スパイガジェットページのコメント欄です。
Xマッチの黒傘はダメだわこれ。ブキ種マッチのせいで持っていったら天敵のもみじ・他シェルター・ドライブワイパー・カーボンデコばっか出てくる
というかバグがほとんど直ってないのがだめだわ
それはそうなんだけど、ランクシステムでさらなる不利を背負う羽目になってる…
個人的にはマッチングに関しては今のところはどうでもいいわな マッチングよりバグのせいで全ての武器に不利取られるほうがきついわ 有利武器現状ないもの、全部貫通するから
Ｘマッチで黒傘はミラーマッチングする相手が傘、ローラー、フデ、ワイパー 地獄
ローラー、フデ、ワイパーはきついけど完璧に対処できればなんとかなる感じでこれを機に練習しようと思えるんだけどワイパーがすごくきつい... どう対処するのが正解なんだろう？
正直ワイパー、特にドライブワイパーはどうしようもないと思う… 一瞬でチャージ終わる縦斬り1発で傘割られるしトーピード持ってるし射程負けてるし 真面目に相性最悪
X来たけど皆ギアどんな感じ？ 自分は57表記で人速29、安全靴13、イカ速6、ジャン短3、スペ減3、爆減3
インク10イカニンジャ10サブ性能10イカ速12あとお守り…みたいなのでやってたけどトーピード地獄変になってから辛いわ。カーボンデコもひたすらマッチングするし人速積んだほうがいいんだろうね
今スパイガジェットに対物付けるとGP10に見合うメリットなんかある？ 対物自体は付けてる人増えてきたけどスパガはどうなんだろうと思って
2の時は、連射できないからあんまり効果無いって意見が多かった気がする。
ホップソナー全然壊れなくてムキーッてなるんだけど補正見る限り対物つけてもあまり変わらないよあ
スプリンクラーとビーコンが一発で壊れるのは大きいけど乗せたいギアパワー多いから難しい
わかばに傘貫通されたので泣いていいですか？
かわいそうになあ…
どうしてもサメライドがきつすぎる…チャクチのほうがまだ気楽に使えた… なんでスクスロくんはチャクチ→ナイスダマなのに スパッタリーや黒傘はサメなんだろうね…
スパイ≒隠密って事でショクワンが着いてたらそれっぽくなったかなーなんて思う（強さはともかく）。 原作？再現だとマルミサがそれっぽいかな？とか。 いずれにしても、なんでサメやねん感が拭えない。
何のかんの言ってもサメはスパガとの相性は良いと思うんだけどなあ……
破壊工作の仕上げとか、一仕事終えた後の脱出シーンとかを意識したのがサメなんじゃないかな
メタ的に考えるとスーパーチャクチの代わりに付けられただけだと思う。個人的にはスーパーチャクチなんかよりサメライドの方が使い勝手が良いからスーパーチャクチだった頃を知ってると弱いとは思わない。
スパイ映画と同じくサメ映画も人気のジャンルだからね 同じ人気ジャンル同士親和性があるってことよ
それ チャクチに比べたら随分マシになった
最後に脱出したと思ったらモタモタして敵に殺されるのがスパイのイメージだとしたらとんだお笑いだぜ
気楽に使えるのはチャクチ、効果的なのはサメライド
某企業Wiki、スパガの塗り評価が5段階中1とか過小評価すぎない？ 何なら塗りブキ感覚で持ってるんですが……
企業系Wikiがエアプなのは今に始まったことではないので……
5段階なら3か4ぐらいはあると思うんだが メインだけじゃなくトラップも塗りつよだし… まあその評価した人はスパガを触ったことどころか出会ったこともないんじゃないか
キャンプのパージ塗りも弱くなったしシェルター種で一番塗りが強いと思うんだよな
塗った結果得られるのがサメライドという所では評価が低いかもしれない
自陣塗りはフデやシューター連中よりずっと綺麗にできるのに、塗り途中で貯まるSPが本当に勿体無いんだよね… マイチェンではメガホンが欲しいなあ
サメへの批判が多いけど、スパガに合うスペシャルって何なんだろう。 2ではチャクチ・スフィア・アーマーだったけど、傘復活までの時間が稼げて瞬時に発動するスフィアが一番マッチしてたのかな？
