編集相談板 編集している人・これから編集しようとしている人のための雑談板としてご活用ください。
来週からのスキルウィークに向けてvol.1と同じく「💫」のリアクションを追加しました
用語は行の目次について対処をお願いします
雑談板のコメント数が96000を超えていました 次の雑談板を作成する基準や目安等はありますか?
急かすようになってしまい恐縮ですが、ご対応のほどよろしくお願いいたします
特に基準や目安を設けているわけではありませんでしたが、ご連絡いただいたということで次スレッドを準備しました 雑談板ページにCO状態で設置済ですので、お手数ですがスレッドが埋まったタイミングでどなたか差し替えていただければ幸いです ご連絡ありがとうございました
絶食厳選が封じられたようですので、ワード検索から絶食厳選に関して触れられている部分を探し、手が空いた時間に記述を削除していこうと思います 「絶食厳選」のページ自体は「小ネタ・裏ワザ」ページの「アップデート等で利用できなくなった裏技/小ネタ」にリンクを残す形にする予定です
あまり詳細を理解していなくて申し訳ないのですが、 固定ポケモン3匹ではなくなったということですか?
たとえばワカクサのすやすやでコラッタディグダメリープを厳選したいときは エナジー0で計測すれば少なくとも通常よりは出現確率が上がっている、 なんならディグダメリープは以前の絶食厳選仕様では出現しなかったので むしろアップデートしてくれてありがとう!…みたいな感じでしょうか? それならまだ価値は残っているような気がします。勘違いしていたらすいません。
返信がかなり遅くなってしまったのでもう見ていらっしゃらないかもしれませんが一応…
固定ポケモン3匹ではなくなった
私の認識ではその通りです。
ワカクサのすやすやでコラッタディグダメリープを厳選したいときはエナジー0で計測すれば少なくとも通常よりは出現確率が上がっている ディグダメリープは以前の絶食厳選仕様では出現しなかったのでむしろアップデートしてくれてありがとう
この考え方は確かにありますね。 ご指摘のとおり、「固定の3匹」の絶食厳選はなくなりましたが、「一定範囲のいずれかのポケモン」の絶食厳選は残っている可能性はあると思います。 内容が変わってもこの手法自体の価値は損なわれていないかもしれません。
ただ、私自身はそのような絶食厳選の新しい仕様を検証する気がないので、情報を新しくまとめることができません。 ですが、少なくとも既存の絶食厳選の仕様が変更されたことは確かであり、古い(=間違った)データをwikiの目立つところに掲載しておくのは問題が生じる可能性があると判断してこれらの更新を行った次第です。 もし今後、絶食厳選の新しい価値についてまとまった情報があれば、「絶食厳選」の項を新しい仕様に対応するように書き換え、「アップデート等で利用できなくなった裏技/小ネタ」から復旧させるのも問題ないと思います。
私の見方では固定3匹ではなくなった時点で絶食厳選の意味はなくなったものと考えていましたが、新しい視点からのご指摘をもらって認識を改めることができました。 ありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございました。 たしかに、候補ポケモンが多いと絶食厳選のうまみである 「いろいろと獲得物を諦めてしまうけれども狙いのポケモンだけは逃さずゲット」 という主張そのものがだいぶ薄れてしまいますよね。
ざっとノーマル1の出現ポケモンを眺めたところ、 現状で辛うじて絶食厳選(改)をやる意義を見出せそうなのは
・ワカクサ-すやすや:メリープ厳選(候補数3) ・ トープ-うとうと: ゴース厳選(候補数5) ・ウノハナ-うとうと:コダック厳選(候補数6)
くらいのものでしょうか。気が向いたらもしかしたら検証してみるかもしれません。 うとうとなら狙って出せると仮定して、14回計測=42匹/週と考えると ゴース8匹やコダック7匹を計画的に捕まえられるなら人によっては嬉しい、かも。
「厳選」および「食材・スキル得意ポケモンの期待値計算手順」の記事についての提案と質問です
サブスキルにおける補正の「おてつだいスピードS」と「おてつだいスピードM」単体での補正値なのですが、
「厳選」の記事における各補正値 おてスピS単体:1.075 おてスピM単体:1.163
「食材・スキル得意ポケモンの期待値計算手順」の記事における各補正値 おてスピS単体:1.08 おてスピM単体:1.16
となっており、四捨五入しているのは分かるのですが、どちらかに統一すべきではないのでしょうか
こちらの質問は私がポケスリの仕様を把握しきれていない故の話で恐縮ですが、 「というか補正値って本当にこの数値なの?ゲーム内のサブスキルの説明を見る限り、おてスピS単体が1.07でおてスピM単体が1.14では?」と疑問に思っています。期待値計算ページのおてボの補正値はちゃんと1.05って書いてあるし…… もし何かしらの計算等がかかって現在記述されている補正値になっている場合、僭越ではございますが「なぜこの数値になっているか」の説明を該当記事内、もしくは「サブスキル/おてつだいスピード」などに書いていただければなと思っております
「期待値計算手順」を書いた者です。
まずはご提案への回答について。 仰るとおり該当ページでは補正値の小数点3桁目を四捨五入しており、厳選の項目との照らし合わせは行っておりませんでした。その点についてはこちらの確認不足です。申し訳ありません。 これ自体は単純に編集者が違うから表記が違うというだけの話ですので、該当ページの目的からすると0.01ポイントの誤差は全然許容範囲内ではあります。 ですが、wiki内のデータを参照した方が収まりが良さそうですし、この際だから厳選ページに数値を合わせたほうがいいかもしれませんね。
ついでにご質問の方について。 私も数字にはあまり自信がないのですが、おてスピ系はおてつだい時間短縮効果であると認識しています。 たとえば、おてスピMはおてつだい時間が14%短縮されますので、 1/(1-0.14)=1/0.86=100/86=1.16279 となり、おてつだい効率(おてつだい回数)への補正値は約1.163倍となります。 同様の計算で、おてボは5%の短縮ですので、おてつだい効率への補正は約1.05263倍となり、適当に四捨五入して1.05倍になると思います。 たぶん。
そういえばですが、以前雑談板かどこかでも似たような話を見た気がしますね。 一応「おてつだいスピードはおてつだい時間の逆数である」と読める記述はあるのですが、もっと強調した方がいいのかもしれません。
質問者です。この度はご反応ありがとうございます。 まずは補正値の四捨五入についてですが、大きな問題ではないのは分かっているものの、ちょっと気になっていたので執筆者さんからのご返事をいただけたのは助かりました。聞いておいてよかったです。 次に質問へのご回答なのですが、そう言われれば倍率じゃなくて短縮でしたね。れいせいになって考えれば分かる問題でした。勘違いしており失礼しました。ありがとうございました。
編集方針の「リアクションについて」の情報が古かったため更新しました。 修正内容:
雑談板で伺うわけにいかず、こちらで質問させて下さい。 編集方法の質問です(当wikiは権限外なので不可能なのは認識しておりますが) Menu bar下部にある「zawazawaコメント 最新10件」などの雑談板へのリンク
練習用の自wikiでリンク試行したところzawazawaに繋がってしまい wiki内の埋め込んだページへのリンクができませんでした。
これ、どのように設定しておられるのでしょう?
