ワタシラガのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ワタシラガ
何か今になってコットンガードorわたほうし論争が盛り上がってるけど、どっちが喜ばれるんだろうね？ 個人的にはわたほうしとか耐久上昇が最初から付くくらいにならないと使う気にならないけども
ソロランならほうし、トリオ以上のパーティならコットンが優先されると思うよ 味方のキャリー枠を上手い人間が操作してるならほうしの優先度は下がるけど、ソロで味方が上手い確証がないならCCがあったり足回りが良くなるほうしが色々できて便利 このへんは普段パーティ組んでる人間とソロを多くやってる人間で意見が分かれそうな気もするね
ぶっちゃけ中身が上手ければどっちだろうと助かるから論争するほど気にしてない
相手に合わせて使い分けとしか言えん メレーが多かったらわたほうし取るしメイジ多かったらコトガ取る
集団戦を理解してる味方とやる場合コットン一択だけどソロランは集団戦という名の多対1の繰り返し、少数対少数の繰り返し、距離感理解してないキャリーの雑魚死が多発するから綿胞子派がいるのもわかるなぁって感じ。
ぶっちゃけ勝率・使用率ともにどっこいだし、花粉団子取ってくれて学習もあるならわたほうしとコットンはどっちでもいいわ。
コットンほうしはどっちも強いんだから編成見て使い分けろとしか言えん 敵の前衛を重く見てわたほうし取るか後衛重く見てコットンガード取るか
俺もこれだわ、特にADCが相手にいたらだいたいコットン取ってる
どっちもどっちみたいな編成だとスノボ展開ならコットンで劣勢巻き返す力は胞子の方が強く感じる
迷ったらコットンでいいよ わたほうしが間違いになることはあってもコットンで間違いになることはほぼない
たまに野良にいるわたほうし当てまくるのに絶対死なずにヒールを回してくれるシラガさん感謝します。どうして死なないんだ？
多分敵のスキルをよく見てますね わたぼうしの移動速度アップを利用して、敵のスキルを避けつつ逃げようとする敵に胞子を当てたりしてるんだと思います。
1年半ぶりくらいに復帰したけどコットンガードとわたほうしの使用率が逆転してることに一番驚いた
同じく久しぶりに復帰した人です 個人的にはグラスミキサーが弱いということに衝撃を受けた お前…昔はグラスミキサーしか使ってなかったじゃねえか…花粉よりも採用率高かったじゃねえか…（おじいちゃん並感）
わたほうしとコットンの使い分けとしては相手が呪い持ってそうかってのも、指標としておすすめ 呪いもってると花粉だけだとヒールが間に合わなくなることあるからね
今期シラガがソロで妙に勝てて(といっても30戦80%で回数少ないけど)大半が下レーンで出すんですが上の方がいいのかな？個人的にはシラガは下の方が立ち回りやすいと思ってますが。持ち物は装置力共鳴スピーダー
自分はファイターがいれば同じレーンに行ってますね。ダンベル積んでローヘルスになってる所に、こうごうせいで回復させて帰還させるってことよくやってます。相手が初手ダンベルだったとしても、ラスヒ取れなくてもダメトレしてキルまで持っていける事もありますし。
何故下レーンのの方が立ち回りやすいと感じるのかを言語化出来ると答えが出ると思います
お香持たせてるけど、特攻数値39上昇も結構重いと思いますね。物知りこだわりも39上昇だけど、回復阻害がメインの役割だからこそ罪悪感なしで積める火力アイテムになってる
またしてもAPI一位だけどお仕置き来るかなあ 個人的にサポはこのくらい強くても良いと思うんだけど
大会で大暴れしてるキャラじゃないからね… シラガがトップなのはここ1年くらいずっと(ハピキュワは知らん）だけど、先に重めのナーフ来たのはフーパだったし。 次来るとしたら流石にピクシーの気がする。
ナーフ怖すぎてこれ以上勝率をあげないでくれと願ってしまう 今ですら花粉団子の回復量がしょぼすぎて見てて辛い 回復量で戦うキャラじゃないのはわかってるんだが
単発の回復量は低いけどCTが短すぎて俺はあんまり気にならないな ピクシーと違って前に出る必要すらないし割と壊れてる寄りの技だとすら思う。なぜブッシュチェックまでできてしまうのか
