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雑談板#72015の件について
Ver.2.9.0のアプデにて
進化後のポケモンを仲間にしたときの最大所持数を調整 進化させた場合に得られる最大所持数UPの効果が、進化後の状態で仲間にしたポケモンにも適用されるようになります。
とのことで、ポケモンの進化形（1進化及び2進化）のデータを書き換える必要があります。 主に最大所持数とポケモンの個別ページが対象ですが、他にもあるかもしれません。 なおポケモンの一覧には所持数の記載はないので対象外です。
個別ページの数が多いため、作業リストを作成して、手分けして作業する形になると思います。 作業リストはサンドボックスの子ページで作るか、もしくは過去に個別ページにzawazawaを設置したときのように議論板ページ内に置くことを想定しています。 まずは相談がてら、ここに投げさせていただきました。ご意見お待ちしています。
今回の場合、+5、+10するだけとはいえ数が多いためミスが出るかもしれないので、先に最大所持数の表を更新して1～2日程度置いてから、コピペする形で個別ページを編集することを提案します。
バランス調整履歴も長くなるので「進化後所持数統一」などの名称でfoldが良さそう。
追記:個別ページの調整履歴はアップデート/ポケモンからincludexされているようです。個別ページ前に編集の形が良さそう。 個別ページに調整履歴がないポケモンには追加する必要があります。
https://wikiwiki.jp/poke_sleep/サンドボックス/進化後所持数作業リスト 細かい作業説明などはまだ書けていませんが、ひとまず、作業リストのページを作成しました。
最初の最大所持数、アップデート/ポケモンの編集を楽にする正規表現置き換えを作りましたので、サンドボックスに何度か修正しましたが記述しました。
1番目の置き換えで所持数を書いた表を置き換えにより該当の書式に変換していくので、正規表現に対応したメモ帳などで表をコピーして作業が良いと思います。 手元とwikiwiki上で正規表現にチェックを入れた状態では問題が発生していないですが、うまくいかなかったらすみません。
>> 1580 正規表現助かります！ 手元にサクラエディタがあるのでそれで作業するつもりです。 最大所持数の一覧表を元に、どんどん置き換えながら欲しい文字列を得ていく感じですね。
今回の正規表現の置き換えを 編集者用トップの定期更新しているページの一覧 に追加したほうが良いですかね？ ポケモン、スキルの調整の見出しを作って、おて時、スキル系も含めて編集するページを記述するついでに折りたたんで置く。 多いと楽になるけれどPC前提かつ所持数のみが対象で、調整される時は3～4匹だからコピペ編集のほうが楽かもなんで微妙なところ。
ないのは後々困ることになりそうなので、正規表現は抜きにしても追加はするつもりです。
そうですね。 少なくとも「●●が調整されたときに修正すべきページの一覧」は欲しいですね。 正規表現は必要になるケースがあまりなさそうですが、今回はかなり助かったので、置いてあると役立つこともあるかもです。 そしていざ必要な頃には元のページのフォーマットが変更されてて泣くとこまで読めた
アプデのバランス調整内の項目で専用ページ以外が必要なところは記述したいと思います。 正規表現も文字情報だけで圧迫もしないだろうしで追加しときます。あの表で追加する項目があるかは謎ですが、そうなっても次の編集者はきっとうまくしてくれます。
デカ盛り！料理ウィークのイベントリアクションに Xより毎回使われてる😋 を提案します！
雑談板でアンケートを行い、結果に従って🍴を設定いたしました
チーム編成(その他)のページについて、コンテンツサイズが大きすぎるという警告が出ています。取り急ぎご共有まで。
報告ありがとうございます。 行数オーバー対策で、別ページに分けてincludeしていたものの、 include後のコンテンツサイズが大きくなりすぎて警告が出たようですね。
「チーム編成(その他)」にincludeするのではなく、 「チーム編成/特殊なチーム編成」および「チーム編成/食材の組み合わせが優秀なポケモンのセット」に対して、直接「チーム編成」の目次から飛ぶ形にするのがよいでしょうか？
ページの容量を見てみましたが、そもそも下位ページであるチーム編成/特殊なチーム編成のみでサイズが1MBを越えてしまっているようです。 なので特殊なチーム編成の記載内容をなんとかしてスリムにするか、一部の内容を別ページに移植するかしかないように思います。
私もページを分割するほうが良いと思います チーム編成(シアン〜ゴールド)が肥大化した時と同じ対応、つまり大見出しごとに「チーム編成/特殊なチーム編成/汎用チーム編成」「チーム編成/特殊なチーム編成/シャワーズ構築」のように分けるのがいいかなと
しかし、既存の大見出し枠組みに当てはまらない編成が提案された際、ページが乱立してしまう懸念もあります。が、これは許容範囲内でしょう
遅くなりましたが、チーム編成(その他)まわりのページを整理しました。 現在は以下のような構成になっています。ややこしいですが… チーム編成/その他 ※メニューバーのリンク先、コメント欄あり、下層ページの目次のみ掲載 チーム編成/特殊なチーム編成 ※形骸化した内容の無い中間ページ、基本アクセスされない チーム編成/特殊なチーム編成/汎用攻略チーム チーム編成/特殊なチーム編成/汎用攻略チーム/シャワーズ構築 ※汎用攻略チームにincludeされている チーム編成/特殊なチーム編成/日曜チーム チーム編成/特殊なチーム編成/食材特化チーム チーム編成/特殊なチーム編成/ダブルヒーラー編成 チーム編成/食材の組み合わせが優秀なポケモンのセット チーム編成/特殊なチーム編成/限定環境下でのチーム
『サブレ』の自動リンクはサブレに関する文章に繰り返し現れること、近くに個別サブレ名がありリンクには困らないことが大多数なので不要に感じましたがいかがでしょうか。
遅ればせながら、AutoAliasNameの「サブレ」をコメントアウトし、自動リンクを解除いたしました
まごまごしている間に代わっての編集ありがとうございました
同じ編集者さんがした編集で、やるなら統一したほうが良いと思うことの話(悪いダメという話じゃないです)。
1.は考察用パラメータに入れず、必要なら比較している文章内に畳んで引用する。 2.は派生元2文字目の位置にゼロ幅スペース。 3.は公式からの引用はいじらずに、2文字目にゼロ幅スペース。 が良いと考えております。
しなくていいという意見もあると思いますが、皆様はどうお考えになるでしょうか。
該当の編集を行った者です。
1.ヒーラーに異系統の引用があるので同様に同種同とくいは比較したいものだろうと考えて入れました。 カメックスのスキルに現状着目することは少ないでしょうし、ブイズからヘラクロスを見る人は逆に少なそうです。ブイズは全員リンクにしてあるので、そこに加えても逆にノイズになりそうですしね。 2.今までは全文をリンクにしましたが、ぶっちゃけめんどくさかったのでリンク回避処置のみ行いそうなっていないスキルもあるということでやってみました。 3.リンク切れの懸念があり、しかし読みやすさのため暫定対応としました。屁理屈かもしれませんが、たくわえるをしたままにし→たくわえたままにし に書き換えたのでリンク削除のみではないです。
もちろん統一できれば良いのですが技術的にも詳しくないため叩き台としてよりスマートな編集への修正があればやってもらい、編集テクニックへの記載もあれば助かります 個人的には自動リンクは一切なくていいとも思っていますが、リンク切れの懸念がありそれがサブレのオートエイリアス変更に二の足を踏んでいた理由でもあります