という手順で設定していますので参考になれば 不明な点があれば気軽にご相談ください
どこに書くか迷ったけどここに書きます。 プラスルの「このポケモンの特徴」のとこを編集した報告です。初めて編集して主観が入ってるかもしれないのでご精査して修正、削除などあればよろしくお願いします。 追記︰マイナンも同様に編集しました
削除依頼もここで良かったでしたっけ? 育成相談板に広告レスがあるのでお手隙の際に削除をお願いします https://z.wikiwiki.jp/poke_sleep/topic/4/15009
すでに通報済みでしたので対応いたしました コメント欄真上のzawazawaの使い方に通報の方法が書いてあるので、次回からは通報機能で教えていただけると助かります
なるほど、教えていただきありがとうございます 対応お疲れさまです
>> 1557 このサンドボックスを立ててからかなり経ってしまいましたが、使用が終わったら自分で削除するというルールを失念していて放置してしまっていたので今削除しておきます
一応放っておいても半年経過したら他とまとめて削除しますので、問題はなかったりします ご協力感謝します
ゲーム内用語の記事なんですが、行別目次がおかしなことになっています ワ行がわかりやすいですが内容がないのに目次が記載されてます
以前(>> 1631)にも同様の報告があり、どなたか分かる方が返信してくださるのを待っていたのですが、 ずっと何も反応がないので、ひとまず返信いたします。
申し訳ないのですが、解決法までは分かりません。 原因として、関係ありそうだと思った点だけ書きます。
まず、記事の構造として、親記事「ゲーム内用語一覧」から子記事「ゲーム内用語一覧/あ行」などをincludexで読み込んで表示させています。
「あ行」の中の目次部分は、子記事「ゲーム内用語一覧/あ行」側に記述されています。
#contentsx(depth=3)
この目次は、子記事「ゲーム内用語一覧/あ行」だけを閲覧しているときは正常に働いています。 が、この部分を親記事「ゲーム内用語一覧」にincludexしたことでおかしくなっているようです。 どうやら、あ行以外の見出し(か行の「かけだしリサーチャー特典」など)も取得して表示しているみたい?
また、わ行については、そもそも子記事「ゲーム内用語一覧/わ行」内に項目がなく、空です。 が、目次だけが設定されており、この目次が上記と同じ挙動を起こしているようです。
詳しい方、解決法をご存知の方、直接修正するなりコメントなりいただけると助かります。
試行錯誤したらなんとかなった…かも?
子記事「ゲーム内用語一覧/あ行」の
#contentsx("page=ゲーム内用語一覧/あ行", "depth=3")
#contentsx("page=ゲーム内用語一覧/た行", "depth=3", "include=off")
表示がおかしい方は、まずは再読み込み・スーパーリロード(PCの場合Ctrl+F5)・ブラウザのキャッシュクリアなどを試していただき、それでもおかしかったら、またご報告いただけると助かります。
それと連投で申し訳ないんですが、英語の略称の項目が読みで各行に散らばっていると読み方を知らない人は探すのが大変だと思います ワ行の下に英語、数字の行を立ててはどうでしょうか?
長文失礼します 雑談板で「PTからおてつだいボーナス持ちを外すとスキル得意のスキル発動率がおかしくなる」検証をして書いてきたのですが一人で調べるのでなく多くの結果が必要そうになってきたので相談させてください。
~~雑談板にかいたもの~~
想定している検証方法としては 1)スキル発動回数が多めのポケモンをシミュレーターなどで回数予測、これを検証個体とする 2)検証個体のいる現在のお手伝いPTからおてつだいボーナス持ちをボーナス持っていないのと交換し、検証個体の1日のスキル発動回数を調べる 3)毎朝お手伝いPTにおてつだいボーナス持ちを入れてホームに戻りPTを確定してから2)をする 4)まくらなどで元気は維持する 5)これを一週間ほど続けて、もしバグが起きていた場合にただの下振れと言い難いほど連続して起きているかどうかを見る
14時間以上を週の後半1日でいいからチェックできる人に、検証個体の情報・ぬいたおてつだいボーナス持ちの情報・予測回数と実際の回数を報告してもらう もし別に条件があって起きる人起きない人が出ていれば検証できるし、全員が起きたり起きなかったりしているならそれは偶然だったってことになる
~~ここまで~~
みたいなのを想像していたのですがページを作っていいか、作るとしたらどこにどんなページか、意見だったり過去のこれ参考になるよを教えていただけないか書き込みさせていただきます
検証というページに過去の検証履歴が残っていますので、このあたりのページを参考に作成してみてはいかがでしょうか
時間があるときに一通り目を通してみますありがとうございます 作るときも検証にリンク置かせてもらえば良さそうですね
【お知らせ】tracker系プラグイン(bugtrack_list / bugtrack / listbox3 / tracker_list / tracker / tracker_plus_list / tracker_plus)を廃止いたしました。急なお知らせとなり申し訳ございません。— WIKIWIKI(ウキウキ)【公式】 (@WIKIWIKI_Japan) October 6, 2025
【お知らせ】tracker系プラグイン(bugtrack_list / bugtrack / listbox3 / tracker_list / tracker / tracker_plus_list / tracker_plus)を廃止いたしました。急なお知らせとなり申し訳ございません。
ポケモンページの作成フォームに使用していた#trackerプラグインが廃止されてしまいました 今後新ポケモンが実装された際には「ポケモンのフォーマット」ページを複製して作成していただくようお願いします
https://wikiwiki.jp/poke_sleep/メインスキル/料理パワーアップ
料理パワーアップのページなんですが、S,マイナス以降の本文が横スクロールの対象になってしまっています。 当方編集不慣れなので、どなたか修正していただけないでしょうか?
そもそもここに書くべきことでないのでしたら申し訳ありませんが誘導をお願いします。
修正しました
ダークライのページをこんな感じにしたほうがいいんじゃないかという案を書いてきました 文章表現はさておき、内容自体に大きな問題がなければ更新しようと思います
サンドボックスは作成者以外はいじらないことになっているから
「特別なポケモン」としても扱われる幻のポケモンで、あくタイプのオールとくい。 「幻のポケモン」、[[とくいなものとして「オール」>とくい]]が初実装となった。
他の特別なポケモンとは違い固定された1匹しか仲間にできない。
食材の1枠目以外の枠は食材、サブスキル共に「-」表記で、各解放レベルに到達してもおてつだい能力が強化されない。つまり設定されていない状態。 ネロリ博士曰く「完全には力を発揮できていない」とのことで、強くするためには「ひらめきのたね(ダークライ)」を与えて「-」となっている各枠を解放、変化させていく必要がある。
基準おてつ・・・~
初実装された「クレセリアVSダークライ」イベントにて、条件を満たせばサブレなしでも仲間になった。
(小ネタ)メインスキルの「ナイトメア」は本家におけるダークライ専用のとくせい。専用のわざとしてダークホールもあるが、悪夢を見せる特徴を強調するためとくせいが選ばれたのだろう。だが、エナジーを増やすことに該当する効果も、あくタイプが除外される効果もない
後の文章との整合性とっていないので、箇所以外も書き換える必要あり
>> 1662 ご返信ありがとうございます。 参考になります。
幻のポケモンが今のところダークライ1匹だけなので、ダークライにおける独自仕様と幻のポケモンにおける独自仕様をどこまで記述してどこで分けるかの判断が難しいですね。
「特別なポケモン」としても(後略)
提示してもらった文章を元に少々アレンジを加えて修正しました。 「-」の表記単体ですと意味合いが分かりづらい気がしたので、「空欄」という記述は残しました。 >各枠を解放、変化~ の文章については、「変化」という単語がそぐわない気がしたので一旦「解放」だけもらいました。 私は「抽選」や「変更」という語句を当てはめましたが、ストレートに「たねガチャです」とか書くわけにもいかないのが難しいですね。
初実装された「クレセリアVSダークライ」イベントにて(後略)
そのままもらいました。
(小ネタ)メインスキルの「ナイトメア」は(後略)
本家ナイトメアの効果を書いてしまったほうが知らない方にも通りが良さそうなのでそこだけ追加しました。
・**仲間にする手段 と **ひらめきのたね(ダークライ) の項目を分割しました ・**とくいなものオール の該当部分を厳選の項目に移しました ・**ナイトメア の項目の記述もある程度を残しナイトメアの個別ページに移すことにしますが、ページをまたぐ編集なので一旦置いておきます。
ご指摘ありがとうございます。 まだなにかあれば引き続きご教授ください。
>> 1663 ご返信ありがとうございます。 できればツリーに繋げてもらえると嬉しいです。
書きたいこと方面からの主張が絡んで、申し訳ないけどけっこう見づらいです
