＜Infinite Dendrogram＞ Wiki

カタツムリみたいに雌雄同体じゃない？

つまり〇〇〇〇…ってコト！？

刀は確か防御殺しだから物理無効は突破できても液状生命体が無理なんじゃなかろうか

滅丸は決闘じゃ使えないんじゃなかったっけ？

カシミヤの高速連続抜刀にルークの眷属化が間に合うか、間に合ったとしてもリズ以外撃破されないか、準備時間が必要な融合スキル発動までの時間が稼げるか、カシミヤに物理無効対策はあるのか

ルークがあらかじめ準備ができるならともかく真正面からヨーイドンの決闘なら十分カシミヤに勝機はあると思う

自分より早い相手との戦いが目的での話なんです。
リズとのユニオンジャック前に戦闘開始されてもカシミヤに意味がなくないか……

自分より早い相手との戦いが目的という文章が記載されてないんですけど

いや言われてみたら本編の内容から自身より速い相手との戦い目的と予測はできるけど、書かれてなかったら真正面から準備なしの決闘での勝ち筋を考察したの

いやまあうんごめん

じゃあユニオンジャックで鋼魔人になったルークとカシミヤの戦いの考察ね。

鋼魔人の抜刀速度はAGI500万
カシミヤの抜刀速度はAGI100万
これどっちが先手をとれるかで抜刀勝負の勝敗が決まるのでは？
なんせルークよりカシミヤの方が遅いとはいえカシミヤは十分速い。
ルークが一瞬でも遅れれば抜刀する前、もしくは抜刀がカシミヤに当たる前にルークはカシミヤに斬り裂かれるだろう。
素のAGIはルークの方が高いけどカシミヤには抜刀で加速しながら移動という反則技があり抜刀術の技量が高いから十分カシミヤに勝機がある。

ただし飽くまで抜刀勝負のみの話。
互いの命を取り合う真剣勝負ならカシミヤに物理無効と液状生命体に対策がなければ勝ち目がない。
対策があったとしてもAGI500万の抜刀とバビがラーニングした無数のスキルに対処し続けられるのかという問題もある。
短期戦で決着をつける手段がないならカシミヤの勝ち筋は非常に薄いと思う。

カシミヤもある程度は物理無効対策はしてそう。
ルークはAGI500万の抜刀と他のラーニングしたスキルをどの程度同時に使えるかとAGI100万越えの世界でまともに追従できるスキルがどれくらいあるかが問題かな？

上位勢だいたいセンススキルを超えたバトルセンスで戦ってるからなぁとは思うんよね。
あと槍を扱う才能があるから【槍士】のスキルを獲得したんじゃないん?と《槍術》が無いと成り立たないんだったら逆になんで【槍士】のジョブスキルを獲得したんだよと思うのですよ。

槍でつく、槍を振り回す程度の攻撃スキルよりはマシと考えよう
あと槍の才能があっても普段はドラゴンのマリリンでは活かせず磨けず腐ってるからな
腐ってる槍の才能を活かすための《槍術》なのかも

ユニオンジャック使用中の場合変化
とかはあると思う?
歴代のティアンでは絶対ありえない事態だけど

融合中に素質等の扱いが変わるなら鋼魔人で使った時リズの眷族器がルークやバビも参照しそうなのに完全にリズ専用っぽいからなぁ。

リズ専用は確かなんだけど例えばルークかバビが《居合》を持っていたら《居合》以外の下級職でリズにあったスキルを獲得するんかなぁって

眷属状態でレベルが上がれば使えるジョブスキルが増えるかもしれないし、それか簡易、永続、最終奥義で眷属器のスキル数が異なる可能性もある

ルークかバビが《居合》持っててもリズのスキルじゃ無いから無視じゃない？
両方参照してたらバビが持ってる無数のスキルに合わせちゃいそうだし。

あれはバビのスキル全部使えるようにする為の措置がジョブにも適応されてるだけだからまあ…リソースの無駄かなぁ…

あの機能がどれくらいリソースを食ってるのかはわからないけど、《統一王者》以上の効果なわけだし消した方が強くはなれそうよね

いらない機能消せるのはトール君が証明してるし次の進化でなくなってるかもな

消すと昇華で持ってきた超級職のスキルが使えなくなりそうな気もする

ルークの顔に一目惚れして奴隷になって売り込む

きっしょ

いや、たしかにどうかとは思うんだけどルークの従魔三体は恋愛的に好きだから従ってるみたいな状態なんだから仕方ないやろ

それはそうだが600歳が未成年に興奮する絵面はきしょいぞ

そっちかよ!逆だと思ったよ!

