ジュナイパーのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/ジュナイパー
※このコメントフォームでは、しばしば激しい論争が起きています。
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耐久弄るよりリフスト影打ちを弄れっちゅーの
耐久アップか
これで
「ﾌｩｯﾌｩｰ(断末魔)」から
「ﾌｩｯﾌｩｰ (断末魔)」にパワーアップだな！
ちょっとだけ生きてる時間伸びてて草
ﾌﾙｯﾌーーーーーー！！！
ダメ100%アップとか環境入り間違いないっフよ！
グレにボタンで前出てつらら押されるだけでワンパンされてたし1発耐えられるようになれば対策としての信用度も上がるな
そもそも打ち合いをするポケモンじゃないだろ。葉っぱにしろ、影ぬいにしろ自分の有利ポジションで攻撃を押し付けるキャラだよ。
打ち合ってる時点でそりゃあ劣勢になる場面が多くなるだろうよ。
こいつの仮想敵って葉っぱはメレータンク(※物理多い)で影縫いはサポメイジ(※射程マウント取りやすい)じゃないの？
なんで特防伸ばしてんだ？まさか他メイジと同じ土俵で戦ってるジュナがいるというのか？
影縫い取りながら接射するバカが一定数いるんですよ...
メイジ相手にはっぱカッターで立ち向かうバカも一定数いるぞ
ジュナイパーが味方に来た時は大抵、前出すぎもっと後ろから攻撃届くだろバカって心のなかで叫んでるよね
まあ、調整理由は実のところ、レーンジュナイパーが最初の野生の取り合いでミュウツーとかシャワーズに殺されまくってたからとかじゃないの知らんけど
絶対あとでナーフ来るよなーって分かる強化するのなんなん？
どうせダンベルリストチャーム傷薬のジュナが増えるんだぞ俺は詳しいんだ
エアプ乙
影縫いは被弾しないこと前提(被弾しないとは言っていない)だからスピーダーやぞ
傷薬持つのは力冠ダンベルの葉っぱ型や
ポークキャラのライバルがバナインテミライドンなんだから特防伸ばすのは妥当じゃねえの？
前ブリンクしてきたグレやラティオスにワンコンもされてたし普通に悪くない強化だと思うが
アサシンはともかくなんで赤がブリンクで入ってこれるんですかねぇ...
タンクは何をしとるんや
いや密着まで入ってくるとかじゃなくてちょっとの無理で射程内に捉えた瞬間必中即死が確定しかねないってレベルだから流石にタンクもファイターやアサシンに加えてそっちまで見るのは不可能だよ
本来役割対象の相手にワンパン即死見えてるのは流石に辛かったし
影縫いの縫い留め部分のダメージが倍になったからなんだっていうのか
2倍でも瀕死じゃなきゃ誤差なのに
ラスヒ能力上げずに火力伸ばしたかったんじゃね
最大かげぬいの威力10%アップくらいの感じ
ただでさえ高いレシオがなお高くなったからありがたいかな。
移動速度盛り＋軽石＋黄色7メダルにしたらかげぬい中でもびっくりするくらい移動速度早くなったけど火力が微妙になった印象
火力も両立したいならダンベル欲しいけどこいつで積みに行くのリスキーだしなあ
速度と火力両立する方法ないものか
流石に黄7までいったら本末転倒だろ
軽石だけでいいと思うけどな
安全地帯でちょこまかしててもねぇ
ドラフトで相手に馬とかカイリキー見えてたらワンチャン...あるのか？
移動速度盛りってことは攻撃マイナスメダルも採用せざる得ないだろうから、ちょっとなー。
茶6あまりで黄色3とかなら全然アリ。
ドラフトでジュナやらエスバやら脳死ピックして、相手にハッサム取られて負けること多くてやめて欲しい。特攻タイプがアタック型に多くてサポタンの火力じゃ倒せないしバランスも物理多いから、ただでさえブッシュ多い環境で物理アタック型ほんとにいらない。ハッサムいないこと確認してからにしてそれ以外は誰でも持ってるピカチュウのほうがずっとマシ。
ハッサム取られただけで壊滅するのはジュナ以外にも問題があるのでは...？
ADCからしたらハッサムなんかカモやろ
ストライクは不利だろうけども
ユナイトで飛んでこられたらワンパン見えるから前衛と殴り合ってスタックためられてたらそれなりに面倒だとは思うよ
ジュナにしろエスバにしろハッサムに弱いとは思えんが…
