スパイガジェットページのコメント欄です。
スクイク対面ってどうすりゃいいんでしょうか
基本的に射程でも威力でも負けてるので、倒しに行きたい場合は無理やり詰めるしかない。
とりあえず傘でフルチャ一発分は受けれるので、傘が無事な間は相手に近づきながらできるだけ弾を当てる。それで傘を壊されたら、それまでの間にできた塗りを使って相手の裏を取るような形でイカ状態で詰める。もちろん相手が2発目を完璧に当ててきたら終わりだけど、それが当たらないようにできるだけ相手に読まれずらい動きで接近するしかない。
ただこっちから先制して攻撃を当てられた場合はこの限りじゃなく、変に動いたりするよりも射撃を続けて３ショットで倒す方がよかったりもする。
あと傘が既に壊れている状態で戦闘が開始してしまったなら、相手の射程外に逃げつついつでも詰めれるように相手のいる方向を塗っておくといい。仮に相手の射程圏内で捉えられても全力で逃げる。それでデスしても傘がなかったのならしょうがない。
なるほど。先に攻撃当てるの意識してみます。
逆張りマンだから色んなマイナー武器触ってきたけどなんやかんやスパイガジェットに落ち着くんだよなー 最近はヒト速19ステップでローラーやシューターを葬り去ることがマイブーム
ヒト速許されるなら29以上積みたいけど枠が足りないんだよな インク系イカ速安全靴ジャン短と積みたいギアがおおいし、19くらいに抑えた方がいいんかな
自分はカムバ10 ヒト速16 ステジャン10 サブ性6 サブ影響6 安全靴6 ジャン短3 誰でも思いつきそうなクッッッソ無難な構築である 盛りたいもの多すぎて悩んだ末にカムバックで妥協しましたわ
トラップとメインで足元奪ってじっくり追い詰めてるときが一番楽しい
リプレイを相手スシ視点で見返して、平地で真正面から傘開ききって、壊されてもない状態で撃ち合って一方的に死んだ時は言葉を失った。
今のどう見ても防げてるよね？ってので死ぬし、傘の判定が小さくてすり抜けてるのかな？
短時間の多段ヒットに判定処理が追い付かずすり抜けちゃうんよ 特に前進しながらだとヒット間隔が狭まるからよりすり抜けやすい 防御判定の薄さもこれに拍車を掛ける
対面時、普通のシューター相手だとそんなことはないんだけど、５２相手の時だけすり抜けてるだろってレベルで瞬殺されるんだけど、明らかにおかしい
やっぱ52貫通しやすいよね？ 52対面すごい苦手なんだけど、ここでその話したら52はシューターだからまだ有利寄りみたいな返答返ってきて 本当に？防げなくない・・・？ってずっと思ってた
きっと弾ブレと傘の向きのラグが悪い方向に噛み合ってるせいだと 何とか納得しようとしてたんだけど、やっぱ貫通してるのかな
自分の環境では52が特別貫通するとかはないな 52がキル速速いから傘開くまでの間に倒されやすいんじゃない？ なんにせよ他武器よりはかなり有利対面だと思う
>> 944 自分は52が特別貫通されやすいとは感じてないけど、キル速の速さ故に傘を開くまでに倒されやすい（ラグ含む）のに加えて、弾ブレのせいで真正面より少しずれて飛んでくる弾が傘の防御範囲外を抜けてきてるというのは可能性としてあるんじゃないかと思ってる。
いや、傘を開いた対面状態でも瞬殺されることが多くてね シューターは基本カモだけど、52の場合は即逃げする癖がついたわ