長い間ずっと環境キャラで1位まで取ってナーフやだって、それは通らないでしょ。
AAが宇宙最強(過言)だから花粉ナーフされてもまだいける。でもナーフしないで。
自分は基本序盤から強いポケモンしか使わないから、後半存在感が増すピクシーの方が相手してて嫌いだけど、レイトポケモン好きな人からするとワタシラガの序盤が強いから嫌いになるのかなー。 大会見てると明らかにピクシー＞ワタシラガって扱いだけど、APIを見るとワタシラガが一位。 ピクシーは味方依存度が高いから、ソロランだと手も足も出ないで負けるとかあるもんなー。
プリメ用のピクシー、ソロランでも戦えるワタってことで、どっても性能据え置きでいいかな。 前から重力だけはナーフして欲しかったけど、ピクシーに手入れるならワタも落とさないと理不尽だもんね。
上レーンファイターを育てられるか否かが重要だからシラガが強いんかなって思ってる 上ファイターはレベル先行大事だしソロだとガンクがくるかわからないから1チル時点で相方を5レベルにできるのは大きなメリット 一回育てば中央キャリーと同じ役割果たせるしね
プラパ力呪いだとマッシがゴールにたどり着く頃にはHP７割くらい削れるから大体そのまま殺れるのどうなってんだ 赤７じゃなく緑黒なのに
ブリンク少ない序盤の鈍足まじで強いよね まあでもlv3がシラガが1番強い時間帯で、そこでレーンの相方を育てるのが一番の仕事だから 後半の回復量はハピピクには負けるしね
まーた単独勝率一位になってるのかこいつ・・・ お願いだからナーフやめて・・・難しいんだよワタシラガ・・・
プクリン復権のためにもシラガがトップに君臨してる期間が全体をとおして結構長いようなのでちょっと降りてほしいなとか思ってた ずっとサポートで不遇のプクリンが対等な位置に上がってくれたからな・・・多少は上がってくれたけど 前に出れるようにもなったピクシーの回復量を落とした上でシラガの射程を0.5m短くしたら50％の上位に落ち着いてくれないかな ピクシー・イワパレスも仲良くほんのり微ナーフしてもらってでもＥＸ以外のキャラが良好なんで
いや、プクリンは一応サポートだけどやってることやライバルはディフェンスでは？ シラガよりブラッキーが降りたほうがプクリンの使用率上がると思うけど…
花粉もコットンも回復量としては、他のサポよりも低いのになんでこんな勝率高いんだ？ 火力出るとか序盤強いとかあると思うけど、俺は使ってて「強すぎ！」って思うことあんまりないんだよな…（でも勝てるから使う）。
サポなのに序盤から自分でゲームメイクできるところかなー。 EXがいなくなってから序盤シラガのダメトレ能力が相対的にかなり強くなってきてる気がする。だいたいそのままレーンガン有利取って、反対レーンにロームしてそっちも崩壊させられる。あとはレベル差維持しながらスノーボール。 グループしてのカジャンも得意だし、ユナイトが強いから敵のユナイトオールインにも耐えて逆転の目も与えない。
あとは単純に有象無象が使ってるハピピクに比べて練度が高い人が多いイメージ。
1183さん 被ダメを抑える方向の性能だからじゃないですかね。強化通常のスローで敵メレーは近づきにくい、コットンガードはバリアなので被ダメにカウントされない、団子+はダメージカット。
鈍足効果で序盤レーン戦がマジで強いのと(しかも力と相性いい)、団子の回転率が地味に良いのは偉い 自分にくっつけて回復させに行くという判断もできるのはなかなか強い あとはコットンガード+ウルトで相手のメインスキルやオールインにかなり強いのも大きくて、この点では明確にピクシーよりも強く、複数人へのバリア+回復+相手突き飛ばしという点で1回のウルトのバリューがハピナスを優に越える可能性もある あとソロやってたりして味方がどうしようもない時にわたほうし選んで負けゲームを勝ちにできる可能性も他サポより高いのがいいね