チームが物理に偏ってるとかならそれはチーム全体の問題な訳で
ファイターやジャングラーのほとんどが物理だし下でジュナエスバ取ったらハッサム刺さりやすくなるのは事実ではあるな
ジュナイパー初手ピックを正当化したい人間が湧き出てくるのおもろいな
ジュナイパー初手ピックは議論の余地ないほどの論外だから、
そんな点よりジュナ,エスバがハッサムにそこまで極端に弱いのかって言いたいんでしょ、アメリカンポリコレ左翼みたいな意見シャットアウトの仕方しますね貴方…
すっげえ亀だけどこのつもりで話してたわ
初手ジュナなんかハッサム以前にアロー出されて終わるわ
相手がベタ足編成の時にソラビバナじゃなくて影縫いジュナ選ぶ理由って何？
差別化できてる点があれば教えて欲しいです。
どちらも触ってきた身として、ジュナの強みは①矢のストックによる打つ頻度の調整
②影打ちによる索敵能力
③AAによるオブジェクト処理能力
の3点かな
ソラビと比較すると、①は火力と引き換えに最速2秒毎に(溜め時間未考慮)打てる。低耐久のメイジや体力の削れた相手に対して有効。対してソラビはそもそもの火力が高いため相手の前線のファイターやタンクを問答無用に焼けるのが強い
②は事前に敵を察知できる技としてゲーム中唯一無二。ただヘド爆なら減速+特防ダウンによる大幅な威力向上が狙え、ギガドレなら敵に肉薄されてからでも多少の延命ができる
③はジュナとバナが役割が明確に異なる点で、瞬間的に大ダメージを出すバーストメイジと継続的にダメージを出し続けられるADCとで分けられる。特にソロランだとオブジェクト(特にカイオーガ)を取れることは勝敗に直結するので、隙を見て一人ででも触れる点はジュナが軍配。一方でソラビは一撃が非常に強力なので、ラスヒスティール狙いは格段に有利
ベタ足の度合いにもよるけど、相手がよっぽどメイジまみれの時以外はバナでいい気がする
影縫い型でもちかはち必須なのに持たせない外耳多すぎる…
こういう奴らのせいでジュナ=地雷のイメージが抜けないんだよな
俺はいつも絶対持たせてるけど、必須なのかな？
直上でバナとの比較が出てるけど、やっぱりジュナを選ぶ理由の1つにADCとしての役割も持てるところがあると思うから、必須と言っていいんじゃないかなあ
ジュナになるまでのレーン戦の助けにもなってくれてると思うし
かげぬいでもAAはデスしない状況である限り最大限擦るからね
ジュナイパーの耐久上昇…つまりはっぱカッターか（なお）
まじではっぱの方が強化恩恵感じる
無理矢理は入れるムーブ技持ってる相手がいなければはっぱ選ぶし、相手がメタ取らないなら一人でやれることが増えた
葉っぱ使ってる人に聞きたいんやがマッシ対策ってどうしてる？集団で固まって他の人がフォーカス受けてる間に攻撃ってのはわかるんやけどユナイトとかされるとなんもできないのよね、リフストの押し出し判定外から撃ち落としてくるし
マッシに脱ボインされると何も出来ないのでその範囲内に行かないか技見てからじゃないと近づけない。葉っぱは火力あるけど相手が上手くない前提みたいなとこあるから相手のフォーカスを見て上手く立ち回るしかない。
基本的にはディスエンゲージに徹するかな
特にＣＣ持ちの味方のそばにいるとマッシ目線迂闊に近づけなくなる
ポン押し影縫いいつになったら消えるんだろう
下からフーパリクエストきて相手がシャワーズ、グレ、バンギ、スイクン、シラガになったからラスピでジュナ出してみたけどやっぱアサシンいなかったらアホ強いな。射程差ありアサシンなしのラスピだけとはいえかなり楽しかったなぁ。
前から溶かすしかない編成に対して射程は大正義だからね
編成見てから後ろで出せるジュナは本当強い
スイクンシラガシャワーズという前線維持役がいるならバンギが下手なだけ説もあるけどな
別端末だけどコメ主
自分狙いに来たところをヤドにつかまれて死んでたわ。全員がジュナ守るって意識でいてめちゃおもろかった。
なるほどジュナ側が十分な保護体制をしけるキャラと意思があるならバンギではキルまで遂行できんわな
マジでソロで出すキャラではない。使えてみて分かったけど必要な条件多すぎてランクマで良く見るのがアホほど異常なことを再確認した
ソロでカウンター用に出すキャラやろ、メイジ3アサシン0とかザラにあるんだし
