻竜王がヤバイのは変わんないけど
てか今回の話でモンスターが無限職用のエサとして用意されたってのが確定したけど、レベル100制限ってどうやって作ったんだろう
モンスターを作った＜育種家＞的な無限職の通常スキルで作ったのが最大100レベルぐらいで頭打ちになる器だったってことじゃないかな。何らかのコストとか溜めとかで作ると、古龍たちみたいな＜イレギュラー＞になるって感じで
パンデモニウムの通常スキルと必殺スキルみたいにコストやら制限の差があるから古龍以外にはそこまで力入れなかったのかもね
そういや、応龍の龍神装（貫通特化）と龍帝が使う青龍は効果違うんかな？
攻撃能力と飛行能力があるのは確実で【グレイテスト】相手なら溜めが必要
これだけ聞くと性能は変わってないように思える
大本の黄龍から変化してるらしい
高速飛翔・貫通特化は同じだろうし、距離比例から別の何か比例になってるとか？
時間と出力が足りないって言ってたからフィガロみたいな時間比例で速度や貫通力が増してくんじゃない？
空を飛ぶことに憧れてたから飛行距離にイーロンのはなった感じなのかも
時間と出力に関しても実は青龍とも限らないんだよな
四凶の可能性もまあまああるし
ただあのワープの感じはなんとなく海竜王っぽさを感じる
流石に死後生み出した4つが四凶だろうから青龍だとは思う
青龍、あるいは生前の龍神装が時間と出力を必要とするとは書かれてないはず
てかあの後のベヘモットに殴り勝ちそうだった生前の【アルセイラー】ってやばくね？素で【キムンカムイ】とかよりステータス高そう
無茶苦茶武芸派だったりしたかもしれん
確か自分への攻撃の摩擦を全部ゼロにして実質物理無効みたいにしてくるんじゃなかったっけ?
だとしてもベヘモットの防御能力を貫通するだけの火力があるのが意外
ベヘモットが負けるってリジェネ特典と数百万のHPを削り切られる可能性があったってことだし
作中の「ベヘモットの天敵」ってのは、物理技しかないベヘモットだと【双月爪刻】なければ倒せない敵ってことじゃない？ベヘモットを倒せるかどうかはこれだけじゃわからない。
スプみたいな扱いな訳か
でもグレイテストで焼き殺せない分スプよりはマシなのか？
小説の文とか錬金姫の説明からしても超級金属そのものに温度変化無効があるのは確定かな？
これ凍竜王の本気の冷気は耐性とか無効も突破可能って事だよね多分
個人的に凍竜王好きだから株上がってくれて嬉しい
耐性は突破出来るけど、無効化はどうなんだろう
ロボータのスキルを貫通してない以上、ロボータの無効化が100%超えてるか、耐性突破が10%くらいかもしれない
恒星が魔法耐性と熱耐性の二重減算受けてるだけな気もするけど
地の文曰く
>超級金属【スペリオル・メタル】の性質は破格の硬度だけではない。魔法攻撃を遮断する魔法的干渉への高い耐性と、熱量変化を受け付けない性質。
らしいから超級金属自体が温度変化の無効？完全耐性？を持ってるのは流石に確定のはず
【凍竜王】の《神装》が”凍結”の概念を押し付けるタイプなら行けて、シンプル温度変化なら無効化されるって感じか？
全てに極めて高い耐性って書かれてて
ゴーレム化で魔法耐性から魔法完全耐性になって、特典化で熱と魔法で耐性分かれてるから
熱もゴーレム化か冶金で付与された性質だと思うんだが
その前に超高温で全く変質してない事が強調されてる上に金属そのものじゃなく周囲の自然冷却を待った後金属を手に取った描写あるし明らかに温度変化そのものが起こってないって暗に言われてない？
というか>超級金属【スペリオル・メタル】の性質は破格の硬度だけではない。魔法攻撃を遮断する魔法的干渉への高い耐性と、熱量変化を受け付けない性質。って言われてる以上どう解釈しても温度変化に対する完全耐性は超級金属由来としか読み取れないと思う
アジャストで素材の性質が変わる事あるんかね
低温はなんか出力で耐性貫通もするからどのみち凍竜王は耐性貫通する
wikiの人のも貫通してるし
書かれてないだけで、超級金属が熱量変化を受けない"理"なこともあるんじゃないかな
書いてて無茶いってるなって思うけど
ギンセカイはそういう法則だってのはわかるがなんでそれを圧縮したら耐性貫通+絶対零度以下が生えてくるのか分からない
神装でそういう法が付与されてますなら分からんだが
>> 2790
特典武具って「概念とリソースの塊」らしいから、特典武具として分割されたときに「熱量変化を受け付けない金属」の概念だけ残って、「魔法完全耐性を持つ金属」の概念はボトムの方にいった、とか…？
チェシャは超級出力時には全員が本体の分身を800体出せますだから他の超級エンブリオと比べても完成度高いし強いんだけど、一人だけジョブなし特典武具なしという縛りくらってるから弱く見えるんだよね。
せめて特典武具くらいはつかわせてあげなよ。もしくは呪いの首輪、それだけでだいぶ変わるぞ
別にいいんじゃないか？勝つことが目的じゃないんだからさ
超級出力ってチェシャにとっては手加減だし、今の＜超級エンブリオ＞が無法に見えるのはジョブっていう別ジャンルとのシナジーの結果っていうのも多分に含まれてるし
あとチェシャに特典武具ってザカライアみたいな運用になるからあんま意味無いよ
一体に透明マントだけで十分よ
ステータスだけならアリスがいくらでも盛れるのが無法だと思うの
グレイテスト、村の風習参考にしてお元気でって言っていたけど、ワンチャン「オタッシャデ」になってニンジャっぽくなった可能性
ひでえ話だ
レヴィとの戦いは実際カラダチめいていた