シラガの方が自活してるから野良向きだよね シラガはそれなりに適当にわざばら撒けばいいからそこまでの連携必要ないし合わない味方もいないし甘えたキャリーなんかも倒してしまえる ピクシーは重力とかしっかり合わせてく必要あってユナイトバフも重要だし味方側も信じてくれるか不明だし突っ込んでかれると回復できない ピィも相方アレだと3分間進化できないとか起こりうるし
お試しで赤7白4のメダル使ってみたけどクソ強いわ 序盤のファイト性能が単純に上がるのが思ったよりも強かった
正直ワタシラガの弱体化はもうすぐだと思うけど、回復減らすんじゃなくて、AAのスロウ弱めるのではどうだろう。でもそれだと弱くなりすぎる気がするから、回復量を上げるかAAの射程かダメージ上げるとかの強化も一緒にすればちょうどいいと思うんだけどどうだろう。
上レーンファイター育ててスノーボールさせるのがこいつの強みだから、序盤の強さは消してほしくないんだよなー 別に現状強過ぎ！ってほどじゃないしサポはこんなもんでいいような
弱体化してほしくないのはそうだけど、これだけ長い期間使用率も悪くない中で勝率上位だとどうしても弱体化きそうで怖くてね。 まあどうするかは運営次第である。
そもそもサポ(もタンクも)増やさない運営が悪いからなあ
ワタシラガって現環境で使えてる？個人的に回復量が気になって完全味方依存になっちゃうけどピクシー使いたくなるんだけど
ピクシーはな、使ってて面白くないという弱点が… シラガはなんか楽しい
ぶっちゃけそれ 私も楽しいから使ってる
攻撃ボタン押しつつ素早く、花粉団子のエイムを味方に合わせる の動きが下手すぎてピクシーに逃げてしまう
このキャラっていうかコットンガードあまりにも強すぎる ソラビとか相手の入ってくるタイミングで押すだけだから難しくないしドラフトとかだと特に輝く性能してる
現環境だと流石に胞子刺さってなくね？って思うけど胞子のほうが勝率高いんだよな ミライドンとかいる中で団子だけだと絶対回復量足りないと思うんだが EXに刺さってる相手も特にいないし
集団戦意識と敵火力を狙う意識がある味方がいる時に強いのがコットン、いない時に強いのが胞子。あと自衛意識と護衛意識のない相手に強いのも胞子。ないことが敵にも味方にも多すぎるってことだと思うよ。
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何か今になってコットンガードorわたほうし論争が盛り上がってるけど、どっちが喜ばれるんだろうね？
個人的にはわたほうしとか耐久上昇が最初から付くくらいにならないと使う気にならないけども
ソロランならほうし、トリオ以上のパーティならコットンが優先されると思うよ
味方のキャリー枠を上手い人間が操作してるならほうしの優先度は下がるけど、ソロで味方が上手い確証がないならCCがあったり足回りが良くなるほうしが色々できて便利
このへんは普段パーティ組んでる人間とソロを多くやってる人間で意見が分かれそうな気もするね
ぶっちゃけ中身が上手ければどっちだろうと助かるから論争するほど気にしてない
相手に合わせて使い分けとしか言えん
メレーが多かったらわたほうし取るしメイジ多かったらコトガ取る
集団戦を理解してる味方とやる場合コットン一択だけどソロランは集団戦という名の多対1の繰り返し、少数対少数の繰り返し、距離感理解してないキャリーの雑魚死が多発するから綿胞子派がいるのもわかるなぁって感じ。
ぶっちゃけ勝率・使用率ともにどっこいだし、花粉団子取ってくれて学習もあるならわたほうしとコットンはどっちでもいいわ。
コットンほうしはどっちも強いんだから編成見て使い分けろとしか言えん
敵の前衛を重く見てわたほうし取るか後衛重く見てコットンガード取るか
俺もこれだわ、特にADCが相手にいたらだいたいコットン取ってる
どっちもどっちみたいな編成だとスノボ展開ならコットンで劣勢巻き返す力は胞子の方が強く感じる
迷ったらコットンでいいよ わたほうしが間違いになることはあってもコットンで間違いになることはほぼない
たまに野良にいるわたほうし当てまくるのに絶対死なずにヒールを回してくれるシラガさん感謝します。どうして死なないんだ？
多分敵のスキルをよく見てますね
わたぼうしの移動速度アップを利用して、敵のスキルを避けつつ逃げようとする敵に胞子を当てたりしてるんだと思います。