52は２確だから、開くまでのラグで１滴でももらってたら ガード中ちょっとした判定の手違いでもう１滴漏れたらもう死ぬんよ 正面から漏れる可能性があるって時点でブキのテーマが破綻してる そういうバグが全部消えて初めて開発が想定してる対面バランスになる
ずっと黒傘から離れてたんだけどバグ周りどう……？ 貫通はともかく、正面からの即爆ボムで本体ごと爆発したりボム増えたりするのくらいは直った……？ 自分の勘違いでそんなバグ無かったとかなら良いんだけど、調べてもバグについて纏まってるサイトが無くて……
個人的所感としてはとりあえず傘残ってるのにボムでの即死はほとんど無くなったかと。 未だに傘貫通はあるからまだ戻るには早いかな。
ありがとう そっか、まだ早いかぁ…… でもボム周りマシになったなら、たまにオープンにでも引っ張り出してみようかね
傘の現状についてはもう考えてても辛くなるだけなので、ソレーラ以降のスパイに付いて欲しいスペシャルを考える方向に逃避してる 今個人的に熱いと思ってるのはショクワンダー 敵陣に入り込んでのヘイト取りはもちろん、メインで倒しきれずに逃してしまいそうな相手を無理やり追いかけて倒したり、傘がない状態での対面をショクワンで一旦逃げて拒否したりと、なかなかおもしろい使い方ができそう
スパイはトラップ地帯に誘い込んで奇襲・・・みたいなのが強い動きだと思うので ショクワンダーで敵インクだらけのとこに降ってきたところでメインのキル即の遅さで取り逃がしそう。 パブロ（無印）みたいに5.1chと連携キルとったりするのおもしろそう。 スパイはロケランぶっ放してほしい気持ちもある（キングスマンの影響）のでウルショもいいなぁ。 無印にはない遠隔、高台への圧手段が欲しいね。
SPはキューインキ以外ならなんだかんだ無印より強くなりそうだけど できれば新スペが欲しいな
キル速遅すぎてマジで使い所むずいし弱い トーピード、メガホンとか素直に強い構成がいいわ
トラップ以外のサブはインク管理がとっても難しくなるからメインのインクが少しでも少なくなってほしい
メガホンは間違いなく相性いいよね 速効性があって傘を開きながら同時攻撃できるからかなり攻撃的なブキセットになる
ショクワンダーについて否定的な意見が多くて悲しいけど、使ってみれば分かる あれほどヘイト稼ぎに向いてるスペシャルはないし、メインの火力不足についてはショクワンでの突進によるダメージが主な攻撃手段になるからそこまで気にならないはず
一つはスペシャル溜めて遠距離攻撃ができるスペシャルが欲しい感じはある 具体的にはジェッパとかカニとかウルトラショットとかメガホンとか ハンコは遠距離攻撃が一回しかできないから必要SPがとっても少なければギリギリ行けるとは思う 本音言うとサブとスペシャルが変わるだけで色々行動が変わりやすいブキだからマイナーチェンジは他と比べて多く出てほしい
トラップとメインの組み合わせがすごい好きだから使ってみたいけどサメがなぁ…
ナイスダマが辛すぎる！！ 傘なんて意味ない即死攻撃は撃ち合いでの耐久の高さって長所潰す...撃ち合いでヘイト買いやすいからよくこっちに投げ込まれるし... 塗り範囲も広いせいでトラップぶっ壊されるし長所全部殺される アーマー割るなんてこのブキの火力じゃどうあがいても無理だしなぁ...
