ワイパー属のコメント欄です。
Bバスが一番苦手なブキ種(多分) 使い手からすると3に無くてよかった。でもコンブが···
半年以上、ワイパーを振ってるけど今更メインで慣性キャンセルができることに気付いた。僅かだがメイン>サブのコントローラー操作の時間が短縮されるのと、ブキが一瞬見えてフェイントになる?のでサブの慣性キャンセルよりも使いやすそう。
ドラデコ以外強すぎるから次回作では消すか弱体化しっかりして欲しい
ワイパーの代表はドライブかジムかどっちだと思いますか?
多分...ジムワイパーなんだと思う マイチェン、ジムの方が遅く出たけどやっぱり諸々の待遇を見るにジムが代表
普通にオーダーが出てるかどうかが答え
その理屈で行くとブラスター代表がノヴァになるぞい
どっちかというとヒロモで使えるかどうかが答えじゃないかな ヒロモ制作時点ではドライブラクトはまだ出来上がってなかったんじゃないかと予想
やっぱブキチの説明が一番重要かと。ドライブがワイパーの基本形なら、今アプデのスシプライムのようにそれだけで強化が入るかもなので、ドライブを基本形にしてください。
ブキ選択画面でのジャンルアイコンだと ドライブなんだよね フデはパブロだし まあフデはフデでホクサイのが解禁早いし ホクサイがオーダーになってるけど
あ、オーダー出てるからジムが基本だと思ってたけどノヴァがオーダー出てるのかそっか⋯ ブラスターの基本はホットだよね、見逃してた
対物高いのはまあいいけど、対物補正がワイパー本体よりインク弾のほうが高いのが納得できない。 遠距離からローリスクで破壊できるのがなぁ
もうワイパーの対物は個性と割り切るしか…にしてもいろいろ盛りすぎだが
あの対物は対シェルター種を意識して設定してあるんだろうな、ワイパー本体の対物を高くして弾の対物を下げると、接近してシェルターを攻撃する必要がある訳だがそこまで来るなら普通に射撃で撃ち殺す。 まあ結局はラグとバクと2のナーフでシェルター種はボロボロだから意味がなかったが。
対シェルターとはいってもさ⋯ 4、8倍ってやばすぎない? 和傘に至っては、火力低めのドライブの横振りですら30ダメ→144ダメで一発で傘壊れるんだよ??
パージ後なら被ダメ補正(×0.5)で2発は耐えるがそれでもイカれてる
・イカれ対物 ・空中チャージ ・攻撃ブレ無し ・ダメージ減衰無し ・着地狩りのリスク低い ・足元塗り確定 ・重量級の足枷無し
インチキ武器種過ぎるだろ
まあ一応 ・射撃中及びチャージ中の移動速度はギアパワーの人速効果無効 ・曲射不可 ・踏み込み斬は前方にしか移動できない まあ…恵まれた武器種だな。仮にワイパー種に弱点を付与するなら何になるのだろうね。
正直、空中チャージ速度低下くらいはあってもいいと思ってる それか使用感が変わるなら空中斬りでの足元塗り非発生で、 地上においては高いダメージと射程、足元塗りや対物にも恵まれている部分は武器の特性として残して、 射程に対して高すぎる機動力、ワープじみた沼ジャンスライド辺りは削っていい
ドライブだけ空中チャージつける(残す)ってしたら差別化にもなりそう
…空中チャージ廃止はジムショクワンに一番ぶっ刺さるのでは? ナーフだから仕方ないと言えばそうだけど、暴れてるとはとても言い難いショクワンとの相性悪化、それも基本的に空中やジャンプを多用することが多いショクワン… ジムショクワンに何か恨みでもあるの?