いやまあ奴隷になって売り込んでくるのもまあまあきしょいぞ

忠犬の駄狗とか？

仮にいたとしても、真っ先にUBMにされるんじゃないだろうか？

つまり、テイムできない

追加で言うと【色欲魔王】がレベル300、個人戦闘型で隕石で広域殲滅もできてルークより先に就いたカルルの【神獣狩】がレベル260、現時点でキャパがいっぱいなルークはこれ以上テイムできない。レベルも上がらない。

キャパを埋めるのはキャパシティに入れる時だけでテイムは普通にできる
レベルも三月半ばにカルルが260レベル前後だっただけで上がらない理由も特にないし弓を手に入れた時期も不明
なのでアビスかはともかく今後増えることは増える

300から400上がるのにリソースチャージャーが倍必要だから個人戦闘型のルークだとレベルは上がらないんじゃないかなこれ以上タルラーみたいなイレギュラーモンスターは増えないんじゃないかな。さらに増えるとすると役割被りそうだし

ルークは広域制圧型なんですよね

魅了あるの忘れてたわ。そこらのモンスターならこれだけで勝てるし対策してないと即死させられるのマジで強いな【魅了】

タルラーもエンジンとしてやばい性能してる

レイもギャンブル全勝ちしたり相性のいいUBMとしかぶつかってないしルークもガチャで魔法殺し引いたりテイムモンスターがどいつもこいつもイレギュラーの子供だったりトーナメントがたまたまUBMじゃないMPドレイン付き龍帝の子供だったり運が余りにも良すぎる。

普通に防御されてて威力高くなさそうだしなあ……
あと同じ空間系のベルドリオン相手に考慮もされてなかったし

考える前にマリリン瀕死になってない？

瀕死になってても空間系に強化されたところまでは共有情報だから
その後オードリーと同程度の扱いになってるところから見て脅威にはならんと思われてるんじゃね

そもそも攻撃を飛ばすスキルであって突いた空間が変化するスキルとかでは無いから火力としては距離無視攻撃以上でも以下でもないのではスキル攻撃の補正はあるかもだけど

《空間固定》みたいに直前で止めるタイプ相手なら有効だと思う。

眷属状態の従魔たちってだいたいどのくらいの扱いなんだろう?
生存能力だけならタルラーは神話級でほかの能力は古代伝説級中位ステータスは伝説級上位くらい?

超級職って伝説級と同等に扱われるからマリリン達は超級職の眷族器で使えるようになるスキルは伝説級相当かな？

流石にジャンル違い事件に何度も遭遇してたらルークにもある程度世界の秘密教えない？

下手に教えて虎の尾を踏むような事態を起こして欲しくなかったんじゃない?

コナンの世界とYAIBAの世界も同じだからな

種族名に【ハイ】とか【ハイエンド】が付いてないしまだ上位でもない普通の純竜級じゃない？

まぁ本来なら中々強力なエンブリオ持ってるし
ただ戦った相手が悪かった

アビスの生き残りあたりがおもしろいかもいるかは別にして

リズがアビスの殻の断片から生まれた説を考えてる。

あれ生きてないやろ。それに外殻なら魔法耐性もっと高いだろうし

アルクァルはテレジア版眷属四天王になってかつて以上の力を手に入れるとか考えてたけど
ルークでもさらに確率低くなるけど永続ガチャチャレンジで強化ルートもなくはないか

ルークのところで眷属化するとなぜか性転換までされそうなイメージ

女魔物強化を乗せるためだから仕方ないね
ただ、アルクァルはオードリーと役割(飛行+遠距離火力)が被るからなぁ

タイマン型か広域制圧型かで棲み分けできれば・・・・・

それって初期の初期でしょ？

代わりにリズが手に入った後、だいぶ期間あったけどルークは能動的に従魔を増やそうとしていないから、その気がそもそもあるのかな？って

天然の審獣眼とやらでお眼鏡にかなうモンスターがいなかっただけじゃね

純竜級くらいなら魔王昇天にいけばすぐ手に入る環境で増やしてないんだから
キャパシティ云々はそもそもマリリンすらキャパに入るかぎりぎりのころに三体も増やしてたから、魔王になってキャパに余裕がでてもそう簡単には増やさんやろ
テイムモンスターを捨て駒とかにできる性格だったらどんどん増やしてたんだろうけどね

キャパシティ云々はパーティ枠使えばいいしね

あと、単純に従魔増やしすぎてもメタ的に持て余すのかな？と感じる

最初の3体の中でもオードリーは既に影薄いと感じるし、タルラー出てからは会話回しをタルラーとばかりしているから、バビの出番が減ったと感じる

マリリン…最初の従魔。親は（先代色欲魔王の従魔でもあった）地竜王
オードリー…元はガルドランダの従魔。彗星怪鳥の子孫
リズ…ルークのコート。（餌が高級金属のオリハルコンの為）食費はぶっちぎりの№1
タルラー…事故と事情から契約した黄龍人外の娘（の幽霊）。龍帝を人為的に再現する為に外法に触れた