足下に潜り込んでトラップ仕掛けて、あわよくば足元に投げて貰ってSP無駄遣いさせるって感じで動いてる。
味方と二人で割ろうとしても割れないことも多いぐらいだしなあ ナイスダマ含めスパイの対物火力関係は正直２の頃から見直し必須案件だと思ってるんだけど、未だに手が加わらないのが信じられん
そこでサメライドですよ 遠くに見えたなら、ナイスダマは溜め動作がある分逃げる準備がしやすいし 比較的開けた近い場所でなら、サメライドでアーマー割るのはしっかり嫌がらせになるよ
今の性能だったら耐久力上げてもいいよな 1.5倍ぐらいでもいいような
相手にカーボン来るのがマジでキツイ
早く色々マイナーチェンジが出てほしい このブキだときつい相手が多い環境であってもマイナーチェンジでどうにか対処できるようになるかもしれないし
2ではソレーラとベッチューの二種類が出てるから3でもぜひ出てほしいね
好きな人がいたら申し訳ないけど正直ベッチューのロゴ入り傘は見た目好きじゃなかったのでデザイン変えて欲しい・・・
2のベッチューはSPPナーフされるまではかなり強かったね
当時はトーピードも今より数段上の性能だったしね 一時的にではあるけどアーマーブキ枠の中での覇権に近い性能だった
インク消費が少し増えただけでもだいぶ辛かった感じがあるけど強かった
次のシーズンの武器追加でソレーラ出してくれるかサメライドの大幅強化しないとマジで使う気失せてくる
ソレーラ出ても貫通どうにかしてくれない限りは正直しんどいわ まさか１ブキカテゴリバグったまま４ヶ月も放置するとは思わなんだ
1月のシーズン半期アプデどうなるだろうね さすがに4ヶ月経ってまともな調整をし始めるか、まだバグ取りを理由に先延ばすのか バグ取りならバグ取りで傘やサメのバグやひどい挙動は直るのか
かろうじて傘で息してる可哀想なブキ
カサが穴空きなのは空気穴だったのか
サメは遠距離で使うなら仕留めきらない限り返り討ちだし近距離で使える状況ならチャクチの方が有効なジレンマ SPがサメになった分2の黒傘と比べてトラップとのシナジーが遥かに落ちた印象で辛いし悲しい
今はただフェスチャレンジで他スパガのギア構成を見せてもらうことだけが楽しみだ 前回の観測範囲だとメインギア人気はヒト速イカ速サブ性スペ性>その他でスペ性搭載が多かったのは意外だった
まじで硬直時間ほんの少しでもいいから短くしてくれ
分かる 軽量級って触れ込みなのに射撃硬直パラシェルターと同じで、しかも仕様的に硬直が断続的に発生し続けるから挙動としてはむしろパラシェルターより重いというね
ナワバリで久々に見てよっしゃ一緒に頑張ろうと思ったら放置野郎だった悲しみ わざわざマイナーブキで放置する奴ってライセンス稼ぎか何かなのか？
戦うのは厳しいと思ったにしても塗り貢献くらいはできるブキなのにね。ロビーで試射すらしなかったんだろうか。残念すぎる。
ダメージゼロ状態で傘を展開中、トーピードの直撃で傘が壊れます。 それはいいのですが、そのあとの散弾を食らうとデスしてしまうことが多いのですが、これはどうしてでしょうか？ 直撃分のダメージは傘が全部吸収しているはずなのに、余剰分貫通している？
あるある。 ボム飛んでくる→着弾前に塗り発生→インクに足取られて爆死 とか、この武器担いでると不可思議な現象に良く出くわす。 上記は傘に限らず遅延が原因だと思うけど、貫通は仕様だと思って受け入れることにした…
こいつせめてXの短距離シューター枠に入れてやればいいのにね なんでよりによってローラー枠で、しかもワイパーまで入れるとかいう念入りなイジメ受けてるんだ
洗濯機やブラスターと同じ枠に入れられてないだけまだマシとも言える…?