推定食材量一覧ページの容量オーバー とくい別に分割すべきでしょうか？
名称は「」と『』どちらで囲うのが適切か…ググった結果、「」のほうが適切そうに感じたためほっこりポテトでは前後に編集された方に倣う形で「」を使用しました。形式としては『』のほうが好みです
一応ですが、3.のAutoAliasNameにある単語がリンク切れした際はそこを修正すればいいだけなので、該当単語ページでリンクのみ外すことの効果はあまりなかったりします(アンカー名が変わっても該当箇所に飛べないだけでページには飛べます)。 なので主にモバイル勢がミスタップでページの一番上などに飛ばないことの効果が大きいと思っています。
(気になっているページはinclude元ページって扱いだと思うので、includeもとでも問題となるのかはわからないです。 分けるなら食材とそれ以外だと思いますが、あげた題から外れるので話し合うなら新しくしてください)
なんか話が噛み合っていないように見受けられるのですが
3.のAutoAliasNameについて a8105さんの指摘はおそらく「たくわえるのページでこういう編集をしたのなら、他のメインスキルでも同様に（＝統一）すべきでは？」というもので、たくわえるのページの編集内容自体を咎めているわけではない Edibleさんの弁明は「AutoAliasNameから『たくわえる』を登録解除してしまうとリンク切れの恐れがあるため、それはせず、たくわえるのページのほうを編集した」というもので、a8105さんが訊きたかったことは多分それではない
ちなみにEdibleさんの言うリンク切れというのは、「他のページで、リンク構文を使用せずに『たくわえる』という文字列から自動リンクしていたものが、（AutoAliasNameを解除することによって）機能しなくなること」を指していますかね？（サブレの件と同じということはそうかな、と）
これについての私の意見ですが、AutoAliasNameを用いたリンクというのは、あれば簡単に飛べて便利だが、リンクが解除されていても、たとえば「たくわえる」や「サブレ」のページに辿り着くことはできる、というものと認識しています。
これが「料理/レシピごとの獲得できるエナジー量」とかだと、そんなページがあることも気付かないし、リンクなしに辿り着くのは困難ですが、 AutoAliasNameに登録されているのは主に用語であり、メニューバーにあることも多いです。 そうでなくとも、wiki内の検索フォームで検索すれば該当ページを含む結果が出てきますし、タイトルで「このページだな」と見当がつきやすいです。
つまり、あると便利、ないと不便だけど辿り着けないほどではない、なので、「リンクが解除されたら迷子になる」という懸念は不要と思います。 今回の論点であるメインスキル名なら全てメニューバーにありますし。
それとは別に、AutoAliasNameの編集は当wiki全体に掛かる変更ですので、事前に相談して同意を得るなり反対意見が出ないか確認するなり、という手順を踏むのはトラブル防止の観点からよいことだったと思います。
そうであったならば、意図を読みとれておらずすみません。 2.と3.で行われた編集は、利用者のミスが少なくなる利点があるから統一編集したほうが良いだろうであげましたが、AutoAliasNameから外れるなどは考えていませんでした。 この先外れたとしても2.と3.はすべてに実行しても統一していれば戻しやすいし、利用者のミスが少なくなるのは変わらないと思う。
>> 1600 噛み合わないというか、自分は提案を反対されたときに意外にショックを受けたので、失礼や統一したい人たちのモチベーションを下げることがないよう配慮した形です
私の考えでは、今のところ統一を肯定するに足る理由はありません。 たくわえるはたくわえた状態への言及もあって頻出する特別な事例と考えているからです。
追記：可読性に対してルールが先行して編集ハードルが上がらないか、それほどなさそうな記事分量に対して議論のコストが妥当かの2点も確認したいところです。 AutoAliasNameが絡む場合は別にして、解除の際は単語のリンク状況の巡回・編集などが必要であれば参加しようと思います。
リンクはずしだけなら文字置き換え機能などで編集自体はしやすいですが、万人向けではないので、統一は行わないことにします。 意味のないリンクが多いのに気づいた場合は編集する程度が、追記修正する編集の気おくれが少なくなりますね。
編集テクニックのページが行数制限に達したため分割を行いました
ここで報告していいのかな？ ゴル電の出現ポケモン一覧を評価順で並べて、解放寝顔を確認しようとしましたが なぜかぐっすりのカモネギだけがノーマル1のところに混ざってて、評価順で並んでくれないのです 直す方法がよくわかりません……すみません……
修正しました 評価アイコンのコメント部分に1-1というような文字列が記入されていて、評価ランク順に対応させて1-1から5-20と入力することでソートさせる仕組みっぽいのですが、カモネギは全部1-1(=ノーマル1)になっていたのが原因でした
おお、直りました！ いつもありがとうございます！
雑談板のzawazawa側説明文で2025/07/19 16:09:05に行われた荒らし編集について、未通報(正確には通報機能が無い)ですが規制対応を行いました 雑談板で話題に上げていただいた方のおかげで発見できました。ありがとうございます
カラカラとマンキー編集された方、1進化ネガが過ぎませんか？ 少なくともきのみ得意に属しているだけで存在意義がありますし、厳選汎用でもまずは理想ライチュウを超えることが目標になっていることに矛盾します。 なによりEXモードが控えているうえ、あまりファンコミュでやることじゃないと思うのですが。 カラカラはげんチャ組でもまだ調整を受けていないので伸びしろありますよね
ポケモンが追加されるたびに書き換える気なのか修正の面倒な順位もしていますね・・・。リンクにして自分で確認する方式にすると修正しなくて済む。
実装されていない情報を文末脚注まで使って長文の必要はなさそう。 簡潔に書いて実装された場合についてはfoldなどの中に箇条書きでまとめたほうが見やすいだろう。
細かいところで同じとくいのフィールド適性になる他のポケモンとかは該当リサーチフィールドで表見れるから重複してるともいえる。
書き換えればいいではありますが、できるだけ専用ページではネガ情報を事実のみを簡潔にって形がよさそうとは思う。専用ページの情報をしっかり読み込むのは該当ポケモンが好きってことも多いだろうから。
マンキーにせよガラガラにせよ、その種族単体の考察内容ではなく、別の種族と比較した場合の差に重点を置いて記述している文章なのが問題であると見受けられます
他のポケモンと比較したエナジー効率については『厳選』の項へ記述し、アローラガラガラやコノヨザルへの進化を残している点は『小ネタ』の項へ記述するのが適切だと思います
偶然見たバトオペ2wikiが調整の凡例やガイドライン（下位互換の表記禁止）が洗練されていて参考になる部分もあるとの印象を受けました
話は変わりますがクチートの性格厳選早見表は適正でしょうか 無邪気はまあまあに落としたんですが、経験値と元気ダウンをカバーするとだいたい無補正より食材数が多いので◯評価になるんですよね。 適正なら👍のリアクションお願いします。
ポケモンの一覧ページトップに貼られたホウエン御三家は、分割を遅らせるためにもコメントアウトしました。 貼られていても変わらないかもですが、できるだけ遅らせたい。 周年、新フィールドが実装のたびに画像を張り替える予定なのかもですが、画像をページに添付すると使わなくなった後に削除が必要となります。 添付ファイル一覧に残る(バックアップ)ので、完全に削除するには管理人へ削除の依頼をする必要があります。