固有射撃に置き換わるとかじゃないとどうしてもメインとの相性差が出来る欠陥品だしなぁ…
メインとスペシャルが同一の攻撃方法である以上、どの部分をテコ入れしてもショクワンの性能は落ちるからショクワン側で調整するしか、としか言えないなぁ… 塗りや射程、乱数周りを他武器と揃えて似たり寄ったりを量産する今の運営方針よりは、 地上においては高いスペックを維持できるが遮蔽に対してのアプローチは厳しいという弱点を作るのが一つの案かなという意見だったわ。 ショクワンに関しては全く考慮できてなくてすまんな
まあメイン調整すると今度はスペが成り立たなくなるとか普通ないし、メインの調整の話なのにスペの話を持ってきた私も大概と言えば大概なんで…。 スペ側で調整してもらうのが一番か。
誰か踏み込みの操作教えてください
このページの"アクション"の項目をもう一回読み返してみな
シェルター使ってるとほんと理不尽すぎて嫌い 天敵のブラスターでさえ懐に潜り込む、塗りを押し付ける等まだやりようはあるのにこいつはどうしようもない 中距離でのインク弾対物補正おかしいしなにより近距離で傘貫通する仕様が解せない
対物も貫通も何も知らなければバグかチートにしか思えない 昔せっせと大真面目に全員通報してたわ
イカ研のお気に入り
こいつが敵にいると高確率で負けて 勝ってるときにはこいつが味方にいる
この武器種とスシだけはどれだけ無双してようと所詮は武器パワーで暴れてるだけなのがしょうもない。 同じように武器パワーだけだった枠のボトルやらスクスロ辺りはだいぶ消えたけど、ワイパーは武器種ごと壊れてるのがほんとに救いがない。
まだスクスロとかロンブラ辺りの ラグと同期ズレ欠陥ありきの公認グリッチより まともな技量が必要な武器だし 認めてやれや スシはただでさえ強かったのに 意味不明な強化入ってガチで意味不明だけどな 大事な事だからもっかい言っとこ スシの強化は意味不明すぎる
ローラ―がスパジャンの件で粛清喰らったようにこの武器もスパジャン(ジェッパショクワン含む)の着地時に溜め斬りが直ぐ出せないようにするべきだと思うんだが
シェルターへのインク弾倍率4.8って本当? キャンプの耐久値が700で、ジムのタメ斬りのダメージが70 700÷(70×4.8)=2.08.. になるけど 実際は4回当てないと壊れないよね?
パージ時の被ダメージ補正入るからじゃない?
なるほど! 700÷(70×4.8×0.6)=3.47 で4回ってことね あざます にしても4.8倍って流石にセコすぎるな
その点シールドとソナーを爆速破壊できるから使い手としては楽しい
シールドはともかく、ソナーはあれ可哀想すぎるって
射程がもう一回り短ければスピナーでメタれそうなブキ種なんだけどな
現状はデンタルへの調整がもうちょい入るのと 着地と同時に貯め切り出来るのを調整すれば大まかには良さげになる? (イカ研の贔屓武器のスシ52ガロンにキッチリした粛清が入るという前提で)
前提が狂ってるから却下 デンタルこれ以上ナーフしてどうすんの
デンタル(&ジム)をナーフしてシェルター種に陽の目を浴びさせるのさ ついでにキューインキに直撃吸われてしまえ
ちなみにZAPもかなり寵愛受けてるよ 強すぎる!って声が出たらちょっとだけspp下げて、準環境より下に落ちたらすぐさま強化/弱体化取り消ししてるからね まあシューター種は全体的に寵愛受けてるけど⋯ シューター種(特にスシ系ZAP系)・リッター系・カロデコが運営のお気に入りっぽい カロデコも、実はスシZAPには及ばないけどかなり強化されてる(特にデコのがspp下げられたりいろいろされてる)
話ずれたけど>> 624と同じくキューインキ正面からキルできるのはおかしくない??
ワイパー種はマジで距離減衰入れてくれ
シェルター種が強くなって環境に蔓延ったらマジで面白くなくなるから、シェルター好きの皆さんは今のままでこっそり使っててくれ
踏み込みしたいときもしたくないときも逆の動きが出やすいし、確実に操作できるようにマニュみたいにB押しながらとかにしてくれないかなぁ。溜め中はジャンプ不可にすれば理不尽な地形有利も減らせるし丁度いいと思うんだけど
ダメダメ お前が小ジャンプタメ斬りを覚えろ
暴発の殆どが踏み込み出なくて死ぬ方なんだけどどうしたらいい?
それコントローラーは大丈夫? スティックがおかしくなってるとかでなく?