その3つからなら、味方の支援も出来てアシストキルによるカサ復活も貰えるアーマーだったんじゃないかな。 とはいえ今作で近い性能のグレートバリアがカサに合うかというと微妙な気はするけど…
欲しいと思うのは高台への干渉なのでウルショアメメガホン辺りが良かった気がする、ただ無印スパガならチャクチの後継であるサメでも性能がもう少し上がればいいとは思う
う～んスパソレって何付くんだろ 最近スパガ使い始めたにわかの私的にはクイボ+アメが良いな～なんて
スパガ無印が相手の攻撃を誘うカウンター寄りの構成になってるから、スパソレでは自分から攻め込める構成になってるといいな……
サブウェポンはボム類、スペシャルはウルショかアメなら嬉しい スプラッシュボムだとかなり攻撃的な攻めが出来そう
アメは発売1ヶ月前のニンダイでスパガが使ってたの見たから決定稿だと思ってたんだけどリリース時にはサメに変わってたね モチーフも噛み合ってるし是非とも付いて欲しい
2→3でメインサブ構成継承してる他武器見てもショクワンハンコナイスダマカニアメとてんでバラバラで予測がつかんね サブはスプボだと思うけど...
トラップ-チャクチ → トラップ-サメ スプボ-スフィア → スプボ-カニ トピ-アーマー → トピ-エナドリ（効果中撃破でアシストのアップデート有） かなぁ？黒傘の見た目が好きだから、他を握る事はないだろうけど。
投げ物欲しいけどトラップを手放したくないという気持ちもある
サメはなんでもいいですよ
傘にボム投げられて目の前の味方が爆散した時の罪悪感……
ヤグラの上でじっとして傘構えて、ゆっくり照準合わせてきたリッターに抜かれて折れてしまった。 捨てる訳じゃないけど、他ブキも触ってみようかな〜と検討し始めた。 トラップで牽制陰キャプレイ 2の頃エリアヤグラ2400ホコアサリ2300くらいで 他ブキおすすめあったら教えてほしいです。 トラップが好きなのでトラップが付いてるブキさらってみようかしら。
立ち回り全く違うブキがしっくりくることもあるし、トラップに拘らず色々試してみてもいいと思うよ
✌
サメでホコバリア割りやすくなったから ホコでかなり使いやすくなったね
天敵はスピナー、特にハイドラ 高台に陣取られたらどうしようもない 後はサメライドの硬直がエグすぎる以外は概ね満足 今回トラップ=リッターのお陰で味方にリッターがいなければ敵の裏取りがトラップ無警戒で突っ込んでくるね
微妙に発射間隔が長いからトーピードを撃ち落とし損ねたり 向きの関係で守りと撃ち落としを両立できないから 今の環境的にきつい気がしてきた
天敵のワイパーは増えたしスクスロは相変わらず傘意味ないしサメじゃカニを止められても返り討ち必至だし 最初は楽しかったのに今キツすぎてメンタルおかしくなりそう・・
トラップぽいぽい置くからサブ効率10インク回復3積んでいるんですが、前作でインク回復9積んでたせいか回復おっそって思うことがあります そこでサブ効率とインク回復の積み量入れ替えようか考えているんですが、皆さんならどうしますか？一応自分でも試すつもりですがお暇でしたら参考に聞きたいです ちなみに今の全体的なギア構成は ヒト速10、サブ性13、スペ性9、サブ影響軽減6、サブ効率10、インク回復3、安全靴スパ短それぞれ3です
効率的には2:2がいいらしいからスペ性10にしてサブ2個ずつにしてみるとか…？
たしかにスペ性9積むならいっそ10にするのはありかもしれないですね サブ効率とインク回復2個ずつでギア作ってみます ありがとうございます！
早く攻撃的なサブと対遠距離も可能なスペシャルのマイナーチェンジが欲しい 本当はトラップのままスペシャルがカニとかジェッパとかウルトラショットみたいな遠距離攻撃可能になってほしいけど
スパガ同士で対面したことがあったんだけど敵に回るとウゼえなこの傘 正面切って打ち合うと時間かかってやってられねえし、裏回って殴ろうにもトラップあるから踏み込むのはイヤだし ……相手にとってはこんな風に見えてるのかな、そうだといいなあ
このブキにクイボつくのは… アリ？ナシ？スプボにすべき？
ボムならなんでも今より嬉しいけど、クイボならメインとコンボで丁度100ダメージが狙える理想的な組み合わせ