【工事予定メモ】 強いメインスキルの項がかなり古いので改める。
-強スキル きのみバースト…エナチャMと期待値の差分より、1.3倍以上稼ぐと逆転する終盤向けスキル 食材とくいの元気チャージ 不眠運用 例は効果量多い上位を活躍順でボスゴドラ＞バンギラス＞ラウドボーン お手ブ 現状普段遣いでもヒーラー並みに稼ぐ 編成によっては食材が取れる
-比較的強 ＞このスキルを持っていても高く評価されないポケモンがいるようなメインスキル 無進化の固定エナチャも当てはまるので定義は改める エナチャ ゆめかけ 鍋拡張 など、中堅スキルをまとめる
くせがあるスキル プラマイ 料理チャンス 解説に「癖の強いスキルでもある」とある。大型料理前提。 お手サポ 弱くはないが難しいので取り除く 食材セレクトとスキルコピーを入れるかどうか
ハピナスがメインヒーラーになれるわけでもないので、引用から個別記事に切り替えるならある程度誰がどんなスキルだと強いか例示しながらが望ましいと感じた。
zawazawa側のサイドバー(右欄の最新トピックが表示されている位置)に「掲示板一覧」というリンク集を追加しました
気にならないが大多数かもしれないですが、主にポケモンの個別ページで画像以外の外部引用は枠が大きくなりやすく、閲覧の邪魔になりやすいと感じます。 小ネタなどの重要でなければfoldなどで折りたたむと、外部引用の内容を閲覧時に通信が行われるし、縦のスクロールも減ってよさそうだと思います。 少なくともツイート引用は、表示できる状態になると読み込む動作(遅延読み込み)をしているようです。
twitter_tweetの枠が大きすぎることに対しての解決法でしたら、cssboxのwidth指定、もしくはflex_boxで囲むと小さくできますよ (どのページの話なのかわからなかったので、編集できずすみません)
設定がなくても大きさ指定の箱を作れば大きさ変えられるのですね。
ポケモンの個別ページでのサンプルはニャオハとホゲータ(ツイートすべて折りたたみ) 対処法として小さくするのも有効だとは思うのですが、ページ内容に関係する重要な引用でない限りは、foldなどの折りたたみにするほうがよさそうだと思います。 最下部へ移動する下矢印を押してもwikiwikiからzawazawaコメントを見ようとすると、毎回ツイートを読み込む感じです。
ニャオハとウインディのページのX引用について、 ホゲータと形式を揃える形で折りたたみ内に収納しました
ワカクサEXの情報はワカクサ本島のページに書いていいんでしょうか？
確かサンドボックスにexページができていたはず。 今後のexがどうなるかはわかりませんが、ワカクサと同じ場所に記述するのは初心者が見に来た場合を考えるとやめたほうが良いと思います。
ただ今後もアップデートで増えるといっても、EXモードが正式名称であることを考えるとサンドボックスのページ名でするのも違うかもしれません。 EXモード自体の解説ページを作るならリサーチフィールド/EXモード/ワカクサ本島、末尾ページ名称をかぶらないようにでリサーチフィールド/EXモードワカクサ本島(解説はリサーチフィールドに書き込む)、といった感じが良さそうです。 menubarはワカクサ本島の下に「└EXモード」って形で良いと。
私も、ワカクサ本島とは分けるべきと考えます。 攻略するプレイヤー層がまったく違うことや、 単純に「睡眠リサーチのポケモン数」や「各カビゴン評価の詳細」などのボリュームが倍増してしまうことが理由です。
階層構造については、 EXモードに共通する仕様や注意事項などをまとめたページがあるとよいと思うので、 「リサーチフィールド/EXモード/（ページ名）」派です。 ページ名については、公式のお知らせの下の方に「ワカクサ本島 EX：ライコウの出現率がアップ」とあり、「ワカクサ本島 EX」が公式表記のようです。 半角スペースはトラブルの元なので、除去して「ワカクサ本島EX」とするのが妥当でしょうか？
階層に忠実なのは構わないのですが、きのみバーストの期待値表にミミッキュが含まれていないなどで情報の散逸を感じますので 個人的には一旦ワカクサ本島 EXのページにすべての情報を記入してほしい、との考えでサンドボクスには一通りの見出しを用意してあります
タイトルにスペースを含めることについて考えたのですが、それで問題が出るなら英文の記述ができなくなるので問題は発生しないと見て島名に忠実に記述すべきかと思います。 強調するなら「EX」に何らかのカッコを付けるとか、背景色を付けるなどどうでしょうか。
きのみバーストは派生メインスキルがある各ページと統一されていないからの部分が強く感じます。引用元では派生と区別されていません。 所持ポケモンは省いても期待値一覧に関しては省く必要はないと思っています。 それはさておき。
ページ名に関して、公式の表現からあまり変えない場合はURL(ページ名)のスペースをアンダーバー(_)と置き換えるのが良いでしょう。今はスペースでエラーはまず起こらないはずですが、念のためです。 サンドボックスにすべて一回記入して本ページにする際にそれぞれの専用ページに記述し、各EXでfoldの中にincludeなどをするにしても、編集相談に「このサンドボックスで一回まとめてからページ作成します」などがないと、まとまる前にページができてしまっています。
サンドボックスを見た印象ですが、ワカクサEXそのものの情報にアクセスしたいときに、ページ上方にEXモードの詳細を並べられると邪魔ですね。
私も階層名は「リサーチフィールド/EXモード/（ページ名）」とし、EXモード共通の記述をするページとフィールドの情報のページは分けるべきだと考えます。 ページのタイトルは既に見出しがある「PokémonGoPlus+」に倣い、半角スペースを取り除く形の方が見栄えが良いと思います。ただ、アンダーバー形式も他のwikiで見かけることもあるので無しではないかもしれません。少なくともカッコなど余計な情報を付け足す必要はないでしょうね。
概要はwikiに全くEXの情報がない期間があるのがまずいので置いたのであって、むしろ消してもらったほうが好都合です。 EXモードのページが存在すること自体は有用だと思います 「ページを行き来しないと情報が網羅できない」状態は階層化した意義が本末転倒になるので、そこだけ留意いただければと思います。
来週からのスキルウィークに向けてvol.1と同じく「💫」のリアクションを追加しました
用語は行の目次について対処をお願いします
雑談板のコメント数が96000を超えていました 次の雑談板を作成する基準や目安等はありますか？
急かすようになってしまい恐縮ですが、ご対応のほどよろしくお願いいたします
特に基準や目安を設けているわけではありませんでしたが、ご連絡いただいたということで次スレッドを準備しました 雑談板ページにCO状態で設置済ですので、お手数ですがスレッドが埋まったタイミングでどなたか差し替えていただければ幸いです ご連絡ありがとうございました
絶食厳選が封じられたようですので、ワード検索から絶食厳選に関して触れられている部分を探し、手が空いた時間に記述を削除していこうと思います 「絶食厳選」のページ自体は「小ネタ・裏ワザ」ページの「アップデート等で利用できなくなった裏技/小ネタ」にリンクを残す形にする予定です
あまり詳細を理解していなくて申し訳ないのですが、 固定ポケモン3匹ではなくなったということですか？