率直なご意見をありがとうございます。可能な限り改善はするつもりです。 書き手としてアク抜きをしたい気持ちは大いにあるので、特に主張が強いシーンを具体的に指摘してもらえるとありがたいです。 ただ、書き手のお遊びが見られるのも非公式wikiの魅力だと思っていますので(自分の文章が魅力的かどうかはさておき)、多少の主張が滲み出るのはお目溢ししてもらえれば幸いです。
オール得意の要点を冒頭いきなりの箇条書きへ移動した点
既存のページの書き方では文章の長さのバランスが悪いと感じましたので、短い文章で違いが分かりやすいように箇条書きとしました。 一つ一つの項目について長く文章を割くシーンではないと感じたので、長文は厳選の項に移しました。
「デフォルトで」きのみ2個 「第一食材が2個」
ご指摘をいただいたので、それぞれ ・初期状態できのみを2個持ってくる ・1枠目の食材を2個持ってくる というように書き換えてみました。 「第一食材」と「2個」という混ぜ書きが気持ち悪いというご指摘かと思いましたが、そうではなかったみたいですね。 きのみの数について「デフォルトで」「初期状態で」という断りを入れたのは、きのみの数だけはサブスキルで増加することがあるからです。
厳選は、異論がなければ(後略)
ダークライはオールとくいかつサブスキル抽選という仕様のせいで記述すべきことが多く、そのぶんだけ厳選の項目の記述が伸びるのは仕方ないと考えています。 また、私はサブスキルの優先度について「最上」を示したくありません。今回記述した有力なサブスキル候補も雑談板で見かける頻度が高いものから引っ張ってきているだけで、私個人の考えを示しているわけではありません。 食材確率に関する記述とかにはちょっと書き手の色を混ぜ込んでいますが、間違った論説ではないはずですし、大勢に影響はないものと考えます。
来歴などの使用に関わらない項目
「仕様」でしょうか…? 「来歴など」が具体的にどのあたりの文章を指すかよく分からなかったので、よければ再度ご返信をいただければありがたいです。
最後に確認させていただきたいのですが、
モチベーションが高いことは非常に好ましいので、先ずは古くなっている普通のポケモンの情報を練習がてら更新するなどされるとありがたいと感じます
というご意見は、「今回の更新案より既存のページのママのほうがよく、更新は不要である」という意味合いでしょうか? もしそうであれば、それも一つの意見として受け入れるつもりです。私個人の編集を押し通す意味はないですからね。
ついでにですが、具体的にどのポケモンの情報に更新が必要か教えてもらってもいいですか? 時間があるときに編集するかもしれません。 とりあえず「ヤミラミのせいかく評価おかしくね?」というのはだいぶ前から把握してます。(あれは情報が古いというより間違っていると言うべきですけど)
トゲキッス・ピクシー・ガルーラとか、記述は短いし古いけど深堀りするほど環境が変わってないので特に書くことないみたいな子も結構多いんですよね。
>> 1661 正確さや文法のフォーマットへの意識は感じられるのですがいかんせん書きたいこと方面からの主張が絡んで、申し訳ないけどけっこう見づらいです
オール得意の要点を冒頭いきなりの箇条書きへ移動した点、更に 「デフォルトで」きのみ2個や「第一食材が2個」なのはそのとおりなのだけど文が長くなったり数字が直感を妨げたりしている
さておき私が考え付いて記述できそうな更新案としては
あたりでしょうか
ヤミラミのページの「このポケモンの特徴について」の情報量が極端に減るような編集があったので、一部を差し戻し、ついでに現環境に対応するよう全体的にいくらか書き換えました
いっときは性格評価やサブスキル評価も全て削除されていたのですが、そこは復旧されたようです
雑談板での話題提起から少し遅くなりましたが、イーブイの厳選の項について編集しました。 今からでもコメントがあればお願いします。また、問題がある場合は差し戻しをお願いします。
11月6日アンバー実装時の限定リアクションをお願いします Xより 🌵 🏜️あたりでしょうか
反応遅くなってすみません 雑談板ですと🥑を推す声が複数あるので、アンケートを取ってみようと思います
アンケートの結果を踏まえ、限定リアクションとして🥑を設定いたしました
また、編集方針の「期間限定絵文字履歴」も更新しました
「MM氏の複数のコメントに対し、内容に関係なく🌱リアクションを付け続ける行為」について通報がありました。 この件に関して、11/2~11/8 20時までの期間の、MM氏のコメント全34件についた、🌱及び💤リアクション全75件のユーザーIDを調査しました。 すると、「68a2ddf439518」(cc376@b555e)というユーザーが🌱24件・💤5件を付けていることが判明しました。(前者の「68a2ddf439518」は、管理側でのみ確認できるIDです。後者の「cc376@b555e」はどなたからも確認できるIDですが、書き込み環境により変わることがあります) 特に、11/4~11/8には、すべてのMMさんのコメントに対して🌱を付けており、粘着と言えるものであると判断いたしました。
このcc376@b555e氏への対応を管理人Spect氏と協議した結果、注意対応といたします。
リアクションをつける行為自体は、ルール上禁止行為ではありませんが、嫌がらせや攻撃・煽りなどを目的とした過度の乱用はおやめください。 以降も改善が見られない場合、規制対応を行います。
また、今回被害者となったMM氏にもお願いがあります。 ルールに違反していなくとも、悪目立ちすることが度重なると、また今回のように攻撃を受けかねません。 特に他人のコメントに返信する際など、正論だとしても反感を買うことがありますので、書き込む前にちょっと立ち止まって考えるなど、配慮をお願いいたします。(これは、攻撃されないための自衛とお考えください)
上記の注意対象のみならず利用者の皆様におかれましては、リアクションを含めた、他者への煽り行為はお控えいただきますようお願いします。 気に入らないコメントを見かけたとしても、攻撃したり煽ったりすることなく、ミュートをご活用ください。
雑談版16890さんからこちらに誘導していただきましたので、こちらにてご相談です。 (PCから書いているのでID等変わっていますが気にしないでください)
元々はここで最序盤の初心者にウソッキーを推薦している記述に疑問をもったのがきっかけなのですが、その編集案作成のために検算しておりましたらエナチャのページに計算ミスと思われる項目を見つけました。計算ミスなら勝手に修正すればいいような気もしつつ、メインスキル本体の記事ということで、育成相談等でここの数値をひいている方もいるはずで影響範囲がかなり大きいと思われるため、先にそちらの修正相談(というか二重チェック依頼)になります。
具体的にはエナチャM slv7のエナジーが6409ではなく、どこから来た数字かよくわかりませんがおそらく約5845で計算されているものと思われます。またおそらくデンリュウの基礎おてつだい時間が2500秒ではなく2600秒で計算されています。エナチャS勢(ライチュウ、オーダイル、ゴルダック)は手元の関数で結果が一致したこと、エナチャM勢も5845で計算すると結果がおおよそ一致することから修正箇所はこれで全部だとは思うのですが、念のためチェックいただけますでしょうか。またもしこの表をひいている記事をご存知の方がいらっしゃったら、併せて修正しておきますのでコメントいただけると幸いです。
# エーフィの場合 poke_level_ary = np.array([1, 10, 20, 25, 30]) # 個体レベル(簡単のため1~30) berry_energy = 26 # きのみ基礎エナジー frequency = 2400 # エーフィの基礎おてつだい時間 skill_energy = 5845 # スキルエナジー(おそらくミス) skill_prob = 0.044 # エーフィのスキル確率 energy_eff = (berry_energy + (poke_level_ary - 1) + skill_energy * skill_prob) * (100 / frequency) # energy_eff = array([11.79916667, 12.17416667, 12.59083333, 12.79916667, 13.0075 ]) # デンリュウの場合 poke_level_ary = np.array([1, 10, 20, 25, 30]) # 個体レベル(簡単のため1~30) berry_energy = 25 # きのみ基礎エナジー frequency = 2600 # デンリュウの基礎おてつだい時間(おそらくミス) skill_energy = 5845 # スキルエナジー(おそらくミス) skill_prob = 0.047 # デンリュウのスキル確率 energy_eff = (berry_energy + (poke_level_ary - 1) + skill_energy * skill_prob) * (100 / frequency) # energy_eff = array([11.5275 , 11.87365385, 12.25826923, 12.45057692, 12.64288462])
手元の計算では、『ゴルダックが最も優勢であること』と『デンリュウよりエーフィの方が優勢であること』は変わらないと思います。 影響のありそうな心当たりのあるページは一通り当たってみましたが、変更の必要性はなさそうでした。 念の為、有志の方々でご確認いただけますと幸いです。