両方両方天敵だけどワイパーは傘壊しの倍率がおかしいから対面したくないのだ
ワイパーの傘への倍率マジで狂ってるからね・・・ 連射力の低いジムはまだマシだけど、ドライブに関してはヒッセン・スクスロに匹敵する天敵だと思ってる おまけにスペシャルもハンコで傘殺し性能高いし
今回のフェスではスパガに出会えてない…
サブは遠距離にはどうしようもないからこそスペシャルに遠距離に対応できる攻撃が欲しかった
2の頃は「チャクチ使えねーなんでこんなspが付いたんだ」って思ってたけど今思えばバブルやホコ割り等スパイガジェットの対物性能の低さを補ってくれたし短射程の接近拒否、ダメージソース、足場塗り、インク回復と多芸に対面性能を底上げしてくれるいい相棒だったんだな…
アプデが見えてきた〜 バグ直ったら復帰して持ちたいな〜
一年くらい変わんない気がしてるけど……
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スクイク対面ってどうすりゃいいんでしょうか
基本的に射程でも威力でも負けてるので、倒しに行きたい場合は無理やり詰めるしかない。
とりあえず傘でフルチャ一発分は受けれるので、傘が無事な間は相手に近づきながらできるだけ弾を当てる。それで傘を壊されたら、それまでの間にできた塗りを使って相手の裏を取るような形でイカ状態で詰める。もちろん相手が2発目を完璧に当ててきたら終わりだけど、それが当たらないようにできるだけ相手に読まれずらい動きで接近するしかない。
ただこっちから先制して攻撃を当てられた場合はこの限りじゃなく、変に動いたりするよりも射撃を続けて３ショットで倒す方がよかったりもする。
あと傘が既に壊れている状態で戦闘が開始してしまったなら、相手の射程外に逃げつついつでも詰めれるように相手のいる方向を塗っておくといい。仮に相手の射程圏内で捉えられても全力で逃げる。それでデスしても傘がなかったのならしょうがない。
なるほど。先に攻撃当てるの意識してみます。
逆張りマンだから色んなマイナー武器触ってきたけどなんやかんやスパイガジェットに落ち着くんだよなー
最近はヒト速19ステップでローラーやシューターを葬り去ることがマイブーム
ヒト速許されるなら29以上積みたいけど枠が足りないんだよな
インク系イカ速安全靴ジャン短と積みたいギアがおおいし、19くらいに抑えた方がいいんかな
自分はカムバ10 ヒト速16 ステジャン10 サブ性6 サブ影響6 安全靴6 ジャン短3
誰でも思いつきそうなクッッッソ無難な構築である
盛りたいもの多すぎて悩んだ末にカムバックで妥協しましたわ
トラップとメインで足元奪ってじっくり追い詰めてるときが一番楽しい
リプレイを相手スシ視点で見返して、平地で真正面から傘開ききって、壊されてもない状態で撃ち合って一方的に死んだ時は言葉を失った。
今のどう見ても防げてるよね？ってので死ぬし、傘の判定が小さくてすり抜けてるのかな？
短時間の多段ヒットに判定処理が追い付かずすり抜けちゃうんよ
特に前進しながらだとヒット間隔が狭まるからよりすり抜けやすい
防御判定の薄さもこれに拍車を掛ける
対面時、普通のシューター相手だとそんなことはないんだけど、５２相手の時だけすり抜けてるだろってレベルで瞬殺されるんだけど、明らかにおかしい
やっぱ52貫通しやすいよね？
52対面すごい苦手なんだけど、ここでその話したら52はシューターだからまだ有利寄りみたいな返答返ってきて
本当に？防げなくない・・・？ってずっと思ってた
きっと弾ブレと傘の向きのラグが悪い方向に噛み合ってるせいだと
何とか納得しようとしてたんだけど、やっぱ貫通してるのかな
自分の環境では52が特別貫通するとかはないな
52がキル速速いから傘開くまでの間に倒されやすいんじゃない？