たとえばワカクサのすやすやでコラッタディグダメリープを厳選したいときは エナジー0で計測すれば少なくとも通常よりは出現確率が上がっている、 なんならディグダメリープは以前の絶食厳選仕様では出現しなかったので むしろアップデートしてくれてありがとう！…みたいな感じでしょうか？ それならまだ価値は残っているような気がします。勘違いしていたらすいません。
返信がかなり遅くなってしまったのでもう見ていらっしゃらないかもしれませんが一応…
固定ポケモン3匹ではなくなった
私の認識ではその通りです。
ワカクサのすやすやでコラッタディグダメリープを厳選したいときはエナジー0で計測すれば少なくとも通常よりは出現確率が上がっている ディグダメリープは以前の絶食厳選仕様では出現しなかったのでむしろアップデートしてくれてありがとう
この考え方は確かにありますね。 ご指摘のとおり、「固定の3匹」の絶食厳選はなくなりましたが、「一定範囲のいずれかのポケモン」の絶食厳選は残っている可能性はあると思います。 内容が変わってもこの手法自体の価値は損なわれていないかもしれません。
ただ、私自身はそのような絶食厳選の新しい仕様を検証する気がないので、情報を新しくまとめることができません。 ですが、少なくとも既存の絶食厳選の仕様が変更されたことは確かであり、古い(=間違った)データをwikiの目立つところに掲載しておくのは問題が生じる可能性があると判断してこれらの更新を行った次第です。 もし今後、絶食厳選の新しい価値についてまとまった情報があれば、「絶食厳選」の項を新しい仕様に対応するように書き換え、「アップデート等で利用できなくなった裏技/小ネタ」から復旧させるのも問題ないと思います。
私の見方では固定3匹ではなくなった時点で絶食厳選の意味はなくなったものと考えていましたが、新しい視点からのご指摘をもらって認識を改めることができました。 ありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございました。 たしかに、候補ポケモンが多いと絶食厳選のうまみである 「いろいろと獲得物を諦めてしまうけれども狙いのポケモンだけは逃さずゲット」 という主張そのものがだいぶ薄れてしまいますよね。
ざっとノーマル1の出現ポケモンを眺めたところ、 現状で辛うじて絶食厳選(改)をやる意義を見出せそうなのは
・ワカクサ-すやすや：メリープ厳選(候補数3) ・ トープ-うとうと： ゴース厳選(候補数5) ・ウノハナ-うとうと：コダック厳選(候補数6)
くらいのものでしょうか。気が向いたらもしかしたら検証してみるかもしれません。 うとうとなら狙って出せると仮定して、14回計測=42匹/週と考えると ゴース8匹やコダック7匹を計画的に捕まえられるなら人によっては嬉しい、かも。
「厳選」および「食材・スキル得意ポケモンの期待値計算手順」の記事についての提案と質問です
サブスキルにおける補正の「おてつだいスピードS」と「おてつだいスピードM」単体での補正値なのですが、
「厳選」の記事における各補正値 おてスピS単体：1.075 おてスピM単体：1.163
「食材・スキル得意ポケモンの期待値計算手順」の記事における各補正値 おてスピS単体：1.08 おてスピM単体：1.16
となっており、四捨五入しているのは分かるのですが、どちらかに統一すべきではないのでしょうか
こちらの質問は私がポケスリの仕様を把握しきれていない故の話で恐縮ですが、 「というか補正値って本当にこの数値なの？ゲーム内のサブスキルの説明を見る限り、おてスピS単体が1.07でおてスピM単体が1.14では？」と疑問に思っています。期待値計算ページのおてボの補正値はちゃんと1.05って書いてあるし…… もし何かしらの計算等がかかって現在記述されている補正値になっている場合、僭越ではございますが「なぜこの数値になっているか」の説明を該当記事内、もしくは「サブスキル/おてつだいスピード」などに書いていただければなと思っております
「期待値計算手順」を書いた者です。
まずはご提案への回答について。 仰るとおり該当ページでは補正値の小数点3桁目を四捨五入しており、厳選の項目との照らし合わせは行っておりませんでした。その点についてはこちらの確認不足です。申し訳ありません。 これ自体は単純に編集者が違うから表記が違うというだけの話ですので、該当ページの目的からすると0.01ポイントの誤差は全然許容範囲内ではあります。 ですが、wiki内のデータを参照した方が収まりが良さそうですし、この際だから厳選ページに数値を合わせたほうがいいかもしれませんね。
ついでにご質問の方について。 私も数字にはあまり自信がないのですが、おてスピ系はおてつだい時間短縮効果であると認識しています。 たとえば、おてスピMはおてつだい時間が14%短縮されますので、 1/(1-0.14)=1/0.86=100/86=1.16279 となり、おてつだい効率（おてつだい回数）への補正値は約1.163倍となります。 同様の計算で、おてボは5%の短縮ですので、おてつだい効率への補正は約1.05263倍となり、適当に四捨五入して1.05倍になると思います。 たぶん。
そういえばですが、以前雑談板かどこかでも似たような話を見た気がしますね。 一応「おてつだいスピードはおてつだい時間の逆数である」と読める記述はあるのですが、もっと強調した方がいいのかもしれません。
質問者です。この度はご反応ありがとうございます。 まずは補正値の四捨五入についてですが、大きな問題ではないのは分かっているものの、ちょっと気になっていたので執筆者さんからのご返事をいただけたのは助かりました。聞いておいてよかったです。 次に質問へのご回答なのですが、そう言われれば倍率じゃなくて短縮でしたね。れいせいになって考えれば分かる問題でした。勘違いしており失礼しました。ありがとうございました。
編集方針の「リアクションについて」の情報が古かったため更新しました。 修正内容：
雑談板で伺うわけにいかず、こちらで質問させて下さい。 編集方法の質問です（当wikiは権限外なので不可能なのは認識しておりますが） Menu bar下部にある「zawazawaコメント 最新10件」などの雑談板へのリンク
練習用の自wikiでリンク試行したところzawazawaに繋がってしまい wiki内の埋め込んだページへのリンクができませんでした。
これ、どのように設定しておられるのでしょう？
という手順で設定していますので参考になれば 不明な点があれば気軽にご相談ください
どこに書くか迷ったけどここに書きます。 プラスルの「このポケモンの特徴」のとこを編集した報告です。初めて編集して主観が入ってるかもしれないのでご精査して修正、削除などあればよろしくお願いします。 追記︰マイナンも同様に編集しました
削除依頼もここで良かったでしたっけ？ 育成相談板に広告レスがあるのでお手隙の際に削除をお願いします https://z.wikiwiki.jp/poke_sleep/topic/4/15009
すでに通報済みでしたので対応いたしました コメント欄真上のzawazawaの使い方に通報の方法が書いてあるので、次回からは通報機能で教えていただけると助かります
なるほど、教えていただきありがとうございます 対応お疲れさまです
>> 1557 このサンドボックスを立ててからかなり経ってしまいましたが、使用が終わったら自分で削除するというルールを失念していて放置してしまっていたので今削除しておきます
一応放っておいても半年経過したら他とまとめて削除しますので、問題はなかったりします ご協力感謝します
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 管理チームへ匿名通報が送信されます。あなたが誰であるかを管理チームに特定されることはありません。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