また、ことの発端となったウソッキーに関する話ですが、ウソッキーのページに記載されている通り、ウソッキーの評価が著しく低い時期があり、その際のフォローとして「初心者や序盤なら活躍できる」と記載されていた側面が強いと思います。
現在ではウソッキーの強みも明確になっていますし、序盤からでも選択肢が増えた今、そういった記述は改訂していく必要があると思います。 (リリース初期からプレイしている人の初心者だった頃とは大きく環境が変化していますので、遠慮なく改訂していただければ良いかと思っています)
ご確認ありがとうございます。ダブルチェックがとれたということで、とりあえず該当箇所については修正しました(きのみエナジーについても高レベル時も反映しています)。修正ログもコメントで残しましたので必要に応じてご参照ください。
一点、これは補足ですが
手元の計算では、『ゴルダックが最も優勢であること』と『デンリュウよりエーフィの方が優勢であること』は変わらない
について、私の計算でも強弱関係は基本おっしゃる通りですが、デンリュウとエーフィの評価はレベルが低いうちはデンリュウ優位、非好物きのみの場合でlv50-55の間で入れ替わってエーフィ優位になるようで、元の計算結果ほどの差はないようです。
また最序盤でウソッキー(というかエナチャM)を推奨すべきか、ということについて、件の記事は「最序盤限定での話なのでメインスキルの種の利用は前提としない」ものかと思われます。その場合、順当進化の場合のslvをもつ「エナチャM属 vs ライチュウなどのきのみ得意」で、いくつかの条件(きのみS有無、スキM有無など)で比較すべきと考えます。特にライチュウに関しては全ポケモン中で唯一リセマラが可能なので、きのみS&slv2前提個体も置くべきでしょう。
lv10時点での手元の計算によると、スキル確率増減はまだ入れていませんが、素のライチュウにslv2で勝つことはウソッキーはおろかエーフィでさえ叶わず、きのみSライチュウともなればslv4エーフィでやっとです。
ウソッキーを無意味に下げるつもりはないので、単に「最序盤でエナチャMが強い」という言説への検証結果としてエナチャの記事に続ける形で掲載し、こちらについてはそれをreferする形で書き換えようかと思っています。
まずエナチャ記事に対する最序盤(lv10-25くらい?lv25を最序盤に含めるならデンリュウも入るか・・・?)で、いくつかの条件での上記のような検証結果を載せておこうかと思いますが、ご意見ございましたらよろしくお願いします。
エーフィとデンリュウの比較については、 エーフィのページに
ちなみに、エナジーチャージMを持つポケモンには他にウソハチ系統とメリープ系統がいるが、この中ではエーフィのおてつだい時間が最も短く、エナジー効率も最も高い。
という記載があります。今回の修正を受けて、この部分にはもう少し適切な表現があるように思います。
ウソッキーとライチュウの比較結果自体については異論はありません。 更新維持されている初心者向けチーム編成のページでもウソッキーを推奨する記述は無いですし、考察・研究が十分に進められた現在の視点では最序盤にオススメのポケモンとは言えないかもしれません。
こうした議論を踏まえてつよいポケモンのページは抜本的に編集する必要がありそうです。
ありがとうございます。エーフィのページ、メリープのページのそれぞれで追記・修正しました。
ウソッキーとライチュウの比較結果についてもありがとうございます。まずはエナジーチャージのページに比較検証結果を置くところまで進め、その上でつよいポケモンのページの修正案を練ろうと思います。
なお・・・試しにnitoyon氏のツールで比較してみると、私の計算よりもかなり長い期間、デンリュウがエーフィにエナジー効率で勝るようです(食材のエナジーや睡眠中のストック数期待値が所持数の影響でデンリュウ優位か?)。おそらく他のエナジーチャージ組やきのみとくいとの比較でも同じことが起こりうるので、そのあたり複数の比較指標を用意するべきかもしれません。 ただメインスキルのページの考察が複雑になりすぎるのも望まないところなので、その辺は少し検討します。
料理カテゴリの名前について、ゲーム内では画像のように -カレー・シチュー -デザート・ドリンク と中点が使われています。 このwikiでは -カレー/シチュー -ドリンク/デザート とスラッシュが使われて、デザートとドリンクの順は逆になってます。 スラッシュが使われているのは編集作業上で不都合があるからなのでしょうか? 順番はゲームに合わせた方が適切ではないでしょうか?
「料理」で最初に記述がなされた版(2023-07-27 (木) 08:21:04)や「料理/レシピの一覧」の初版の時点でスラッシュになっているので、最初に記述をした人が書いたものがそのままになっているだけかと思われます。
ゲーム内表記に合わせるのが適切、というのには同意します。 中点を使うことによる不都合は、ぱっと思いつきません。 レシピ一覧は他のページから多く引用されていますが、カテゴリー名は引用には関係ないと思いますので、変更しても大丈夫のはずです。
ただし、「カレー/シチュー」でwiki内検索をかけると、このように膨大なページがヒットします。 これらをすべて訂正する作業量と、正式表記に合わせるメリットを考えたとき、メリットに対して労力が掛かりすぎるようにも思えます。 なお、全ページの文字列一括置換は管理者のSpectさんしか行えません(副管理者の私ではダメです)。
ゲーム内の表記に合わせた方が良いという点に同意します。 管理者負担的にも2つだけの文字列置換登録であれば1分で終わるはずなので、大層な負担がかかるというわけでもないはずです。
私がやれるならよかったんですが、Spectさんがお忙しそうでちょっと頼みにくいという
ひとまず、置換する場合にやることを書き出しておきます。
置換の対象ですが、「カレー/シチュー」「ドリンク/デザート」の他、 AutoAliasNameのリンクを外す目的で実体参照で書かれている「カレー/シチュー」「ドリンク/デザート」もあるので、そちらも置換をかける必要があります。 置換後もリンク外しをしたい場合、「カレー・シチュー」「デザート・ドリンク」に置換すればOKです。
あと、AutoAliasNameに「カレー/シチュー」「ドリンク/デザート」で登録されているので、一括置換した後に不具合がないかの確認も必要ですね。
それと、今気付いたデメリットなんですが、Menubarの「ドリンク/デザート」の項目が「デザート・ドリンク」になったときに、半角/が全角・になる関係で幅が増え、収まりきらず改行されるかもしれません。 そうなったときにどうしましょうか。
とりあえず一番目立つはずのレシピのページ(の見出し以外のところ)とMenuBarだけやっておきました。 見出しの名称は変更するとincludexに支障が出るので、そのままにしています。 MenuBarのスペースはcssboxのmarginで左にずらして1行に収めました(MenuBarのメインスキル等にも既に同じ処理がされています)。
>> 1683ありがとうございます! MenuBarもいい感じに収まってよかったです。
@WakefulSpect お手隙の際に置換作業をお願いします。 置換前後の文字列は以下となります。 「カレー/シチュー」→「カレー・シチュー」 「ドリンク/デザート」→「デザート・ドリンク」 「カレー/シチュー」→「カレー・シチュー」 「ドリンク/デザート」→「デザート・ドリンク」
お疲れ様です。メンションありがとうございます。 明日中に対応する予定です。
置換作業を実行しました。 問題点あればまたご指摘いただけるとありがたいです。
検証/食材セレクト/イワパレス を作成しました
現状では、固有スキルの「食材セレクト」を持つのがイシズマイ系統のみなのでこの名前で大丈夫だと思っていますが、今後の命名規則を考えておかないといけないかもしれない…と思っています 特にこだわりはないので、必要に応じて、柔軟に変更していただければ幸いです
いつからこうなっていたか分からないのですが、includexが正常に動いていない部分があるため以下の文字列一括置換をお願いします (手動でやろうとしたのですがページ数が多すぎました…)
【置換前】
(ポケモンの一覧/食材獲得数推定値一覧/一覧表,section=(filter=推定方法)
【置換後】
(ポケモンの一覧/食材獲得数推定値一覧,section=(filter=推定方法)
置換作業を行いました また不具合があれば教えていただけると幸いです
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雑談板ページにCO状態で設置済ですので、お手数ですがスレッドが埋まったタイミングでどなたか差し替えていただければ幸いです
ご連絡ありがとうございました
絶食厳選が封じられたようですので、ワード検索から絶食厳選に関して触れられている部分を探し、手が空いた時間に記述を削除していこうと思います
「絶食厳選」のページ自体は「小ネタ・裏ワザ」ページの「アップデート等で利用できなくなった裏技/小ネタ」にリンクを残す形にする予定です
あまり詳細を理解していなくて申し訳ないのですが、
固定ポケモン3匹ではなくなったということですか?