なんにせよ他武器よりはかなり有利対面だと思う
>> 944
自分は52が特別貫通されやすいとは感じてないけど、キル速の速さ故に傘を開くまでに倒されやすい（ラグ含む）のに加えて、弾ブレのせいで真正面より少しずれて飛んでくる弾が傘の防御範囲外を抜けてきてるというのは可能性としてあるんじゃないかと思ってる。
いや、傘を開いた対面状態でも瞬殺されることが多くてね
シューターは基本カモだけど、52の場合は即逃げする癖がついたわ
52は２確だから、開くまでのラグで１滴でももらってたら
ガード中ちょっとした判定の手違いでもう１滴漏れたらもう死ぬんよ
正面から漏れる可能性があるって時点でブキのテーマが破綻してる
そういうバグが全部消えて初めて開発が想定してる対面バランスになる
ずっと黒傘から離れてたんだけどバグ周りどう……？
貫通はともかく、正面からの即爆ボムで本体ごと爆発したりボム増えたりするのくらいは直った……？
自分の勘違いでそんなバグ無かったとかなら良いんだけど、調べてもバグについて纏まってるサイトが無くて……
個人的所感としてはとりあえず傘残ってるのにボムでの即死はほとんど無くなったかと。
未だに傘貫通はあるからまだ戻るには早いかな。
ありがとう
そっか、まだ早いかぁ……
でもボム周りマシになったなら、たまにオープンにでも引っ張り出してみようかね
傘の現状についてはもう考えてても辛くなるだけなので、ソレーラ以降のスパイに付いて欲しいスペシャルを考える方向に逃避してる
今個人的に熱いと思ってるのはショクワンダー
敵陣に入り込んでのヘイト取りはもちろん、メインで倒しきれずに逃してしまいそうな相手を無理やり追いかけて倒したり、傘がない状態での対面をショクワンで一旦逃げて拒否したりと、なかなかおもしろい使い方ができそう
スパイはトラップ地帯に誘い込んで奇襲・・・みたいなのが強い動きだと思うので
ショクワンダーで敵インクだらけのとこに降ってきたところでメインのキル即の遅さで取り逃がしそう。
パブロ（無印）みたいに5.1chと連携キルとったりするのおもしろそう。
スパイはロケランぶっ放してほしい気持ちもある（キングスマンの影響）のでウルショもいいなぁ。
無印にはない遠隔、高台への圧手段が欲しいね。
SPはキューインキ以外ならなんだかんだ無印より強くなりそうだけど
できれば新スペが欲しいな
キル速遅すぎてマジで使い所むずいし弱い
トーピード、メガホンとか素直に強い構成がいいわ
トラップ以外のサブはインク管理がとっても難しくなるからメインのインクが少しでも少なくなってほしい
メガホンは間違いなく相性いいよね
速効性があって傘を開きながら同時攻撃できるからかなり攻撃的なブキセットになる
ショクワンダーについて否定的な意見が多くて悲しいけど、使ってみれば分かる
あれほどヘイト稼ぎに向いてるスペシャルはないし、メインの火力不足についてはショクワンでの突進によるダメージが主な攻撃手段になるからそこまで気にならないはず
一つはスペシャル溜めて遠距離攻撃ができるスペシャルが欲しい感じはある
具体的にはジェッパとかカニとかウルトラショットとかメガホンとか
ハンコは遠距離攻撃が一回しかできないから必要SPがとっても少なければギリギリ行けるとは思う
本音言うとサブとスペシャルが変わるだけで色々行動が変わりやすいブキだからマイナーチェンジは他と比べて多く出てほしい
トラップとメインの組み合わせがすごい好きだから使ってみたいけどサメがなぁ…
ナイスダマが辛すぎる！！
傘なんて意味ない即死攻撃は撃ち合いでの耐久の高さって長所潰す...撃ち合いでヘイト買いやすいからよくこっちに投げ込まれるし...
塗り範囲も広いせいでトラップぶっ壊されるし長所全部殺される
アーマー割るなんてこのブキの火力じゃどうあがいても無理だしなぁ...