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Ver.2.9.0のアプデにて
とのことで、ポケモンの進化形（1進化及び2進化）のデータを書き換える必要があります。
主に最大所持数とポケモンの個別ページが対象ですが、他にもあるかもしれません。
なおポケモンの一覧には所持数の記載はないので対象外です。
個別ページの数が多いため、作業リストを作成して、手分けして作業する形になると思います。
作業リストはサンドボックスの子ページで作るか、もしくは過去に個別ページにzawazawaを設置したときのように議論板ページ内に置くことを想定しています。
まずは相談がてら、ここに投げさせていただきました。ご意見お待ちしています。
今回の場合、+5、+10するだけとはいえ数が多いためミスが出るかもしれないので、先に最大所持数の表を更新して1～2日程度置いてから、コピペする形で個別ページを編集することを提案します。
バランス調整履歴も長くなるので「進化後所持数統一」などの名称でfoldが良さそう。
追記:個別ページの調整履歴はアップデート/ポケモンからincludexされているようです。個別ページ前に編集の形が良さそう。
個別ページに調整履歴がないポケモンには追加する必要があります。
https://wikiwiki.jp/poke_sleep/サンドボックス/進化後所持数作業リスト
細かい作業説明などはまだ書けていませんが、ひとまず、作業リストのページを作成しました。
最初の最大所持数、アップデート/ポケモンの編集を楽にする正規表現置き換えを作りましたので、サンドボックスに何度か修正しましたが記述しました。
1番目の置き換えで所持数を書いた表を置き換えにより該当の書式に変換していくので、正規表現に対応したメモ帳などで表をコピーして作業が良いと思います。 手元とwikiwiki上で正規表現にチェックを入れた状態では問題が発生していないですが、うまくいかなかったらすみません。
>> 1580
正規表現助かります！
手元にサクラエディタがあるのでそれで作業するつもりです。
最大所持数の一覧表を元に、どんどん置き換えながら欲しい文字列を得ていく感じですね。
今回の正規表現の置き換えを 編集者用トップの定期更新しているページの一覧 に追加したほうが良いですかね？
ポケモン、スキルの調整の見出しを作って、おて時、スキル系も含めて編集するページを記述するついでに折りたたんで置く。
多いと楽になるけれどPC前提かつ所持数のみが対象で、調整される時は3～4匹だからコピペ編集のほうが楽かもなんで微妙なところ。
ないのは後々困ることになりそうなので、正規表現は抜きにしても追加はするつもりです。
そうですね。
少なくとも「●●が調整されたときに修正すべきページの一覧」は欲しいですね。
正規表現は必要になるケースがあまりなさそうですが、今回はかなり助かったので、置いてあると役立つこともあるかもです。
そしていざ必要な頃には元のページのフォーマットが変更されてて泣くとこまで読めた
アプデのバランス調整内の項目で専用ページ以外が必要なところは記述したいと思います。
正規表現も文字情報だけで圧迫もしないだろうしで追加しときます。あの表で追加する項目があるかは謎ですが、そうなっても次の編集者はきっとうまくしてくれます。
デカ盛り！料理ウィークのイベントリアクションに
Xより毎回使われてる😋 を提案します！
雑談板でアンケートを行い、結果に従って🍴を設定いたしました
チーム編成(その他)のページについて、コンテンツサイズが大きすぎるという警告が出ています。取り急ぎご共有まで。
報告ありがとうございます。
行数オーバー対策で、別ページに分けてincludeしていたものの、
include後のコンテンツサイズが大きくなりすぎて警告が出たようですね。
「チーム編成(その他)」にincludeするのではなく、
「チーム編成/特殊なチーム編成」および「チーム編成/食材の組み合わせが優秀なポケモンのセット」に対して、直接「チーム編成」の目次から飛ぶ形にするのがよいでしょうか？
ページの容量を見てみましたが、そもそも下位ページであるチーム編成/特殊なチーム編成のみでサイズが1MBを越えてしまっているようです。
なので特殊なチーム編成の記載内容をなんとかしてスリムにするか、一部の内容を別ページに移植するかしかないように思います。
私もページを分割するほうが良いと思います
チーム編成(シアン〜ゴールド)が肥大化した時と同じ対応、つまり大見出しごとに「チーム編成/特殊なチーム編成/汎用チーム編成」「チーム編成/特殊なチーム編成/シャワーズ構築」のように分けるのがいいかなと
しかし、既存の大見出し枠組みに当てはまらない編成が提案された際、ページが乱立してしまう懸念もあります。が、これは許容範囲内でしょう
遅くなりましたが、チーム編成(その他)まわりのページを整理しました。
現在は以下のような構成になっています。ややこしいですが…
チーム編成/その他 ※メニューバーのリンク先、コメント欄あり、下層ページの目次のみ掲載
チーム編成/特殊なチーム編成 ※形骸化した内容の無い中間ページ、基本アクセスされない
チーム編成/特殊なチーム編成/汎用攻略チーム
チーム編成/特殊なチーム編成/汎用攻略チーム/シャワーズ構築 ※汎用攻略チームにincludeされている
チーム編成/特殊なチーム編成/日曜チーム
チーム編成/特殊なチーム編成/食材特化チーム
チーム編成/特殊なチーム編成/ダブルヒーラー編成
チーム編成/食材の組み合わせが優秀なポケモンのセット
チーム編成/特殊なチーム編成/限定環境下でのチーム
『サブレ』の自動リンクはサブレに関する文章に繰り返し現れること、近くに個別サブレ名がありリンクには困らないことが大多数なので不要に感じましたがいかがでしょうか。
遅ればせながら、AutoAliasNameの「サブレ」をコメントアウトし、自動リンクを解除いたしました
まごまごしている間に代わっての編集ありがとうございました
同じ編集者さんがした編集で、やるなら統一したほうが良いと思うことの話(悪いダメという話じゃないです)。
今回だけではないが、ポケモンの一覧などで派生元のリンクを踏めなくする編集。でもたくわえるとばけのかわでリンクはずしの方法を変えているのは謎だ。
1.は考察用パラメータに入れず、必要なら比較している文章内に畳んで引用する。 2.は派生元2文字目の位置にゼロ幅スペース。 3.は公式からの引用はいじらずに、2文字目にゼロ幅スペース。 が良いと考えております。
しなくていいという意見もあると思いますが、皆様はどうお考えになるでしょうか。
該当の編集を行った者です。
1.ヒーラーに異系統の引用があるので同様に同種同とくいは比較したいものだろうと考えて入れました。
カメックスのスキルに現状着目することは少ないでしょうし、ブイズからヘラクロスを見る人は逆に少なそうです。ブイズは全員リンクにしてあるので、そこに加えても逆にノイズになりそうですしね。
2.今までは全文をリンクにしましたが、
ぶっちゃけめんどくさかったのでリンク回避処置のみ行いそうなっていないスキルもあるということでやってみました。3.リンク切れの懸念があり、しかし読みやすさのため暫定対応としました。屁理屈かもしれませんが、たくわえるをしたままにし→たくわえたままにし に書き換えたのでリンク削除のみではないです。
もちろん統一できれば良いのですが技術的にも詳しくないため叩き台としてよりスマートな編集への修正があればやってもらい、編集テクニックへの記載もあれば助かります