たとえばワカクサのすやすやでコラッタディグダメリープを厳選したいときは
エナジー0で計測すれば少なくとも通常よりは出現確率が上がっている、
なんならディグダメリープは以前の絶食厳選仕様では出現しなかったので
むしろアップデートしてくれてありがとう!…みたいな感じでしょうか?
それならまだ価値は残っているような気がします。勘違いしていたらすいません。
返信がかなり遅くなってしまったのでもう見ていらっしゃらないかもしれませんが一応…
私の認識ではその通りです。
この考え方は確かにありますね。
ご指摘のとおり、「固定の3匹」の絶食厳選はなくなりましたが、「一定範囲のいずれかのポケモン」の絶食厳選は残っている可能性はあると思います。
内容が変わってもこの手法自体の価値は損なわれていないかもしれません。
ただ、私自身はそのような絶食厳選の新しい仕様を検証する気がないので、情報を新しくまとめることができません。
ですが、少なくとも既存の絶食厳選の仕様が変更されたことは確かであり、古い(=間違った)データをwikiの目立つところに掲載しておくのは問題が生じる可能性があると判断してこれらの更新を行った次第です。
もし今後、絶食厳選の新しい価値についてまとまった情報があれば、「絶食厳選」の項を新しい仕様に対応するように書き換え、「アップデート等で利用できなくなった裏技/小ネタ」から復旧させるのも問題ないと思います。
私の見方では固定3匹ではなくなった時点で絶食厳選の意味はなくなったものと考えていましたが、新しい視点からのご指摘をもらって認識を改めることができました。
ありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございました。
たしかに、候補ポケモンが多いと絶食厳選のうまみである
「いろいろと獲得物を諦めてしまうけれども狙いのポケモンだけは逃さずゲット」
という主張そのものがだいぶ薄れてしまいますよね。
ざっとノーマル1の出現ポケモンを眺めたところ、
現状で辛うじて絶食厳選(改)をやる意義を見出せそうなのは
・ワカクサ-すやすや:メリープ厳選(候補数3)
・ トープ-うとうと: ゴース厳選(候補数5)
・ウノハナ-うとうと:コダック厳選(候補数6)
くらいのものでしょうか。気が向いたらもしかしたら検証してみるかもしれません。
うとうとなら狙って出せると仮定して、14回計測=42匹/週と考えると
ゴース8匹やコダック7匹を計画的に捕まえられるなら人によっては嬉しい、かも。
「厳選」および「食材・スキル得意ポケモンの期待値計算手順」の記事についての提案と質問です
サブスキルにおける補正の「おてつだいスピードS」と「おてつだいスピードM」単体での補正値なのですが、
「厳選」の記事における各補正値
おてスピS単体:1.075
おてスピM単体:1.163
「食材・スキル得意ポケモンの期待値計算手順」の記事における各補正値
おてスピS単体:1.08
おてスピM単体:1.16
となっており、四捨五入しているのは分かるのですが、どちらかに統一すべきではないのでしょうか
こちらの質問は私がポケスリの仕様を把握しきれていない故の話で恐縮ですが、
「というか補正値って本当にこの数値なの?ゲーム内のサブスキルの説明を見る限り、おてスピS単体が1.07でおてスピM単体が1.14では?」と疑問に思っています。
期待値計算ページのおてボの補正値はちゃんと1.05って書いてあるし……もし何かしらの計算等がかかって現在記述されている補正値になっている場合、僭越ではございますが「なぜこの数値になっているか」の説明を該当記事内、もしくは「サブスキル/おてつだいスピード」などに書いていただければなと思っております
「期待値計算手順」を書いた者です。
まずはご提案への回答について。
仰るとおり該当ページでは補正値の小数点3桁目を四捨五入しており、厳選の項目との照らし合わせは行っておりませんでした。その点についてはこちらの確認不足です。申し訳ありません。
これ自体は単純に編集者が違うから表記が違うというだけの話ですので、該当ページの目的からすると0.01ポイントの誤差は全然許容範囲内ではあります。
ですが、wiki内のデータを参照した方が収まりが良さそうですし、この際だから厳選ページに数値を合わせたほうがいいかもしれませんね。
ついでにご質問の方について。
私も数字にはあまり自信がないのですが、おてスピ系はおてつだい時間短縮効果であると認識しています。
たとえば、おてスピMはおてつだい時間が14%短縮されますので、
1/(1-0.14)=1/0.86=100/86=1.16279
となり、おてつだい効率(おてつだい回数)への補正値は約1.163倍となります。
同様の計算で、おてボは5%の短縮ですので、おてつだい効率への補正は約1.05263倍となり、適当に四捨五入して1.05倍になると思います。
たぶん。
そういえばですが、以前雑談板かどこかでも似たような話を見た気がしますね。
一応「おてつだいスピードはおてつだい時間の逆数である」と読める記述はあるのですが、もっと強調した方がいいのかもしれません。
質問者です。この度はご反応ありがとうございます。
まずは補正値の四捨五入についてですが、大きな問題ではないのは分かっているものの、ちょっと気になっていたので執筆者さんからのご返事をいただけたのは助かりました。聞いておいてよかったです。
次に質問へのご回答なのですが、そう言われれば倍率じゃなくて短縮でしたね。れいせいになって考えれば分かる問題でした。勘違いしており失礼しました。ありがとうございました。
編集方針の「リアクションについて」の情報が古かったため更新しました。
修正内容:
雑談板で伺うわけにいかず、こちらで質問させて下さい。
編集方法の質問です(当wikiは権限外なので不可能なのは認識しておりますが)
Menu bar下部にある「zawazawaコメント 最新10件」などの雑談板へのリンク
練習用の自wikiでリンク試行したところzawazawaに繋がってしまい
wiki内の埋め込んだページへのリンクができませんでした。
これ、どのように設定しておられるのでしょう?