センサーのないトラップを2個投げられるようなものと考えるとどう考えても対面力跳ね上がるし、どんなスペ付いたとしても使いたくなりそう
傘全般に言えるけど、ブラスターみたいに発射間隔長いくせに確定数が不安定なところがとにかく弱いので クイボで足取って全弾当てやすくするのは良いと思う パラのスプリンクラーもそういう意図があるのかもしれないけど即効性が無さ過ぎて使えん
ラインマーカーでもほしいな
Xマッチ始まってそこそこ経ったけど結局このブキはコメントが言うようにそこそこイケるブキだったのか、それともそれはバンカラマッチのヌルい仕様が見せた幻覚で上位勢がつけるように最弱争いするブキだったのか
シェルター種の中だとサブスぺの噛み合いが良いのとバグが少ないおかげで現状一番マシではあるものの、そもそもシェルター自体が何らかのテコ入れをされないかぎり現環境にマッチしてないから弱い。 カニ、ワイパー、トーピード、洗濯機と傘に対抗できるものが目白押しな上、バリアやソナーのような設置物が強いルールだとＤＰＳが低いのも致命的。
他のシェルターがどれぐらいバグってるかは把握してないけど、少なくとも弾の貫通具合は全シェルターの中でも一番ひどいし、敵を倒しても傘が復活しない不具合もあるからとてもバグが少ないとは思えないぞ…
比較的バグが少ないって話ね。 そりゃ絶対数でいったらとんでもない量のバグを抱えてるよ。 あとなんで他のシェルターの事情を把握してないのに、弾の貫通具合は全シェルターの中でも一番ひどいって言いきれるの？パラの方がよほど貫通する場面が多いよ。
弾の貫通具合は各シェルターごとに個人的に検証したので知ってる 他のシェルターのそれ以外のバグについては知らないのでどれぐらいバグってるか把握してないと言った 言葉足らずだったかもしれないが噛みつかないでくれ
ちなみに検証結果としてはパラシェルターは傘の上下の判定が薄くて貫通するのに対し、スパイはそれに加えて左右も薄く、より抜けやすいという結論になった つまるところ前作よりも全般的に傘が小さい パラシェルターの方が抜けやすく感じているなら、それはスパイよりも開閉の頻度が高いためラグによる抜けが起きやすいからだと思われる
なるほど、個人的に検証してたのね。スパガの傘の小ささが異常なのは知ってたけど、それが抜けやすさにも影響してるとは思わなかった。こちらこそ揚げ足取りみたいなことをして申し訳ない。
とはいえバグの量が多いといえども、元の木主の話に対する回答は変わらないかな。弱い武器ではあるものの、現状のシェルター種で一番使い物になる武器だと思う
もとはといえばこちらの説明不足が原因だったのでこちらこそ申し訳ない。 現状、ジャンプすると特に弾が抜けてくるという話をよく聞くのも、この傘の小ささのせいで傘の下から足がはみ出しているんじゃないかと推測している。 その上で、確かに現状のシェルターの中では唯一スパイが対面補助に使えるサブを持っているので、その分マシというのはあるかもしれない。
意外とサブにポイズンあると楽しいのかも
ポイズンがもうちょっと効果強ければ楽しそう
メインがバグまみれで機能してない上にスペシャルは文句なしの最弱で、信じられるものがトラップしかない… この状況で年越させるとかあまりにひどいぞ
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Xマッチの黒傘はダメだわこれ。ブキ種マッチのせいで持っていったら天敵のもみじ・他シェルター・ドライブワイパー・カーボンデコばっか出てくる
というかバグがほとんど直ってないのがだめだわ
それはそうなんだけど、ランクシステムでさらなる不利を背負う羽目になってる…
個人的にはマッチングに関しては今のところはどうでもいいわな
マッチングよりバグのせいで全ての武器に不利取られるほうがきついわ
有利武器現状ないもの、全部貫通するから
Ｘマッチで黒傘はミラーマッチングする相手が傘、ローラー、フデ、ワイパー
地獄
ローラー、フデ、ワイパーはきついけど完璧に対処できればなんとかなる感じでこれを機に練習しようと思えるんだけどワイパーがすごくきつい...