個人的には自動リンクは一切なくていいとも思っていますが、リンク切れの懸念がありそれがサブレのオートエイリアス変更に二の足を踏んでいた理由でもあります
推定食材量一覧ページの容量オーバー とくい別に分割すべきでしょうか？
名称は「」と『』どちらで囲うのが適切か…ググった結果、「」のほうが適切そうに感じたためほっこりポテトでは前後に編集された方に倣う形で「」を使用しました。形式としては『』のほうが好みです
一応ですが、3.のAutoAliasNameにある単語がリンク切れした際はそこを修正すればいいだけなので、該当単語ページでリンクのみ外すことの効果はあまりなかったりします(アンカー名が変わっても該当箇所に飛べないだけでページには飛べます)。
なので主にモバイル勢がミスタップでページの一番上などに飛ばないことの効果が大きいと思っています。
(気になっているページはinclude元ページって扱いだと思うので、includeもとでも問題となるのかはわからないです。 分けるなら食材とそれ以外だと思いますが、あげた題から外れるので話し合うなら新しくしてください)
なんか話が噛み合っていないように見受けられるのですが
3.のAutoAliasNameについて
a8105さんの指摘はおそらく「たくわえるのページでこういう編集をしたのなら、他のメインスキルでも同様に（＝統一）すべきでは？」というもので、たくわえるのページの編集内容自体を咎めているわけではない
Edibleさんの弁明は「AutoAliasNameから『たくわえる』を登録解除してしまうとリンク切れの恐れがあるため、それはせず、たくわえるのページのほうを編集した」というもので、a8105さんが訊きたかったことは多分それではない
ちなみにEdibleさんの言うリンク切れというのは、「他のページで、リンク構文を使用せずに『たくわえる』という文字列から自動リンクしていたものが、（AutoAliasNameを解除することによって）機能しなくなること」を指していますかね？（サブレの件と同じということはそうかな、と）
これについての私の意見ですが、AutoAliasNameを用いたリンクというのは、あれば簡単に飛べて便利だが、リンクが解除されていても、たとえば「たくわえる」や「サブレ」のページに辿り着くことはできる、というものと認識しています。
これが「料理/レシピごとの獲得できるエナジー量」とかだと、そんなページがあることも気付かないし、リンクなしに辿り着くのは困難ですが、
AutoAliasNameに登録されているのは主に用語であり、メニューバーにあることも多いです。
そうでなくとも、wiki内の検索フォームで検索すれば該当ページを含む結果が出てきますし、タイトルで「このページだな」と見当がつきやすいです。
つまり、あると便利、ないと不便だけど辿り着けないほどではない、なので、「リンクが解除されたら迷子になる」という懸念は不要と思います。
今回の論点であるメインスキル名なら全てメニューバーにありますし。
それとは別に、AutoAliasNameの編集は当wiki全体に掛かる変更ですので、事前に相談して同意を得るなり反対意見が出ないか確認するなり、という手順を踏むのはトラブル防止の観点からよいことだったと思います。
そうであったならば、意図を読みとれておらずすみません。
2.と3.で行われた編集は、利用者のミスが少なくなる利点があるから統一編集したほうが良いだろうであげましたが、AutoAliasNameから外れるなどは考えていませんでした。
この先外れたとしても2.と3.はすべてに実行しても統一していれば戻しやすいし、利用者のミスが少なくなるのは変わらないと思う。
>> 1600
噛み合わないというか、自分は提案を反対されたときに意外にショックを受けたので、失礼や統一したい人たちのモチベーションを下げることがないよう配慮した形です
私の考えでは、今のところ統一を肯定するに足る理由はありません。
たくわえるはたくわえた状態への言及もあって頻出する特別な事例と考えているからです。
追記：可読性に対してルールが先行して編集ハードルが上がらないか、それほどなさそうな記事分量に対して議論のコストが妥当かの2点も確認したいところです。
AutoAliasNameが絡む場合は別にして、解除の際は単語のリンク状況の巡回・編集などが必要であれば参加しようと思います。
リンクはずしだけなら文字置き換え機能などで編集自体はしやすいですが、万人向けではないので、統一は行わないことにします。 意味のないリンクが多いのに気づいた場合は編集する程度が、追記修正する編集の気おくれが少なくなりますね。
編集テクニックのページが行数制限に達したため分割を行いました
ここで報告していいのかな？
ゴル電の出現ポケモン一覧を評価順で並べて、解放寝顔を確認しようとしましたが
なぜかぐっすりのカモネギだけがノーマル1のところに混ざってて、評価順で並んでくれないのです
直す方法がよくわかりません……すみません……
修正しました
評価アイコンのコメント部分に1-1というような文字列が記入されていて、評価ランク順に対応させて1-1から5-20と入力することでソートさせる仕組みっぽいのですが、カモネギは全部1-1(=ノーマル1)になっていたのが原因でした
おお、直りました！
いつもありがとうございます！
規制対応
雑談板のzawazawa側説明文で2025/07/19 16:09:05に行われた荒らし編集について、未通報(正確には通報機能が無い)ですが規制対応を行いました
雑談板で話題に上げていただいた方のおかげで発見できました。ありがとうございます
カラカラとマンキー編集された方、1進化ネガが過ぎませんか？
少なくともきのみ得意に属しているだけで存在意義がありますし、厳選汎用でもまずは理想ライチュウを超えることが目標になっていることに矛盾します。
なによりEXモードが控えているうえ、あまりファンコミュでやることじゃないと思うのですが。
カラカラはげんチャ組でもまだ調整を受けていないので伸びしろありますよね
ポケモンが追加されるたびに書き換える気なのか修正の面倒な順位もしていますね・・・。リンクにして自分で確認する方式にすると修正しなくて済む。
実装されていない情報を文末脚注まで使って長文の必要はなさそう。
簡潔に書いて実装された場合についてはfoldなどの中に箇条書きでまとめたほうが見やすいだろう。
細かいところで同じとくいのフィールド適性になる他のポケモンとかは該当リサーチフィールドで表見れるから重複してるともいえる。
書き換えればいいではありますが、できるだけ専用ページではネガ情報を事実のみを簡潔にって形がよさそうとは思う。専用ページの情報をしっかり読み込むのは該当ポケモンが好きってことも多いだろうから。
マンキーにせよガラガラにせよ、その種族単体の考察内容ではなく、別の種族と比較した場合の差に重点を置いて記述している文章なのが問題であると見受けられます
他のポケモンと比較したエナジー効率については『厳選』の項へ記述し、アローラガラガラやコノヨザルへの進化を残している点は『小ネタ』の項へ記述するのが適切だと思います
偶然見たバトオペ2wikiが調整の凡例やガイドライン（下位互換の表記禁止）が洗練されていて参考になる部分もあるとの印象を受けました
話は変わりますがクチートの性格厳選早見表は適正でしょうか
無邪気はまあまあに落としたんですが、経験値と元気ダウンをカバーするとだいたい無補正より食材数が多いので◯評価になるんですよね。
適正なら👍のリアクションお願いします。
ポケモンの一覧ページトップに貼られたホウエン御三家は、分割を遅らせるためにもコメントアウトしました。 貼られていても変わらないかもですが、できるだけ遅らせたい。