リズ以外は親（及び先祖）がみんなぶっ飛んでるよな

sorry

耐久型はマリリンかリズじゃない？
MP特化はタルラーがいるしSP特化型が欲しいかも？

生産はできるっぽいからどうだろ

始祖とか言い始めたら全てのモンスターはどこかで始祖に繋がるんじゃないだろうか？

でもデンドロ世界の成長上限って生まれつきの才能次第だから遺伝子的な要素がほぼ100％なんだよね・・・。

分かる。スキルやステータスだけじゃなくて、実戦で培われた経験からなるいぶし銀的な感じね。

限界突破してもし進化したら食事が常時超級金属とかになっちゃう……

ヒヒロノカネって売ってんの？

天地かカルディナなら･･････？

星鎧「・・・・この私にヒヒイロノカネを作れと!?」（凄いウキウキで作る）
アルト「・・・・・・なんか某ソシャゲの英霊茶人みたいな事言ってるよホロビマル」

○元帥の【ファルドリード】って天地産ヒヒイロカネで出来てるって5章で書いてあったけど
蒼白III ではバルバロス領でヒヒイロカネが採れるって書いてあったのでファルドリードもバルバロス産ヒヒイロカネで作らなかったんですか？
(=ↀωↀ=)＜実は九巻だとこっそり削除されてる「天地産」の文言
(=ↀωↀ=)＜ただ、それでも基本は天地産というか
(=ↀωↀ=)＜「え？　特務兵の備品なんだからウチ（辺境伯家）じゃなくて皇国の方で用意してくださいよ」（意訳）みたいなやりとりもちょっとあった模様

一応ドライフでも採掘されてるみたい。

〇更に個別にレベルの上限があり、その限界レベルに達すると、自身よりも格上の＜UBM＞を討伐してレベル上限を上昇させない限り、どれだけ経験値を稼いでもレベルが上がらなくなる

これwikiの用語集の《才能》のとこに書いてあったからUBM倒せばレベルはあがるね。
てか、逆に主人と一緒に戦った方が相性良くて勝てそうな格上モンスターに特攻するより勝率高そうだから成長するのが遅いだけで成長するならテイムモンスターのほうが逆にいいんじゃないか？その主人に依存するってデメリットはあるけど。

あと、《審獣眼》っていう名称に違和感あるんだけど、モンスターの成長上限見極めるなら《審魔眼》じゃね？って思ったんだけどなんで獣なんだろう。

【グローリア】関連、第七話　双王出陣 で

　＜UBM＞が＜UBM＞を倒した場合、それは人が＜UBM＞を倒した場合とは異なる。
　人ならば能力に応じた特典を得るが、＜UBM＞の場合は純粋に力を得る。ゲームらしく言えば莫大な経験値を得るということだ。
　それに加えて「格上の＜UBM＞を倒した場合はレベルの上限を引き上げる」という効果もあったが、＜SUBM＞である【グローリア】にはそちらの効果は然程意味がない。

ってあるけどこれ「＜UBM＞が＜UBM＞を倒した場合」限定なのかテイムモンスターも含めるのか微妙？
それに上限引き上げが一部のリソースでもいいのか■■■■■が重要なのかも不明だし。
《審獣眼》の名称については分かんないけど

(=ↀωↀ=)＜ルークやキャサリンは成長限界をなんとなく感覚で察することができ
(=ↀωↀ=)＜それは従魔師系統超級職のセンススキル、《審獣眼》に近いものです
(=ↀωↀ=)＜違いを言えば、《審獣眼》は細かく現時点での成長限界を数値として把握できますが
(=ↀωↀ=)＜ルークはとびきり強くなりそうなモンスターにのみ、『ピンとくる』などの反応をします
(=ↀωↀ=)＜ルーク外伝はそういう話でした

ルークが反応するのはトップクラスの才能のみ。

UBMに関しても【かい竜王】(ごめん感じわかんなくなった)みたいに格上殺ししても上がらなくなるみたいなのもあるから余計にわからんな
まあ、LV100だけど古代伝説級が限界だったの可能性もあるけど

【塊竜王】はそもそも格上殺ししてないような？

【塊竜王】は自分に才能ないこと知って生き延びることに特化してたから格上は殺してないと思うよ。

第三部で見れるかな？

タルラーの判定次第では意味あるから...