キー:「wikiwiki」と入力
名前:zawazawa最新n件に上がるときに表示されるコメント欄名を入力
URL:上で入力したコメント欄名のリンクを踏んだ時に、zawazawaページの代わりに遷移して欲しい先リンクを入力
当Wikiの場合はコメントフォーム真上に来て欲しいので、「コメント欄」という見出しにアンカー文字列「#comment」を設定した上で「(ページリンク)#comment」と入力しています
反映には時間が多少かかるので少々待ってからリンクを踏んでみて確認
という手順で設定していますので参考になれば
不明な点があれば気軽にご相談ください
どこに書くか迷ったけどここに書きます。
プラスルの「このポケモンの特徴」のとこを編集した報告です。初めて編集して主観が入ってるかもしれないのでご精査して修正、削除などあればよろしくお願いします。
追記︰マイナンも同様に編集しました
削除依頼もここで良かったでしたっけ?
育成相談板に広告レスがあるのでお手隙の際に削除をお願いします
https://z.wikiwiki.jp/poke_sleep/topic/4/15009
すでに通報済みでしたので対応いたしました
コメント欄真上のzawazawaの使い方に通報の方法が書いてあるので、次回からは通報機能で教えていただけると助かります
なるほど、教えていただきありがとうございます
対応お疲れさまです
>> 1557
このサンドボックスを立ててからかなり経ってしまいましたが、使用が終わったら自分で削除するというルールを失念していて放置してしまっていたので今削除しておきます
一応放っておいても半年経過したら他とまとめて削除しますので、問題はなかったりします
ご協力感謝します
ゲーム内用語の記事なんですが、行別目次がおかしなことになっています
ワ行がわかりやすいですが内容がないのに目次が記載されてます
以前(>> 1631)にも同様の報告があり、どなたか分かる方が返信してくださるのを待っていたのですが、
ずっと何も反応がないので、ひとまず返信いたします。
申し訳ないのですが、解決法までは分かりません。
原因として、関係ありそうだと思った点だけ書きます。
まず、記事の構造として、親記事「ゲーム内用語一覧」から子記事「ゲーム内用語一覧/あ行」などをincludexで読み込んで表示させています。
「あ行」の中の目次部分は、子記事「ゲーム内用語一覧/あ行」側に記述されています。
↑この部分ですこの目次は、子記事「ゲーム内用語一覧/あ行」だけを閲覧しているときは正常に働いています。
が、この部分を親記事「ゲーム内用語一覧」にincludexしたことでおかしくなっているようです。
どうやら、あ行以外の見出し(か行の「かけだしリサーチャー特典」など)も取得して表示しているみたい?
また、わ行については、そもそも子記事「ゲーム内用語一覧/わ行」内に項目がなく、空です。
が、目次だけが設定されており、この目次が上記と同じ挙動を起こしているようです。
詳しい方、解決法をご存知の方、直接修正するなりコメントなりいただけると助かります。
試行錯誤したらなんとかなった…かも?
子記事「ゲーム内用語一覧/あ行」の
を#contentsx("page=ゲーム内用語一覧/あ行", "depth=3")に書き換えることで、「このページ内からだけ引っ張ってきてね」という指定をしました。同様の修正を「あ行」~「わ行」まですべての子記事で行いましたが、子記事内にincludexを持つ「た行」「ま行」はinclude部分の除外も含めて
#contentsx("page=ゲーム内用語一覧/た行", "depth=3", "include=off")としました。表示がおかしい方は、まずは再読み込み・スーパーリロード(PCの場合Ctrl+F5)・ブラウザのキャッシュクリアなどを試していただき、それでもおかしかったら、またご報告いただけると助かります。
それと連投で申し訳ないんですが、英語の略称の項目が読みで各行に散らばっていると読み方を知らない人は探すのが大変だと思います
ワ行の下に英語、数字の行を立ててはどうでしょうか?
長文失礼します
雑談板で「PTからおてつだいボーナス持ちを外すとスキル得意のスキル発動率がおかしくなる」検証をして書いてきたのですが一人で調べるのでなく多くの結果が必要そうになってきたので相談させてください。
~~雑談板にかいたもの~~
想定している検証方法としては
1)スキル発動回数が多めのポケモンをシミュレーターなどで回数予測、これを検証個体とする
2)検証個体のいる現在のお手伝いPTからおてつだいボーナス持ちをボーナス持っていないのと交換し、検証個体の1日のスキル発動回数を調べる
3)毎朝お手伝いPTにおてつだいボーナス持ちを入れてホームに戻りPTを確定してから2)をする
4)まくらなどで元気は維持する
5)これを一週間ほど続けて、もしバグが起きていた場合にただの下振れと言い難いほど連続して起きているかどうかを見る
14時間以上を週の後半1日でいいからチェックできる人に、検証個体の情報・ぬいたおてつだいボーナス持ちの情報・予測回数と実際の回数を報告してもらう
もし別に条件があって起きる人起きない人が出ていれば検証できるし、全員が起きたり起きなかったりしているならそれは偶然だったってことになる
~~ここまで~~
みたいなのを想像していたのですがページを作っていいか、作るとしたらどこにどんなページか、意見だったり過去のこれ参考になるよを教えていただけないか書き込みさせていただきます
検証というページに過去の検証履歴が残っていますので、このあたりのページを参考に作成してみてはいかがでしょうか
時間があるときに一通り目を通してみますありがとうございます
作るときも検証にリンク置かせてもらえば良さそうですね
ポケモンページの作成フォームに使用していた#trackerプラグインが廃止されてしまいました
今後新ポケモンが実装された際には「ポケモンのフォーマット」ページを複製して作成していただくようお願いします
https://wikiwiki.jp/poke_sleep/メインスキル/料理パワーアップ
料理パワーアップのページなんですが、S,マイナス以降の本文が横スクロールの対象になってしまっています。
当方編集不慣れなので、どなたか修正していただけないでしょうか?