1年半ぶりくらいに復帰したけどコットンガードとわたほうしの使用率が逆転してることに一番驚いた
同じく久しぶりに復帰した人です
個人的にはグラスミキサーが弱いということに衝撃を受けた
お前…昔はグラスミキサーしか使ってなかったじゃねえか…花粉よりも採用率高かったじゃねえか…（おじいちゃん並感）
わたほうしとコットンの使い分けとしては相手が呪い持ってそうかってのも、指標としておすすめ
呪いもってると花粉だけだとヒールが間に合わなくなることあるからね
今期シラガがソロで妙に勝てて(といっても30戦80%で回数少ないけど)大半が下レーンで出すんですが上の方がいいのかな？個人的にはシラガは下の方が立ち回りやすいと思ってますが。持ち物は装置力共鳴スピーダー
自分はファイターがいれば同じレーンに行ってますね。ダンベル積んでローヘルスになってる所に、こうごうせいで回復させて帰還させるってことよくやってます。相手が初手ダンベルだったとしても、ラスヒ取れなくてもダメトレしてキルまで持っていける事もありますし。
何故下レーンのの方が立ち回りやすいと感じるのかを言語化出来ると答えが出ると思います
お香持たせてるけど、特攻数値39上昇も結構重いと思いますね。物知りこだわりも39上昇だけど、回復阻害がメインの役割だからこそ罪悪感なしで積める火力アイテムになってる
またしてもAPI一位だけどお仕置き来るかなあ
個人的にサポはこのくらい強くても良いと思うんだけど
大会で大暴れしてるキャラじゃないからね…
シラガがトップなのはここ1年くらいずっと(ハピキュワは知らん）だけど、先に重めのナーフ来たのはフーパだったし。
次来るとしたら流石にピクシーの気がする。
ナーフ怖すぎてこれ以上勝率をあげないでくれと願ってしまう
今ですら花粉団子の回復量がしょぼすぎて見てて辛い
回復量で戦うキャラじゃないのはわかってるんだが
単発の回復量は低いけどCTが短すぎて俺はあんまり気にならないな
ピクシーと違って前に出る必要すらないし割と壊れてる寄りの技だとすら思う。なぜブッシュチェックまでできてしまうのか
長い間ずっと環境キャラで1位まで取ってナーフやだって、それは通らないでしょ。
AAが宇宙最強(過言)だから花粉ナーフされてもまだいける。でもナーフしないで。
自分は基本序盤から強いポケモンしか使わないから、後半存在感が増すピクシーの方が相手してて嫌いだけど、レイトポケモン好きな人からするとワタシラガの序盤が強いから嫌いになるのかなー。
大会見てると明らかにピクシー＞ワタシラガって扱いだけど、APIを見るとワタシラガが一位。
ピクシーは味方依存度が高いから、ソロランだと手も足も出ないで負けるとかあるもんなー。
プリメ用のピクシー、ソロランでも戦えるワタってことで、どっても性能据え置きでいいかな。
前から重力だけはナーフして欲しかったけど、ピクシーに手入れるならワタも落とさないと理不尽だもんね。
上レーンファイターを育てられるか否かが重要だからシラガが強いんかなって思ってる
上ファイターはレベル先行大事だしソロだとガンクがくるかわからないから1チル時点で相方を5レベルにできるのは大きなメリット
一回育てば中央キャリーと同じ役割果たせるしね
プラパ力呪いだとマッシがゴールにたどり着く頃にはHP７割くらい削れるから大体そのまま殺れるのどうなってんだ
赤７じゃなく緑黒なのに
ブリンク少ない序盤の鈍足まじで強いよね
まあでもlv3がシラガが1番強い時間帯で、そこでレーンの相方を育てるのが一番の仕事だから
後半の回復量はハピピクには負けるしね
まーた単独勝率一位になってるのかこいつ・・・
お願いだからナーフやめて・・・難しいんだよワタシラガ・・・
プクリン復権のためにもシラガがトップに君臨してる期間が全体をとおして結構長いようなのでちょっと降りてほしいなとか思ってた
ずっとサポートで不遇のプクリンが対等な位置に上がってくれたからな・・・多少は上がってくれたけど
前に出れるようにもなったピクシーの回復量を落とした上でシラガの射程を0.5m短くしたら50％の上位に落ち着いてくれないかな