周年、新フィールドが実装のたびに画像を張り替える予定なのかもですが、画像をページに添付すると使わなくなった後に削除が必要となります。 添付ファイル一覧に残る(バックアップ)ので、完全に削除するには管理人へ削除の依頼をする必要があります。
【工事予定メモ】
強いメインスキルの項がかなり古いので改める。
-強スキル
きのみバースト…エナチャMと期待値の差分より、1.3倍以上稼ぐと逆転する終盤向けスキル
食材とくいの元気チャージ 不眠運用 例は効果量多い上位を活躍順でボスゴドラ＞バンギラス＞ラウドボーン
お手ブ 現状普段遣いでもヒーラー並みに稼ぐ 編成によっては食材が取れる
-比較的強
＞このスキルを持っていても高く評価されないポケモンがいるようなメインスキル
無進化の固定エナチャも当てはまるので定義は改める
エナチャ
ゆめかけ
鍋拡張
など、中堅スキルをまとめる
くせがあるスキル
プラマイ
料理チャンス 解説に「癖の強いスキルでもある」とある。大型料理前提。
お手サポ 弱くはないが難しいので取り除く
食材セレクトとスキルコピーを入れるかどうか
ハピナスがメインヒーラーになれるわけでもないので、引用から個別記事に切り替えるならある程度誰がどんなスキルだと強いか例示しながらが望ましいと感じた。
zawazawa側のサイドバー(右欄の最新トピックが表示されている位置)に「掲示板一覧」というリンク集を追加しました
気にならないが大多数かもしれないですが、主にポケモンの個別ページで画像以外の外部引用は枠が大きくなりやすく、閲覧の邪魔になりやすいと感じます。
小ネタなどの重要でなければfoldなどで折りたたむと、外部引用の内容を閲覧時に通信が行われるし、縦のスクロールも減ってよさそうだと思います。 少なくともツイート引用は、表示できる状態になると読み込む動作(遅延読み込み)をしているようです。
twitter_tweetの枠が大きすぎることに対しての解決法でしたら、cssboxのwidth指定、もしくはflex_boxで囲むと小さくできますよ
(どのページの話なのかわからなかったので、編集できずすみません)
設定がなくても大きさ指定の箱を作れば大きさ変えられるのですね。
ポケモンの個別ページでのサンプルはニャオハとホゲータ(ツイートすべて折りたたみ)
対処法として小さくするのも有効だとは思うのですが、ページ内容に関係する重要な引用でない限りは、foldなどの折りたたみにするほうがよさそうだと思います。 最下部へ移動する下矢印を押してもwikiwikiからzawazawaコメントを見ようとすると、毎回ツイートを読み込む感じです。
ニャオハとウインディのページのX引用について、
ホゲータと形式を揃える形で折りたたみ内に収納しました
ワカクサEXの情報はワカクサ本島のページに書いていいんでしょうか？
確かサンドボックスにexページができていたはず。
今後のexがどうなるかはわかりませんが、ワカクサと同じ場所に記述するのは初心者が見に来た場合を考えるとやめたほうが良いと思います。
ただ今後もアップデートで増えるといっても、EXモードが正式名称であることを考えるとサンドボックスのページ名でするのも違うかもしれません。 EXモード自体の解説ページを作るならリサーチフィールド/EXモード/ワカクサ本島、末尾ページ名称をかぶらないようにでリサーチフィールド/EXモードワカクサ本島(解説はリサーチフィールドに書き込む)、といった感じが良さそうです。
menubarはワカクサ本島の下に「└EXモード」って形で良いと。
私も、ワカクサ本島とは分けるべきと考えます。
攻略するプレイヤー層がまったく違うことや、
単純に「睡眠リサーチのポケモン数」や「各カビゴン評価の詳細」などのボリュームが倍増してしまうことが理由です。
階層構造については、
EXモードに共通する仕様や注意事項などをまとめたページがあるとよいと思うので、
「リサーチフィールド/EXモード/（ページ名）」派です。
ページ名については、公式のお知らせの下の方に「ワカクサ本島 EX：ライコウの出現率がアップ」とあり、「ワカクサ本島 EX」が公式表記のようです。
半角スペースはトラブルの元なので、除去して「ワカクサ本島EX」とするのが妥当でしょうか？
階層に忠実なのは構わないのですが、きのみバーストの期待値表にミミッキュが含まれていないなどで情報の散逸を感じますので
個人的には一旦ワカクサ本島 EXのページにすべての情報を記入してほしい、との考えでサンドボクスには一通りの見出しを用意してあります
タイトルにスペースを含めることについて考えたのですが、それで問題が出るなら英文の記述ができなくなるので問題は発生しないと見て島名に忠実に記述すべきかと思います。
強調するなら「EX」に何らかのカッコを付けるとか、背景色を付けるなどどうでしょうか。
きのみバーストは派生メインスキルがある各ページと統一されていないからの部分が強く感じます。引用元では派生と区別されていません。 所持ポケモンは省いても期待値一覧に関しては省く必要はないと思っています。 それはさておき。
ページ名に関して、公式の表現からあまり変えない場合はURL(ページ名)のスペースをアンダーバー(_)と置き換えるのが良いでしょう。今はスペースでエラーはまず起こらないはずですが、念のためです。
サンドボックスにすべて一回記入して本ページにする際にそれぞれの専用ページに記述し、各EXでfoldの中にincludeなどをするにしても、編集相談に「このサンドボックスで一回まとめてからページ作成します」などがないと、まとまる前にページができてしまっています。
サンドボックスを見た印象ですが、ワカクサEXそのものの情報にアクセスしたいときに、ページ上方にEXモードの詳細を並べられると邪魔ですね。
私も階層名は「リサーチフィールド/EXモード/（ページ名）」とし、EXモード共通の記述をするページとフィールドの情報のページは分けるべきだと考えます。
ページのタイトルは既に見出しがある「PokémonGoPlus+」に倣い、半角スペースを取り除く形の方が見栄えが良いと思います。ただ、アンダーバー形式も他のwikiで見かけることもあるので無しではないかもしれません。少なくともカッコなど余計な情報を付け足す必要はないでしょうね。
概要はwikiに全くEXの情報がない期間があるのがまずいので置いたのであって、むしろ消してもらったほうが好都合です。
EXモードのページが存在すること自体は有用だと思います
「ページを行き来しないと情報が網羅できない」状態は階層化した意義が本末転倒になるので、そこだけ留意いただければと思います。
来週からのスキルウィークに向けてvol.1と同じく「💫」のリアクションを追加しました
用語は行の目次について対処をお願いします
雑談板のコメント数が96000を超えていました
次の雑談板を作成する基準や目安等はありますか？
急かすようになってしまい恐縮ですが、ご対応のほどよろしくお願いいたします
特に基準や目安を設けているわけではありませんでしたが、ご連絡いただいたということで次スレッドを準備しました
雑談板ページにCO状態で設置済ですので、お手数ですがスレッドが埋まったタイミングでどなたか差し替えていただければ幸いです
ご連絡ありがとうございました
絶食厳選が封じられたようですので、ワード検索から絶食厳選に関して触れられている部分を探し、手が空いた時間に記述を削除していこうと思います
「絶食厳選」のページ自体は「小ネタ・裏ワザ」ページの「アップデート等で利用できなくなった裏技/小ネタ」にリンクを残す形にする予定です
あまり詳細を理解していなくて申し訳ないのですが、
固定ポケモン3匹ではなくなったということですか？
たとえばワカクサのすやすやでコラッタディグダメリープを厳選したいときは
