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ソルガレオ / 102

102
名前なし 2026/10/01 (木) 11:23:02 修正 d9ce9@16651 >> 101

君はガンク行った時に1人で戦ってんのか?
それかフルパ前提の話をしてんのか?
まず『現状のソルガレオをどうやって使うのか』で考えた時、『ユナイト取得の速さ』を活かさないならそもそも選出する選択肢に上がらないんだよ。『中央選出が強い』ではなくて『中央でしかやれない』のよ。
で、その上で850のガンクをどう見るのかって話だけど、技更新も満足に出来てない850の戦闘なんてレーン全体で露骨にアーリー(OP)VSレイトの構図にならない限りは基本は5分だよ。
コスモウムは5の時点ではアーリーともレイトとも言えないくらいの性能。これで露骨に押し負けるならそれはソイツのPS(もしくは味方2人のPS)がヘッポコか、そのレーン全体でアーリーVSレイトの構図になってるに過ぎない。
850の時点でのガンク圧なんて、それこそ1ガンクOPのゾロラオス以外はキャラそのものの強さよりシンプルな人数差で生まれる事がほとんどなんだよ。
そもそも君の理屈だとレイトを中央に置く余地なんてないだろ。ラビフットやリザード(レイト)がどうやってアブソルやモルペコ(アーリー)止めるんだよ。

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  • 103
    名前なし 2026/10/01 (木) 12:26:31 e4962@1a912 >> 102

    ガンク圧の違いがないならもっとレイトキャラ使われてるよ…
    エスバやリザXはスノボさえされなきゃ多少負けてても7〜9から返せるから使われてるんであって、中央ソルガレオはその通り7しかないんだからアーリーやカジャン当てられるなりで遅れた時点で役割消滅でしょ

    モルペコウーラゾロはもちろんだけど、リフドリオアブソルゲンガーetcとアーリーで試合作れるJGはたくさんいるしレーンもザシカビ馬リスとか2週目妨害できるやついくらでもいるし、1,2週目の性能と1ガンク圧全部足りてない奴が戦況五分で済むというのは無理がある
    中央とレーン同じくらい無理で、まだ1週目はレーン行ってそういう序盤作れる中央に育ててもらった方がマシじゃないの

  • 104
    名前なし 2026/10/01 (木) 13:12:45 修正 d9ce9@16651 >> 102

    君のその理屈ならゲコやエスバ、ジュナ、リザ、バシャ等が中央行った試合、そいつらは高頻度で妨害されて進化出来ずに6で720を迎えてんのか?ラオスやゾロも毎回初手CJで850前に潰されんのか? 仮にgjに妨害入っても基本レーンか中央チルット等で7作って2チル迎えてるでしょうよ。ラオスも初手CJされてもレーンに早期合流で5作ったりするでしょ。
    君は『相手サイドにそういった"マクロも一応あり、それが全て相手優位で成立する"』程度の話を前提に理屈を組み立ててるだけだよ。それ前提にしたらカイオーガマップならレイト中央は全員じたカビに完全管理されて終わりだろ。君Cjが無料のマクロみたいな書き方してるけど、無視できないリスクがある動きだからそんな毎回2週目に合わせて出来ねーよ。
    上振れなく720でユナイト撃てるてるって事は、試合通して安定して4回ユナイト吐けるって事だよ。ユナイトのワンコン性能はリーフィアに近くて盤面の人数差を作りやすい性能だし、レベルマウント取れてる中で、これを4回使えるなら戦術上の価値はあるよ

  • 106
    名前なし 2026/10/01 (木) 13:51:23 修正 d9ce9@2c375 >> 102

    ガンク圧の違いがないならもっとレイトキャラ使われてるよ…
    ↑
    これについても、逆にガンク圧にそれ程違いがないから、中央レイトVS中央アーリーが850で鉢合わせて3VS3になっても両者攻めきれずダメージトレードだけで終わったり、逆にレイト中央側が押したりって展開がソロでは当然のように発生するんだよ(正確には『レーンの総合戦力が占める中央のキャラパのウエイト』が850の時点ではそこまで高くならない)。
    7のソルガレオとか、5のゾロラオスなんかは単独でも集団をぶっ壊せる(もしくは人数イーブンでも引かざるを得ない)でしょ?こういうのを『ガンク圧が高い』っていうんだよ。

  • 107
    名前なし 2026/10/01 (木) 17:32:37 720f5@1a912 >> 102

    序盤の弱さの問題点は7で五分になるかって話で、コスモウムが2週目チマチマやってる間にアーリーやレーンから2週目に入る択に加えてネイティレジドラゴ2週目ガンクやってんだよね
    ま本当に7段階のソルガレオがウーラくらい圧倒的なら5で試合作れるやつ使えばよくね?と思いつつまあありだと思うけど、実際は減速エリア追えなくてショック切ったらあとガジガジするしかやることないしリフと比べるのは失礼なレベル
    だから7:20は圧でそこだけちょっと押せても無警戒で攻めてこない相手を攻め切るのは厳しく、耐えられてる間に相手中央は3週目食って9なるくらいの差はできてる

    エスバやゲコは2週目回すの早くて、バシャは5段階はそこそこ、リザXもカバーあれば2週目入ってきたやつ倒せる程度の火力はあるし9以降もちゃんと強くなってく、ウーラやゾロは1週目さえカバーすればいいからレーンへの負担はそこまでない

  • 108
    名前なし 2026/10/01 (木) 17:49:02 720f5@1a912 >> 102

    あと2週目無視して1ガンクの蜂だけ見てそこの強さが試合に影響しないって主張してるけど、実際ゾロウーラドリオゲンガーとかと対面して2週目狙われた時とかリス馬とかはいってきた時どうする予定なの?
    1ガンクなんてお互い技更新されてない場合も多いんだから中央の火力やラスヒ重要で、リソース受けるだけなら普通にタンクなりがやればいいから五分にはなりにくいとは思うけどまあラスヒなりうまくて五分になったとして、コスモウムは火力ないから火力圧ある奴が対応行かないと無理だし、無視してレーン有利取れたとしても中央がコスモッグで遅延されたら結局有利作られるでしょ

  • 109
    名前なし 2026/10/01 (木) 19:45:29 d9ce9@16651 >> 102

    だからなんで君ソルガレオを語る時は相手のカウンター的な動きが全部ドンピシャに決まる前提で、それ以外のキャラを語る時は査定が激烈に甘いんだよ。『リザXは味方の援護があればCJしに来た相手を倒せる』なんてそんなもんリザードがどうとかじゃなくて数の話だろ。複数で囲んでるなら誰でも追い返せるわ。
    削りの速度も3火力ならそんな遅くねーよ。ソルガレオ触った事ないんか?
    コスモッグの2週目のCJは何故かめちゃくちゃ来るような感じで話してるけど、そんなもんよりダクマに対して初手CJで進化止めに来られるリスクの方がよっぽど高いわ。