ピクシー・イワパレスも仲良くほんのり微ナーフしてもらってでもＥＸ以外のキャラが良好なんで
いや、プクリンは一応サポートだけどやってることやライバルはディフェンスでは？
シラガよりブラッキーが降りたほうがプクリンの使用率上がると思うけど…
花粉もコットンも回復量としては、他のサポよりも低いのになんでこんな勝率高いんだ？
火力出るとか序盤強いとかあると思うけど、俺は使ってて「強すぎ！」って思うことあんまりないんだよな…（でも勝てるから使う）。
サポなのに序盤から自分でゲームメイクできるところかなー。
EXがいなくなってから序盤シラガのダメトレ能力が相対的にかなり強くなってきてる気がする。だいたいそのままレーンガン有利取って、反対レーンにロームしてそっちも崩壊させられる。あとはレベル差維持しながらスノーボール。
グループしてのカジャンも得意だし、ユナイトが強いから敵のユナイトオールインにも耐えて逆転の目も与えない。
あとは単純に有象無象が使ってるハピピクに比べて練度が高い人が多いイメージ。
1183さん
被ダメを抑える方向の性能だからじゃないですかね。強化通常のスローで敵メレーは近づきにくい、コットンガードはバリアなので被ダメにカウントされない、団子+はダメージカット。
鈍足効果で序盤レーン戦がマジで強いのと(しかも力と相性いい)、団子の回転率が地味に良いのは偉い 自分にくっつけて回復させに行くという判断もできるのはなかなか強い
あとはコットンガード+ウルトで相手のメインスキルやオールインにかなり強いのも大きくて、この点では明確にピクシーよりも強く、複数人へのバリア+回復+相手突き飛ばしという点で1回のウルトのバリューがハピナスを優に越える可能性もある
あとソロやってたりして味方がどうしようもない時にわたほうし選んで負けゲームを勝ちにできる可能性も他サポより高いのがいいね
シラガの方が自活してるから野良向きだよね
シラガはそれなりに適当にわざばら撒けばいいからそこまでの連携必要ないし合わない味方もいないし甘えたキャリーなんかも倒してしまえる
ピクシーは重力とかしっかり合わせてく必要あってユナイトバフも重要だし味方側も信じてくれるか不明だし突っ込んでかれると回復できない
ピィも相方アレだと3分間進化できないとか起こりうるし
お試しで赤7白4のメダル使ってみたけどクソ強いわ
序盤のファイト性能が単純に上がるのが思ったよりも強かった
正直ワタシラガの弱体化はもうすぐだと思うけど、回復減らすんじゃなくて、AAのスロウ弱めるのではどうだろう。でもそれだと弱くなりすぎる気がするから、回復量を上げるかAAの射程かダメージ上げるとかの強化も一緒にすればちょうどいいと思うんだけどどうだろう。
上レーンファイター育ててスノーボールさせるのがこいつの強みだから、序盤の強さは消してほしくないんだよなー
別に現状強過ぎ！ってほどじゃないしサポはこんなもんでいいような
弱体化してほしくないのはそうだけど、これだけ長い期間使用率も悪くない中で勝率上位だとどうしても弱体化きそうで怖くてね。
まあどうするかは運営次第である。
そもそもサポ(もタンクも)増やさない運営が悪いからなあ
ワタシラガって現環境で使えてる？個人的に回復量が気になって完全味方依存になっちゃうけどピクシー使いたくなるんだけど
ピクシーはな、使ってて面白くないという弱点が…
シラガはなんか楽しい
ぶっちゃけそれ
私も楽しいから使ってる
攻撃ボタン押しつつ素早く、花粉団子のエイムを味方に合わせる の動きが下手すぎてピクシーに逃げてしまう
このキャラっていうかコットンガードあまりにも強すぎる
ソラビとか相手の入ってくるタイミングで押すだけだから難しくないしドラフトとかだと特に輝く性能してる
現環境だと流石に胞子刺さってなくね？って思うけど胞子のほうが勝率高いんだよな
ミライドンとかいる中で団子だけだと絶対回復量足りないと思うんだが
EXに刺さってる相手も特にいないし
集団戦意識と敵火力を狙う意識がある味方がいる時に強いのがコットン、いない時に強いのが胞子。あと自衛意識と護衛意識のない相手に強いのも胞子。ないことが敵にも味方にも多すぎるってことだと思うよ。