どう対処するのが正解なんだろう？
正直ワイパー、特にドライブワイパーはどうしようもないと思う…
一瞬でチャージ終わる縦斬り1発で傘割られるしトーピード持ってるし射程負けてるし
真面目に相性最悪
X来たけど皆ギアどんな感じ？
自分は57表記で人速29、安全靴13、イカ速6、ジャン短3、スペ減3、爆減3
インク10イカニンジャ10サブ性能10イカ速12あとお守り…みたいなのでやってたけどトーピード地獄変になってから辛いわ。カーボンデコもひたすらマッチングするし人速積んだほうがいいんだろうね
今スパイガジェットに対物付けるとGP10に見合うメリットなんかある？
対物自体は付けてる人増えてきたけどスパガはどうなんだろうと思って
2の時は、連射できないからあんまり効果無いって意見が多かった気がする。
ホップソナー全然壊れなくてムキーッてなるんだけど補正見る限り対物つけてもあまり変わらないよあ
スプリンクラーとビーコンが一発で壊れるのは大きいけど乗せたいギアパワー多いから難しい
わかばに傘貫通されたので泣いていいですか？
かわいそうになあ…
どうしてもサメライドがきつすぎる…チャクチのほうがまだ気楽に使えた…
なんでスクスロくんはチャクチ→ナイスダマなのに スパッタリーや黒傘はサメなんだろうね…
スパイ≒隠密って事でショクワンが着いてたらそれっぽくなったかなーなんて思う（強さはともかく）。
原作？再現だとマルミサがそれっぽいかな？とか。
いずれにしても、なんでサメやねん感が拭えない。
何のかんの言ってもサメはスパガとの相性は良いと思うんだけどなあ……
破壊工作の仕上げとか、一仕事終えた後の脱出シーンとかを意識したのがサメなんじゃないかな
メタ的に考えるとスーパーチャクチの代わりに付けられただけだと思う。個人的にはスーパーチャクチなんかよりサメライドの方が使い勝手が良いからスーパーチャクチだった頃を知ってると弱いとは思わない。
スパイ映画と同じくサメ映画も人気のジャンルだからね
同じ人気ジャンル同士親和性があるってことよ
それ
チャクチに比べたら随分マシになった
最後に脱出したと思ったらモタモタして敵に殺されるのがスパイのイメージだとしたらとんだお笑いだぜ
気楽に使えるのはチャクチ、効果的なのはサメライド
某企業Wiki、スパガの塗り評価が5段階中1とか過小評価すぎない？
何なら塗りブキ感覚で持ってるんですが……
企業系Wikiがエアプなのは今に始まったことではないので……
5段階なら3か4ぐらいはあると思うんだが
メインだけじゃなくトラップも塗りつよだし…
まあその評価した人はスパガを触ったことどころか出会ったこともないんじゃないか
キャンプのパージ塗りも弱くなったしシェルター種で一番塗りが強いと思うんだよな
塗った結果得られるのがサメライドという所では評価が低いかもしれない
自陣塗りはフデやシューター連中よりずっと綺麗にできるのに、塗り途中で貯まるSPが本当に勿体無いんだよね…
マイチェンではメガホンが欲しいなあ
サメへの批判が多いけど、スパガに合うスペシャルって何なんだろう。
2ではチャクチ・スフィア・アーマーだったけど、傘復活までの時間が稼げて瞬時に発動するスフィアが一番マッチしてたのかな？
その3つからなら、味方の支援も出来てアシストキルによるカサ復活も貰えるアーマーだったんじゃないかな。
とはいえ今作で近い性能のグレートバリアがカサに合うかというと微妙な気はするけど…
欲しいと思うのは高台への干渉なのでウルショアメメガホン辺りが良かった気がする、ただ無印スパガならチャクチの後継であるサメでも性能がもう少し上がればいいとは思う