そもそもここに書くべきことでないのでしたら申し訳ありませんが誘導をお願いします。
修正しました
ダークライのページをこんな感じにしたほうがいいんじゃないかという案を書いてきました
文章表現はさておき、内容自体に大きな問題がなければ更新しようと思います
サンドボックスは作成者以外はいじらないことになっているから
「特別なポケモン」としても扱われる幻のポケモンで、あくタイプのオールとくい。
「幻のポケモン」、[[とくいなものとして「オール」>とくい]]が初実装となった。
他の特別なポケモンとは違い固定された1匹しか仲間にできない。
食材の1枠目以外の枠は食材、サブスキル共に「-」表記で、各解放レベルに到達してもおてつだい能力が強化されない。つまり設定されていない状態。
ネロリ博士曰く「完全には力を発揮できていない」とのことで、強くするためには「ひらめきのたね(ダークライ)」を与えて「-」となっている各枠を解放、変化させていく必要がある。
基準おてつ・・・~
初実装された「クレセリアVSダークライ」イベントにて、条件を満たせばサブレなしでも仲間になった。
(小ネタ)メインスキルの「ナイトメア」は本家におけるダークライ専用のとくせい。専用のわざとしてダークホールもあるが、悪夢を見せる特徴を強調するためとくせいが選ばれたのだろう。だが、エナジーを増やすことに該当する効果も、あくタイプが除外される効果もない
後の文章との整合性とっていないので、箇所以外も書き換える必要あり
>> 1662
ご返信ありがとうございます。
参考になります。
幻のポケモンが今のところダークライ1匹だけなので、ダークライにおける独自仕様と幻のポケモンにおける独自仕様をどこまで記述してどこで分けるかの判断が難しいですね。
提示してもらった文章を元に少々アレンジを加えて修正しました。
「-」の表記単体ですと意味合いが分かりづらい気がしたので、「空欄」という記述は残しました。
>各枠を解放、変化~ の文章については、「変化」という単語がそぐわない気がしたので一旦「解放」だけもらいました。
私は「抽選」や「変更」という語句を当てはめましたが、ストレートに「たねガチャです」とか書くわけにもいかないのが難しいですね。
そのままもらいました。
本家ナイトメアの効果を書いてしまったほうが知らない方にも通りが良さそうなのでそこだけ追加しました。
・**仲間にする手段 と **ひらめきのたね(ダークライ) の項目を分割しました
・**とくいなものオール の該当部分を厳選の項目に移しました
・**ナイトメア の項目の記述もある程度を残しナイトメアの個別ページに移すことにしますが、ページをまたぐ編集なので一旦置いておきます。
ご指摘ありがとうございます。
まだなにかあれば引き続きご教授ください。
>> 1663
ご返信ありがとうございます。
できればツリーに繋げてもらえると嬉しいです。
率直なご意見をありがとうございます。可能な限り改善はするつもりです。
書き手としてアク抜きをしたい気持ちは大いにあるので、特に主張が強いシーンを具体的に指摘してもらえるとありがたいです。
ただ、書き手のお遊びが見られるのも非公式wikiの魅力だと思っていますので(自分の文章が魅力的かどうかはさておき)、多少の主張が滲み出るのはお目溢ししてもらえれば幸いです。
既存のページの書き方では文章の長さのバランスが悪いと感じましたので、短い文章で違いが分かりやすいように箇条書きとしました。
一つ一つの項目について長く文章を割くシーンではないと感じたので、長文は厳選の項に移しました。
ご指摘をいただいたので、それぞれ
・初期状態できのみを2個持ってくる
・1枠目の食材を2個持ってくる
というように書き換えてみました。
「第一食材」と「2個」という混ぜ書きが気持ち悪いというご指摘かと思いましたが、そうではなかったみたいですね。
きのみの数について「デフォルトで」「初期状態で」という断りを入れたのは、きのみの数だけはサブスキルで増加することがあるからです。
ダークライはオールとくいかつサブスキル抽選という仕様のせいで記述すべきことが多く、そのぶんだけ厳選の項目の記述が伸びるのは仕方ないと考えています。
また、私はサブスキルの優先度について「最上」を示したくありません。今回記述した有力なサブスキル候補も雑談板で見かける頻度が高いものから引っ張ってきているだけで、私個人の考えを示しているわけではありません。
食材確率に関する記述とかにはちょっと書き手の色を混ぜ込んでいますが、間違った論説ではないはずですし、大勢に影響はないものと考えます。
「仕様」でしょうか…?
「来歴など」が具体的にどのあたりの文章を指すかよく分からなかったので、よければ再度ご返信をいただければありがたいです。
最後に確認させていただきたいのですが、
というご意見は、「今回の更新案より既存のページのママのほうがよく、更新は不要である」という意味合いでしょうか?
もしそうであれば、それも一つの意見として受け入れるつもりです。私個人の編集を押し通す意味はないですからね。
ついでにですが、具体的にどのポケモンの情報に更新が必要か教えてもらってもいいですか? 時間があるときに編集するかもしれません。
とりあえず「ヤミラミのせいかく評価おかしくね?」というのはだいぶ前から把握してます。(あれは情報が古いというより間違っていると言うべきですけど)
トゲキッス・ピクシー・ガルーラとか、記述は短いし古いけど深堀りするほど環境が変わってないので特に書くことないみたいな子も結構多いんですよね。
>> 1661
正確さや文法のフォーマットへの意識は感じられるのですがいかんせん書きたいこと方面からの主張が絡んで、申し訳ないけどけっこう見づらいです
オール得意の要点を冒頭いきなりの箇条書きへ移動した点、更に
「デフォルトで」きのみ2個や「第一食材が2個」なのはそのとおりなのだけど文が長くなったり数字が直感を妨げたりしている
モチベーションが高いことは非常に好ましいので、先ずは古くなっている普通のポケモンの情報を練習がてら更新するなどされるとありがたいと感じます
さておき私が考え付いて記述できそうな更新案としては
あたりでしょうか
ヤミラミのページの「このポケモンの特徴について」の情報量が極端に減るような編集があったので、一部を差し戻し、ついでに現環境に対応するよう全体的にいくらか書き換えました
いっときは性格評価やサブスキル評価も全て削除されていたのですが、そこは復旧されたようです
雑談板での話題提起から少し遅くなりましたが、イーブイの厳選の項について編集しました。
今からでもコメントがあればお願いします。また、問題がある場合は差し戻しをお願いします。
11月6日アンバー実装時の限定リアクションをお願いします
Xより 🌵 🏜️あたりでしょうか
反応遅くなってすみません
雑談板ですと🥑を推す声が複数あるので、アンケートを取ってみようと思います
アンケートの結果を踏まえ、限定リアクションとして🥑を設定いたしました
また、編集方針の「期間限定絵文字履歴」も更新しました
通報対応
「MM氏の複数のコメントに対し、内容に関係なく🌱リアクションを付け続ける行為」について通報がありました。
この件に関して、11/2~11/8 20時までの期間の、MM氏のコメント全34件についた、🌱及び💤リアクション全75件のユーザーIDを調査しました。
すると、「68a2ddf439518」(cc376@b555e)というユーザーが🌱24件・💤5件を付けていることが判明しました。(前者の「68a2ddf439518」は、管理側でのみ確認できるIDです。後者の「cc376@b555e」はどなたからも確認できるIDですが、書き込み環境により変わることがあります)
特に、11/4~11/8には、すべてのMMさんのコメントに対して🌱を付けており、粘着と言えるものであると判断いたしました。
このcc376@b555e氏への対応を管理人Spect氏と協議した結果、注意対応といたします。
リアクションをつける行為自体は、ルール上禁止行為ではありませんが、嫌がらせや攻撃・煽りなどを目的とした過度の乱用はおやめください。
以降も改善が見られない場合、規制対応を行います。
また、今回被害者となったMM氏にもお願いがあります。
ルールに違反していなくとも、悪目立ちすることが度重なると、また今回のように攻撃を受けかねません。
特に他人のコメントに返信する際など、正論だとしても反感を買うことがありますので、書き込む前にちょっと立ち止まって考えるなど、配慮をお願いいたします。(これは、攻撃されないための自衛とお考えください)
利用者へのお願い
上記の注意対象のみならず利用者の皆様におかれましては、リアクションを含めた、他者への煽り行為はお控えいただきますようお願いします。
気に入らないコメントを見かけたとしても、攻撃したり煽ったりすることなく、ミュートをご活用ください。
雑談版16890さんからこちらに誘導していただきましたので、こちらにてご相談です。
(PCから書いているのでID等変わっていますが気にしないでください)
元々はここで最序盤の初心者にウソッキーを推薦している記述に疑問をもったのがきっかけなのですが、その編集案作成のために検算しておりましたらエナチャのページに計算ミスと思われる項目を見つけました。計算ミスなら勝手に修正すればいいような気もしつつ、メインスキル本体の記事ということで、育成相談等でここの数値をひいている方もいるはずで影響範囲がかなり大きいと思われるため、先にそちらの修正相談(というか二重チェック依頼)になります。