フルパだとこいつピックせんでもアサシン出てくるんだし他のメイジでいいやにならないか？
たしかし
基本的にこの敵の構成なら、スイクンみたいなハードCC持ちやバンギが強引なエンゲージ決めてジュナ落とさないとダメージレースで絶対に勝てないから突っ込むしかないけど、ヤドランとかいうディスエンゲージの鬼いたら無理や
相手にアサシンいなかったら強いと思うけどなぁ（使い手による）
数あるメイジの中でジュナイパーだけがアサシンに特別弱いとは思わない
持ち味のポークを無力化してくるヒーラーが真の天敵
アサシンってかその中でも一番多いリフに詰まされてるのが悪い あとアローとかか
ヒーラーはユナイトなりでぶち抜けるから天敵とは思わない
まあ強みの発揮しやすさで言ったらアサシンなしよりヒーラーなしかもしれんが
ミライドンもムーブないベタ足超射程メイジなのにジュナの評価の方が低いってことはやっぱ序盤ラスヒ無いのが致命的すぎるの？序盤のダメトレはある程度の水準あると思ってるし。レベル5でゲコみたいに補助技覚えてくれたらまだマシだったのかな？
序盤は以外とラスヒも取れる
ミライドンはベタ足やけど超射程やからアサシンとかが来る前にファイターとかが倒すからだと思うんだけどジュナイパーはミライドンと比べて射程が短いってのも少しあると思うしミライドンとかと対面したときに勝てないんよなミライドンのほうが射程長いしジュナイパーもベタ足やからチャージビームの強化されたやつを避けられなくてやられるメイジにとっては少しの射程の違いが命取りになると思うんよな
比べた訳じゃないけど流石にジュナイパーの方が射程長くないか？
チャージビームって他のポークスキルより短いはず
そうやっけな チャージビーム射程長いと思ってたんやが
キャラ1体分くらい強化チャジビより長いね
序盤の強さと妨害対策、あとイナドラに切り替えられる点が大きいと思うよ
なるへそ
そういう感じか
そうなんすか😯 最近イナドラ型はいないっすねやっぱ近づかないといけないってとこですかね？🤔
ミライドンの方が評価高いのは明確に序盤(特にlv5〜7)での役割と自衛能力の違いだろうね
ジュナはユナイトも他技も自衛にしては貧弱だけど、ミライは優秀だしね
ユナイトで棒立ちって紙ロールでやるの致命的すぎるよな……ウッウはオートエイムで総火力も高かったから息してたけど、なんで後発のコイツがあの有様なん
流石にチャージビームだったら自衛はどっこいだと思うぞ…妨害耐性で多少は誤魔化せるがそれくらいの差しかない
装置の仕様変更でアーリー環境寄りになったのがデカいんでね？
1000試合近く色んな野良のジュナを介護してきたと思うんだけど上手いジュナは1鉢までにわかる
ピック時でも萎えるよな
対面ミュウツーYみえてるのにダンベルリスト軽石みたいなビルドだったり、ファイアローみえてるのに2枚目の赤として出してきたり
序盤ボコられた後、中央でレベル上げ始めて集団戦寄らないまでがセットでもれなくついてくる
連打持ってたら信用できないけど力持ってたらある程度信用できるかも(かげぬい)自分的には
力鉢はある程度じゃなくて持ってない時点で論外だぞ
連打は葉っぱやる意思表示だから信用云々とは違う気もする
確かに
じゃあ自分視点だとかげぬいって時点で信用というかある程度安心できちゃうな
持ち物だとわからんわ
結局力ハチは必須なんねな
影縫いだけで生きるにしろ火力補助あるし序盤強くなるしオブジェやファーム早くなるしで外す理由が見当たらない
そっから影縫い型ならリスト、軽石、ダンベル、バングル、チャームの5択から一つ
今日来たジュナイパー全員ちかはち持ってなかったわ
そういうとこやぞ
ほんまそう
ずいぶん昔ラスヒだけ考えて攻撃盛り盛りで行ったけど結局序盤もオブジェクトも弱くなってラスヒどころの話じゃ無くなった
今はちかはち軽石バングルで後者2つを対面によってって感じ
フォーカスされたら終わりで誤魔化し技もリフスト1回のみ
それでオブジェクト力下げるのは役割を分かってない自我ピックの極み
たぶんかげぬい当たってたら仕事できてると思ってるんだろうな
1枚抜き、スタック枯れてるのにフルヘルスタンクに当てるとか当て方に疑問覚えたこと無さそう
弱保持ちも居たぞ…