う～んスパソレって何付くんだろ
最近スパガ使い始めたにわかの私的にはクイボ+アメが良いな～なんて
スパガ無印が相手の攻撃を誘うカウンター寄りの構成になってるから、スパソレでは自分から攻め込める構成になってるといいな……
サブウェポンはボム類、スペシャルはウルショかアメなら嬉しい
スプラッシュボムだとかなり攻撃的な攻めが出来そう
アメは発売1ヶ月前のニンダイでスパガが使ってたの見たから決定稿だと思ってたんだけどリリース時にはサメに変わってたね
モチーフも噛み合ってるし是非とも付いて欲しい
2→3でメインサブ構成継承してる他武器見てもショクワンハンコナイスダマカニアメとてんでバラバラで予測がつかんね
サブはスプボだと思うけど...
トラップ-チャクチ → トラップ-サメ
スプボ-スフィア → スプボ-カニ
トピ-アーマー → トピ-エナドリ（効果中撃破でアシストのアップデート有）
かなぁ？黒傘の見た目が好きだから、他を握る事はないだろうけど。
投げ物欲しいけどトラップを手放したくないという気持ちもある
サメはなんでもいいですよ
傘にボム投げられて目の前の味方が爆散した時の罪悪感……
ヤグラの上でじっとして傘構えて、ゆっくり照準合わせてきたリッターに抜かれて折れてしまった。
捨てる訳じゃないけど、他ブキも触ってみようかな〜と検討し始めた。
トラップで牽制陰キャプレイ 2の頃エリアヤグラ2400ホコアサリ2300くらいで
他ブキおすすめあったら教えてほしいです。
トラップが好きなのでトラップが付いてるブキさらってみようかしら。
立ち回り全く違うブキがしっくりくることもあるし、トラップに拘らず色々試してみてもいいと思うよ
✌
サメでホコバリア割りやすくなったから
ホコでかなり使いやすくなったね
天敵はスピナー、特にハイドラ 高台に陣取られたらどうしようもない 後はサメライドの硬直がエグすぎる以外は概ね満足 今回トラップ=リッターのお陰で味方にリッターがいなければ敵の裏取りがトラップ無警戒で突っ込んでくるね
微妙に発射間隔が長いからトーピードを撃ち落とし損ねたり
向きの関係で守りと撃ち落としを両立できないから
今の環境的にきつい気がしてきた
天敵のワイパーは増えたしスクスロは相変わらず傘意味ないしサメじゃカニを止められても返り討ち必至だし
最初は楽しかったのに今キツすぎてメンタルおかしくなりそう・・
トラップぽいぽい置くからサブ効率10インク回復3積んでいるんですが、前作でインク回復9積んでたせいか回復おっそって思うことがあります
そこでサブ効率とインク回復の積み量入れ替えようか考えているんですが、皆さんならどうしますか？一応自分でも試すつもりですがお暇でしたら参考に聞きたいです
ちなみに今の全体的なギア構成は
ヒト速10、サブ性13、スペ性9、サブ影響軽減6、サブ効率10、インク回復3、安全靴スパ短それぞれ3です
効率的には2:2がいいらしいからスペ性10にしてサブ2個ずつにしてみるとか…？
たしかにスペ性9積むならいっそ10にするのはありかもしれないですね
サブ効率とインク回復2個ずつでギア作ってみます
ありがとうございます！
早く攻撃的なサブと対遠距離も可能なスペシャルのマイナーチェンジが欲しい
本当はトラップのままスペシャルがカニとかジェッパとかウルトラショットみたいな遠距離攻撃可能になってほしいけど
スパガ同士で対面したことがあったんだけど敵に回るとウゼえなこの傘
正面切って打ち合うと時間かかってやってられねえし、裏回って殴ろうにもトラップあるから踏み込むのはイヤだし