タルラーは普通にモンスターじゃない？

あらゆるジョブに適性あるみたいだし必要に応じて自分の意思で眷属器を選べるとか？

クレイジーヤンレズを抑々眷属に出来るのか？
我の強さは覇王に比べればマシだろうけど

人形でもエレメンタルのモンスター化してるやつは色欲魔王なのかな

それはゴーレムだな分類的には

>〇ふと思ったんですけど、ラスカルさんちの〈エンブリオ〉で繋がっているマキナや傀儡師系統などの人形って、分類的にはどの位置に入るんでしょうか？　キャパシティ内従属モンスター？　それとも特殊装備品でしょうか？
>(=ↀωↀ=)＜特殊装備品or従属モンスターor消費アイテム（消費されるとは言ってない）
>(=ↀωↀ=)＜人形の性質と運用先によるけど
>(=ↀωↀ=)＜わりとどれでも【傀儡師】のスキルは使える
従属モンスターの人形もいるし傀儡師スキルも乗る

でも人間が作った人形やホムンクルスって素質に余裕あるかな？
最悪《制限昇華》の簡易眷属化すらも耐えられない可能性ありそう。

グレイテストとかなら行けるんじゃね

何故かマリリンをママ、オードリーをパパと呼び出して阿鼻叫喚になるのかもしれない。

タウラー「プクククク」
マリリン「何故クソ鳥がパパなんですか!?」
オードリー「誰がクソだFuck!!・・・但しあたしがパパなのは納得いかねぇ!! 」
バビ「ハイハイ喧嘩はそこまでにする」
ルーク「（パパでもママでもないのって僕の担当CVが別作品だと人類総受け男のプロゲーマーやってるから省かれてる？）」
リズ「るーくん、なにかかかんがえている？」

マリリンが親殺しに加担することになってしまう…

【地竜王】が卵になった場合マリリンとの親子関係はどうなるんだろう？
記憶が残るのかどうか次第？

【氷竜王】の卵が欲しいです

アングラ版行く？

失敗フラグガン積みで草

元々逸話級UBMを覆う卵型逸話級UBMみたいな奴だったし

・・・人工子宮型特典武具？

何其の特典武具？
闇がめっちゃ深い気がする

バビの子宮に置換され、胎内に精を与えることで新たな生命を誕生させる。
【ガルドランダ】の特性である『誕生』にのみリソースを割いた特典武具。
ルークの年齢制限が解除されたらルーク相手でも可能、とか？

個人的に思い浮かべてたのは設置型の培養ポットみたいな感じで他のモンスターの卵(特典卵含む)をセットしたら経験値を流し込んで強い状態で誕生させる特典武具だった。

カシミヤは待ってくれるでしょ

割烹でバレた時点で試合要求するってあるからたぶん待つね

それはそれで対処法見つけて切られるだけじゃない？

決闘では星刀が抜けないから一応分はあるのか

ジュリエット「……壁と認められず(決闘４位の私は無視？)」

>> 2300
魅了とかいうインチキを防げなさそうなので

死兵使えないし使えないと影打にも勝てないし…

流石に超級職のMPあればまあ止まるだろ

なぜ魅了は対策されないのか。ルーク見てると500まで上げて多少スキルを強化すればエンブリオで強化された純竜級も魅了できるのに

まず使い手の絶対数が少ない、複数の耐性を複合するアクセサリーは倍率が低い。
このふたつが挙げられるとおもう、ルークと戦うってわかってたら対策アクセ用意するかもだからほんとに初見殺し

カシミヤが星刀で切れるとしても逆に言うと星刀以外では切れないからダストトゥダスト地面に撃ち込んで二位までは上がれる。フィガロは無理っすね

ごめん、アルベルトが決闘で勝ち上がってたらルークに立ちふさがるからどっちが勝つかって意味だったんだけど言葉足らずだった。

凍結系とかですり潰されるんちゃうか

まずルークがどれだけの数同時にキャパシティに入れられるかっていうところだな。それでだいぶ手数が変わる。
後まあ最終手段だけどタルラーが怨霊波うったら、コア吹き飛ぶんじゃないか

ジュエルに収納して交代させれば手数はカバーできない？

其れすら抜いてくる恐怖がデンドロにはあるよな

○仮にガルドランダが討伐されず神話級くらいまで成長して竜神装の使い手を見てたら鬼神装使えるようになったのでしょうか？
(=ↀωↀ=)＜《神装》の使い手倒してたらワンチャン使えるようになります

マリリンは神装持ちを倒さないとコツを聞いても難しそう
タルラーは黄河の闇の詳細次第かな

これガル姫の条件だから微妙に違くない？
まあ難しいのは変わらないだろうけど

神装の専門家の娘がいるからその辺はどうにかなりそうじゃない?