具体的にはエナチャM slv7のエナジーが6409ではなく、どこから来た数字かよくわかりませんがおそらく約5845で計算されているものと思われます。またおそらくデンリュウの基礎おてつだい時間が2500秒ではなく2600秒で計算されています。エナチャS勢(ライチュウ、オーダイル、ゴルダック)は手元の関数で結果が一致したこと、エナチャM勢も5845で計算すると結果がおおよそ一致することから修正箇所はこれで全部だとは思うのですが、念のためチェックいただけますでしょうか。またもしこの表をひいている記事をご存知の方がいらっしゃったら、併せて修正しておきますのでコメントいただけると幸いです。
きのみエナジーの値は低レベルの場合と高レベルの場合で計算式が異なりますので、修正の際にはお気をつけください。(記載いただいた計算式に間違いはないと思います)
手元の計算では、『ゴルダックが最も優勢であること』と『デンリュウよりエーフィの方が優勢であること』は変わらないと思います。
影響のありそうな心当たりのあるページは一通り当たってみましたが、変更の必要性はなさそうでした。
念の為、有志の方々でご確認いただけますと幸いです。
また、ことの発端となったウソッキーに関する話ですが、ウソッキーのページに記載されている通り、ウソッキーの評価が著しく低い時期があり、その際のフォローとして「初心者や序盤なら活躍できる」と記載されていた側面が強いと思います。
現在ではウソッキーの強みも明確になっていますし、序盤からでも選択肢が増えた今、そういった記述は改訂していく必要があると思います。
(リリース初期からプレイしている人の初心者だった頃とは大きく環境が変化していますので、遠慮なく改訂していただければ良いかと思っています)
ご確認ありがとうございます。ダブルチェックがとれたということで、とりあえず該当箇所については修正しました(きのみエナジーについても高レベル時も反映しています)。修正ログもコメントで残しましたので必要に応じてご参照ください。
一点、これは補足ですが
について、私の計算でも強弱関係は基本おっしゃる通りですが、デンリュウとエーフィの評価はレベルが低いうちはデンリュウ優位、非好物きのみの場合でlv50-55の間で入れ替わってエーフィ優位になるようで、元の計算結果ほどの差はないようです。
また最序盤でウソッキー(というかエナチャM)を推奨すべきか、ということについて、件の記事は「最序盤限定での話なのでメインスキルの種の利用は前提としない」ものかと思われます。その場合、順当進化の場合のslvをもつ「エナチャM属 vs ライチュウなどのきのみ得意」で、いくつかの条件(きのみS有無、スキM有無など)で比較すべきと考えます。特にライチュウに関しては全ポケモン中で唯一リセマラが可能なので、きのみS&slv2前提個体も置くべきでしょう。
lv10時点での手元の計算によると、スキル確率増減はまだ入れていませんが、素のライチュウにslv2で勝つことはウソッキーはおろかエーフィでさえ叶わず、きのみSライチュウともなればslv4エーフィでやっとです。
ウソッキーを無意味に下げるつもりはないので、単に「最序盤でエナチャMが強い」という言説への検証結果としてエナチャの記事に続ける形で掲載し、こちらについてはそれをreferする形で書き換えようかと思っています。
まずエナチャ記事に対する最序盤(lv10-25くらい?lv25を最序盤に含めるならデンリュウも入るか・・・?)で、いくつかの条件での上記のような検証結果を載せておこうかと思いますが、ご意見ございましたらよろしくお願いします。
エーフィとデンリュウの比較については、
エーフィのページに
という記載があります。今回の修正を受けて、この部分にはもう少し適切な表現があるように思います。
ウソッキーとライチュウの比較結果自体については異論はありません。
更新維持されている初心者向けチーム編成のページでもウソッキーを推奨する記述は無いですし、考察・研究が十分に進められた現在の視点では最序盤にオススメのポケモンとは言えないかもしれません。
こうした議論を踏まえてつよいポケモンのページは抜本的に編集する必要がありそうです。
ありがとうございます。エーフィのページ、メリープのページのそれぞれで追記・修正しました。
ウソッキーとライチュウの比較結果についてもありがとうございます。まずはエナジーチャージのページに比較検証結果を置くところまで進め、その上でつよいポケモンのページの修正案を練ろうと思います。
なお・・・試しにnitoyon氏のツールで比較してみると、私の計算よりもかなり長い期間、デンリュウがエーフィにエナジー効率で勝るようです(食材のエナジーや睡眠中のストック数期待値が所持数の影響でデンリュウ優位か?)。おそらく他のエナジーチャージ組やきのみとくいとの比較でも同じことが起こりうるので、そのあたり複数の比較指標を用意するべきかもしれません。
ただメインスキルのページの考察が複雑になりすぎるのも望まないところなので、その辺は少し検討します。
料理カテゴリの名前について、ゲーム内では画像のように

-カレー・シチュー
-デザート・ドリンク
と中点が使われています。
このwikiでは
-カレー/シチュー
-ドリンク/デザート
とスラッシュが使われて、デザートとドリンクの順は逆になってます。
スラッシュが使われているのは編集作業上で不都合があるからなのでしょうか?
順番はゲームに合わせた方が適切ではないでしょうか?
「料理」で最初に記述がなされた版(2023-07-27 (木) 08:21:04)や「料理/レシピの一覧」の初版の時点でスラッシュになっているので、最初に記述をした人が書いたものがそのままになっているだけかと思われます。
ゲーム内表記に合わせるのが適切、というのには同意します。
中点を使うことによる不都合は、ぱっと思いつきません。
レシピ一覧は他のページから多く引用されていますが、カテゴリー名は引用には関係ないと思いますので、変更しても大丈夫のはずです。
ただし、「カレー/シチュー」でwiki内検索をかけると、このように膨大なページがヒットします。
これらをすべて訂正する作業量と、正式表記に合わせるメリットを考えたとき、メリットに対して労力が掛かりすぎるようにも思えます。
なお、全ページの文字列一括置換は管理者のSpectさんしか行えません(副管理者の私ではダメです)。
ゲーム内の表記に合わせた方が良いという点に同意します。
管理者負担的にも2つだけの文字列置換登録であれば1分で終わるはずなので、大層な負担がかかるというわけでもないはずです。
私がやれるならよかったんですが、Spectさんがお忙しそうでちょっと頼みにくいというひとまず、置換する場合にやることを書き出しておきます。
置換の対象ですが、「カレー/シチュー」「ドリンク/デザート」の他、
AutoAliasNameのリンクを外す目的で実体参照で書かれている「カレー/シチュー」「ドリンク/デザート」もあるので、そちらも置換をかける必要があります。
置換後もリンク外しをしたい場合、「カレー・シチュー」「デザート・ドリンク」に置換すればOKです。
あと、AutoAliasNameに「カレー/シチュー」「ドリンク/デザート」で登録されているので、一括置換した後に不具合がないかの確認も必要ですね。
それと、今気付いたデメリットなんですが、Menubarの「ドリンク/デザート」の項目が「デザート・ドリンク」になったときに、半角/が全角・になる関係で幅が増え、収まりきらず改行されるかもしれません。
そうなったときにどうしましょうか。
とりあえず一番目立つはずのレシピのページ(の見出し以外のところ)とMenuBarだけやっておきました。
見出しの名称は変更するとincludexに支障が出るので、そのままにしています。
MenuBarのスペースはcssboxのmarginで左にずらして1行に収めました(MenuBarのメインスキル等にも既に同じ処理がされています)。
>> 1683ありがとうございます!
MenuBarもいい感じに収まってよかったです。
@WakefulSpect
お手隙の際に置換作業をお願いします。
置換前後の文字列は以下となります。
「カレー/シチュー」→「カレー・シチュー」
「ドリンク/デザート」→「デザート・ドリンク」
「カレー/シチュー」→「カレー・シチュー」
「ドリンク/デザート」→「デザート・ドリンク」
お疲れ様です。メンションありがとうございます。
明日中に対応する予定です。
置換作業を実行しました。
問題点あればまたご指摘いただけるとありがたいです。
検証/食材セレクト/イワパレス を作成しました
現状では、固有スキルの「食材セレクト」を持つのがイシズマイ系統のみなのでこの名前で大丈夫だと思っていますが、今後の命名規則を考えておかないといけないかもしれない…と思っています
特にこだわりはないので、必要に応じて、柔軟に変更していただければ幸いです
いつからこうなっていたか分からないのですが、includexが正常に動いていない部分があるため以下の文字列一括置換をお願いします
(手動でやろうとしたのですがページ数が多すぎました…)
【置換前】
【置換後】
置換作業を行いました
また不具合があれば教えていただけると幸いです