足下に潜り込んでトラップ仕掛けて、あわよくば足元に投げて貰ってSP無駄遣いさせるって感じで動いてる。
味方と二人で割ろうとしても割れないことも多いぐらいだしなあ
ナイスダマ含めスパイの対物火力関係は正直２の頃から見直し必須案件だと思ってるんだけど、未だに手が加わらないのが信じられん
そこでサメライドですよ
遠くに見えたなら、ナイスダマは溜め動作がある分逃げる準備がしやすいし
比較的開けた近い場所でなら、サメライドでアーマー割るのはしっかり嫌がらせになるよ
今の性能だったら耐久力上げてもいいよな
1.5倍ぐらいでもいいような
相手にカーボン来るのがマジでキツイ
早く色々マイナーチェンジが出てほしい
このブキだときつい相手が多い環境であってもマイナーチェンジでどうにか対処できるようになるかもしれないし
2ではソレーラとベッチューの二種類が出てるから3でもぜひ出てほしいね
好きな人がいたら申し訳ないけど正直ベッチューのロゴ入り傘は見た目好きじゃなかったのでデザイン変えて欲しい・・・
2のベッチューはSPPナーフされるまではかなり強かったね
当時はトーピードも今より数段上の性能だったしね
一時的にではあるけどアーマーブキ枠の中での覇権に近い性能だった
インク消費が少し増えただけでもだいぶ辛かった感じがあるけど強かった
次のシーズンの武器追加でソレーラ出してくれるかサメライドの大幅強化しないとマジで使う気失せてくる
ソレーラ出ても貫通どうにかしてくれない限りは正直しんどいわ
まさか１ブキカテゴリバグったまま４ヶ月も放置するとは思わなんだ
1月のシーズン半期アプデどうなるだろうね
さすがに4ヶ月経ってまともな調整をし始めるか、まだバグ取りを理由に先延ばすのか
バグ取りならバグ取りで傘やサメのバグやひどい挙動は直るのか
かろうじて傘で息してる可哀想なブキ
カサが穴空きなのは空気穴だったのか
サメは遠距離で使うなら仕留めきらない限り返り討ちだし近距離で使える状況ならチャクチの方が有効なジレンマ
SPがサメになった分2の黒傘と比べてトラップとのシナジーが遥かに落ちた印象で辛いし悲しい
今はただフェスチャレンジで他スパガのギア構成を見せてもらうことだけが楽しみだ
前回の観測範囲だとメインギア人気はヒト速イカ速サブ性スペ性>その他でスペ性搭載が多かったのは意外だった
まじで硬直時間ほんの少しでもいいから短くしてくれ
分かる
軽量級って触れ込みなのに射撃硬直パラシェルターと同じで、しかも仕様的に硬直が断続的に発生し続けるから挙動としてはむしろパラシェルターより重いというね
ナワバリで久々に見てよっしゃ一緒に頑張ろうと思ったら放置野郎だった悲しみ
わざわざマイナーブキで放置する奴ってライセンス稼ぎか何かなのか？
戦うのは厳しいと思ったにしても塗り貢献くらいはできるブキなのにね。ロビーで試射すらしなかったんだろうか。残念すぎる。
ダメージゼロ状態で傘を展開中、トーピードの直撃で傘が壊れます。
それはいいのですが、そのあとの散弾を食らうとデスしてしまうことが多いのですが、これはどうしてでしょうか？
直撃分のダメージは傘が全部吸収しているはずなのに、余剰分貫通している？
あるある。
ボム飛んでくる→着弾前に塗り発生→インクに足取られて爆死
とか、この武器担いでると不可思議な現象に良く出くわす。
上記は傘に限らず遅延が原因だと思うけど、貫通は仕様だと思って受け入れることにした…
こいつせめてXの短距離シューター枠に入れてやればいいのにね
なんでよりによってローラー枠で、しかもワイパーまで入れるとかいう念入りなイジメ受けてるんだ
洗濯機やブラスターと同じ枠に入れられてないだけまだマシとも言える…?
両方両方天敵だけどワイパーは傘壊しの倍率がおかしいから対面したくないのだ
ワイパーの傘への倍率マジで狂ってるからね・・・
連射力の低いジムはまだマシだけど、ドライブに関してはヒッセン・スクスロに匹敵する天敵だと思ってる
おまけにスペシャルもハンコで傘殺し性能高いし
今回のフェスではスパガに出会えてない…
サブは遠距離にはどうしようもないからこそスペシャルに遠距離に対応できる攻撃が欲しかった
2の頃は「チャクチ使えねーなんでこんなspが付いたんだ」って思ってたけど今思えばバブルやホコ割り等スパイガジェットの対物性能の低さを補ってくれたし短射程の接近拒否、ダメージソース、足場塗り、インク回復と多芸に対面性能を底上げしてくれるいい相棒だったんだな…
アプデが見えてきた〜
バグ直ったら復帰して持ちたいな〜
一年くらい変わんない気がしてるけど……