……相手にとってはこんな風に見えてるのかな、そうだといいなあ
このブキにクイボつくのは…
アリ？ナシ？スプボにすべき？
ボムならなんでも今より嬉しいけど、クイボならメインとコンボで丁度100ダメージが狙える理想的な組み合わせ
センサーのないトラップを2個投げられるようなものと考えるとどう考えても対面力跳ね上がるし、どんなスペ付いたとしても使いたくなりそう
傘全般に言えるけど、ブラスターみたいに発射間隔長いくせに確定数が不安定なところがとにかく弱いので
クイボで足取って全弾当てやすくするのは良いと思う
パラのスプリンクラーもそういう意図があるのかもしれないけど即効性が無さ過ぎて使えん
ラインマーカーでもほしいな
Xマッチ始まってそこそこ経ったけど結局このブキはコメントが言うようにそこそこイケるブキだったのか、それともそれはバンカラマッチのヌルい仕様が見せた幻覚で上位勢がつけるように最弱争いするブキだったのか
シェルター種の中だとサブスぺの噛み合いが良いのとバグが少ないおかげで現状一番マシではあるものの、そもそもシェルター自体が何らかのテコ入れをされないかぎり現環境にマッチしてないから弱い。
カニ、ワイパー、トーピード、洗濯機と傘に対抗できるものが目白押しな上、バリアやソナーのような設置物が強いルールだとＤＰＳが低いのも致命的。
他のシェルターがどれぐらいバグってるかは把握してないけど、少なくとも弾の貫通具合は全シェルターの中でも一番ひどいし、敵を倒しても傘が復活しない不具合もあるからとてもバグが少ないとは思えないぞ…
比較的バグが少ないって話ね。
そりゃ絶対数でいったらとんでもない量のバグを抱えてるよ。
あとなんで他のシェルターの事情を把握してないのに、弾の貫通具合は全シェルターの中でも一番ひどいって言いきれるの？パラの方がよほど貫通する場面が多いよ。
弾の貫通具合は各シェルターごとに個人的に検証したので知ってる
他のシェルターのそれ以外のバグについては知らないのでどれぐらいバグってるか把握してないと言った
言葉足らずだったかもしれないが噛みつかないでくれ
ちなみに検証結果としてはパラシェルターは傘の上下の判定が薄くて貫通するのに対し、スパイはそれに加えて左右も薄く、より抜けやすいという結論になった
つまるところ前作よりも全般的に傘が小さい
パラシェルターの方が抜けやすく感じているなら、それはスパイよりも開閉の頻度が高いためラグによる抜けが起きやすいからだと思われる
なるほど、個人的に検証してたのね。スパガの傘の小ささが異常なのは知ってたけど、それが抜けやすさにも影響してるとは思わなかった。こちらこそ揚げ足取りみたいなことをして申し訳ない。
とはいえバグの量が多いといえども、元の木主の話に対する回答は変わらないかな。弱い武器ではあるものの、現状のシェルター種で一番使い物になる武器だと思う
もとはといえばこちらの説明不足が原因だったのでこちらこそ申し訳ない。
現状、ジャンプすると特に弾が抜けてくるという話をよく聞くのも、この傘の小ささのせいで傘の下から足がはみ出しているんじゃないかと推測している。
その上で、確かに現状のシェルターの中では唯一スパイが対面補助に使えるサブを持っているので、その分マシというのはあるかもしれない。
意外とサブにポイズンあると楽しいのかも
ポイズンがもうちょっと効果強ければ楽しそう
メインがバグまみれで機能してない上にスペシャルは文句なしの最弱で、信じられるものがトラップしかない…
この状況で年越させるとかあまりにひどいぞ