エナジー0で計測すれば少なくとも通常よりは出現確率が上がっている、
なんならディグダメリープは以前の絶食厳選仕様では出現しなかったので
むしろアップデートしてくれてありがとう！…みたいな感じでしょうか？
それならまだ価値は残っているような気がします。勘違いしていたらすいません。
返信がかなり遅くなってしまったのでもう見ていらっしゃらないかもしれませんが一応…
私の認識ではその通りです。
この考え方は確かにありますね。
ご指摘のとおり、「固定の3匹」の絶食厳選はなくなりましたが、「一定範囲のいずれかのポケモン」の絶食厳選は残っている可能性はあると思います。
内容が変わってもこの手法自体の価値は損なわれていないかもしれません。
ただ、私自身はそのような絶食厳選の新しい仕様を検証する気がないので、情報を新しくまとめることができません。
ですが、少なくとも既存の絶食厳選の仕様が変更されたことは確かであり、古い(=間違った)データをwikiの目立つところに掲載しておくのは問題が生じる可能性があると判断してこれらの更新を行った次第です。
もし今後、絶食厳選の新しい価値についてまとまった情報があれば、「絶食厳選」の項を新しい仕様に対応するように書き換え、「アップデート等で利用できなくなった裏技/小ネタ」から復旧させるのも問題ないと思います。
私の見方では固定3匹ではなくなった時点で絶食厳選の意味はなくなったものと考えていましたが、新しい視点からのご指摘をもらって認識を改めることができました。
ありがとうございます。
ご丁寧にありがとうございました。
たしかに、候補ポケモンが多いと絶食厳選のうまみである
「いろいろと獲得物を諦めてしまうけれども狙いのポケモンだけは逃さずゲット」
という主張そのものがだいぶ薄れてしまいますよね。
ざっとノーマル1の出現ポケモンを眺めたところ、
現状で辛うじて絶食厳選(改)をやる意義を見出せそうなのは
・ワカクサ-すやすや：メリープ厳選(候補数3)
・ トープ-うとうと： ゴース厳選(候補数5)
・ウノハナ-うとうと：コダック厳選(候補数6)
くらいのものでしょうか。気が向いたらもしかしたら検証してみるかもしれません。
うとうとなら狙って出せると仮定して、14回計測=42匹/週と考えると
ゴース8匹やコダック7匹を計画的に捕まえられるなら人によっては嬉しい、かも。
「厳選」および「食材・スキル得意ポケモンの期待値計算手順」の記事についての提案と質問です
サブスキルにおける補正の「おてつだいスピードS」と「おてつだいスピードM」単体での補正値なのですが、
「厳選」の記事における各補正値
おてスピS単体：1.075
おてスピM単体：1.163
「食材・スキル得意ポケモンの期待値計算手順」の記事における各補正値
おてスピS単体：1.08
おてスピM単体：1.16
となっており、四捨五入しているのは分かるのですが、どちらかに統一すべきではないのでしょうか
こちらの質問は私がポケスリの仕様を把握しきれていない故の話で恐縮ですが、
「というか補正値って本当にこの数値なの？ゲーム内のサブスキルの説明を見る限り、おてスピS単体が1.07でおてスピM単体が1.14では？」と疑問に思っています。
期待値計算ページのおてボの補正値はちゃんと1.05って書いてあるし……もし何かしらの計算等がかかって現在記述されている補正値になっている場合、僭越ではございますが「なぜこの数値になっているか」の説明を該当記事内、もしくは「サブスキル/おてつだいスピード」などに書いていただければなと思っております
「期待値計算手順」を書いた者です。
まずはご提案への回答について。
仰るとおり該当ページでは補正値の小数点3桁目を四捨五入しており、厳選の項目との照らし合わせは行っておりませんでした。その点についてはこちらの確認不足です。申し訳ありません。
これ自体は単純に編集者が違うから表記が違うというだけの話ですので、該当ページの目的からすると0.01ポイントの誤差は全然許容範囲内ではあります。
ですが、wiki内のデータを参照した方が収まりが良さそうですし、この際だから厳選ページに数値を合わせたほうがいいかもしれませんね。
ついでにご質問の方について。
私も数字にはあまり自信がないのですが、おてスピ系はおてつだい時間短縮効果であると認識しています。
たとえば、おてスピMはおてつだい時間が14%短縮されますので、
1/(1-0.14)=1/0.86=100/86=1.16279
となり、おてつだい効率（おてつだい回数）への補正値は約1.163倍となります。
同様の計算で、おてボは5%の短縮ですので、おてつだい効率への補正は約1.05263倍となり、適当に四捨五入して1.05倍になると思います。
たぶん。
そういえばですが、以前雑談板かどこかでも似たような話を見た気がしますね。
一応「おてつだいスピードはおてつだい時間の逆数である」と読める記述はあるのですが、もっと強調した方がいいのかもしれません。
質問者です。この度はご反応ありがとうございます。
まずは補正値の四捨五入についてですが、大きな問題ではないのは分かっているものの、ちょっと気になっていたので執筆者さんからのご返事をいただけたのは助かりました。聞いておいてよかったです。
次に質問へのご回答なのですが、そう言われれば倍率じゃなくて短縮でしたね。れいせいになって考えれば分かる問題でした。勘違いしており失礼しました。ありがとうございました。
編集方針の「リアクションについて」の情報が古かったため更新しました。
修正内容：
雑談板で伺うわけにいかず、こちらで質問させて下さい。
編集方法の質問です（当wikiは権限外なので不可能なのは認識しておりますが）
Menu bar下部にある「zawazawaコメント 最新10件」などの雑談板へのリンク
練習用の自wikiでリンク試行したところzawazawaに繋がってしまい
wiki内の埋め込んだページへのリンクができませんでした。
これ、どのように設定しておられるのでしょう？
キー：「wikiwiki」と入力
名前：zawazawa最新n件に上がるときに表示されるコメント欄名を入力
URL：上で入力したコメント欄名のリンクを踏んだ時に、zawazawaページの代わりに遷移して欲しい先リンクを入力
当Wikiの場合はコメントフォーム真上に来て欲しいので、「コメント欄」という見出しにアンカー文字列「#comment」を設定した上で「(ページリンク)#comment」と入力しています
反映には時間が多少かかるので少々待ってからリンクを踏んでみて確認
という手順で設定していますので参考になれば
不明な点があれば気軽にご相談ください
どこに書くか迷ったけどここに書きます。
プラスルの「このポケモンの特徴」のとこを編集した報告です。初めて編集して主観が入ってるかもしれないのでご精査して修正、削除などあればよろしくお願いします。
追記︰マイナンも同様に編集しました
削除依頼もここで良かったでしたっけ？
育成相談板に広告レスがあるのでお手隙の際に削除をお願いします
https://z.wikiwiki.jp/poke_sleep/topic/4/15009
すでに通報済みでしたので対応いたしました
コメント欄真上のzawazawaの使い方に通報の方法が書いてあるので、次回からは通報機能で教えていただけると助かります
なるほど、教えていただきありがとうございます
対応お疲れさまです
>> 1557
このサンドボックスを立ててからかなり経ってしまいましたが、使用が終わったら自分で削除するというルールを失念していて放置してしまっていたので今削除しておきます
一応放っておいても半年経過したら他とまとめて削除しますので、問題はなかったりします
ご協力感謝します