こいつの沼ジャンだけは未だに納得できてない。マニュはあくまで回避行動のみ、シェルターやロラブラも一方向に当たり付けるしか飛び成功できないから狩る対処もできるしまだ納得感があるけど、ワイパーは射程っていう圧倒的なアドバンテージがある武器についていい性能じゃない
そもそもそれはローラーとか他武器でもいえることだしステジャンギアとかスーパージャンプ周りの仕様の方がおかしいのでは,,,
他武器はボムにインクを回せれば確実にジャンプを狩れる性能にとどまっているけど、ワイパーは"事前にジャンプマーカーを視認されてる状況"でも飛び成功する確率が高すぎるんだよ。 本来スパジャン自体、打開側は使用不可で抑え側しか使えないアクションで、マーカー見られたら死ぬ性能であるべきと思うんだけど、 ボムも射撃も無視してステジャン範囲内なら1確で切り倒すわマーカー見られてなければバレル長の即死コン飛ばすわで、沼ジャン行動が圧倒的に強く、試行回数でゴリ押すプレイが推奨されるのは自分は好ましく思えない
マニュと傘相手にも完璧にボム合わせられる地力があるならワイパーもボムで倒せると思うよ(笑)
ボムで狩れないのはタイミングあってないだけでは? それにチャクチ直前まで姿見せないとか色々できる対策はあるでしょ
ジャンプ狩りで沼ジャンした方が勝つのはおかしいよな~ 中でもマニュはまだ回避だけだからギリ許せるかギリ許せないの中間だけど 他の武器はどうにかしてほしい
メインで慣性キャンセルすると 射出していないにも関わらずインクロックかかるの、ガチで欠陥だよな… 仕様だとしてもおかしいだろ
チャーやスピナーも同じ仕様だけどそっちはどうなんだろ?まあサブでやれってことだろ
インクロック長いスピナーはクゲくらいだし 言うて燃費も連射性も射程もいいから気にならんやん? チャーはインクロックないから 実質 ワイパーだけの仕様だと思う… 中距離〜近距離でフットワーク軽く動かないといけないワイパーでインクロック40Fは致命的という他ないと思うんだよね… ワイパーの性質として撃たなければインクロック無しにしてほしいよ…
主題とは関わりないがスピナーのインクロックは一律40F
スプラスピナーだけは例外で30Fよ
ヨコ→溜めで無駄に一回ヨコが挟まるのも全然直らないし、溜め斬りの射程端も表示されない(デンタルのみ追加)し、強いのは強いけどかなり造りがテキトーだよねこのブキ種
わかる😭 手触りが本当に微妙、タメ判定に入る操作猶予 もう少しどうにかなったよな…
このブキ種がある限りキューインキは上限が1万倍になろうが吸引射程が1億倍になろうが爆風範囲が1兆倍になろうが使うタイミングが来ないゴミなのが罪深い
ネタなのは分かるけど吸引射程か爆風範囲がそんな事になったら普通に最強スペになるかと
ステージ上から逃げ場がなくなるがな
・ミラーグループ内で射程が長い組で高火力 ・当たり判定大 ・確1持ち ・威力減衰無し ・(ジャンプ中でも)弾ブレなし ・イカれ対物性能 ・対スペシャル特効あり ・空中チャージ持ち ・沼ジャン対策◯ ・地形無視 ・インク切れても弾が出る と優遇され過ぎてて憎い スシとワイパーがホントに大嫌い
・デンタルはミラー内だと射程短いほう。火力もドライブは非常に低いし、ジムデンタルもキル速は遅い ・ジムもドライブも当たり判定はスロッシャーやブラスターと比べりゃ小さいし、ドライブは手数必要でジムは弾速遅い ・ドライブもジムも一確射程はカーボン横振り以下だしエイムも要る。一確メインの運用できるのはデンタルだけ ・特効あるスペシャルはキューインキとナイスダマ(グリッチ)だけ、環境スペシャルのカニもジェッパもチャーのが狩りやすい ・強い地形は段下→段上だけ、段上→段下はむしろ弱い。デンタルはそれも無い。曲射できないぶん段下のロラブラへの対処はシューターより苦手 ・インク切れても弾出るのはチャーもスピナーも同じ わざわざ文句言うなら、性能をちゃんと理解してからにしましょう
????? ・デンタルはミラー内だと射程短いほう。火力もドライブは非常に低いし、ジムデンタルもキル速は遅い→ドライブ、ジムっていう2/3、つまり過半数が射程長い ジム、デンタルっていう2/3、つまり過半数が火力高い ワイパーは火力減衰ないから高い火力をキープする ・ジムもドライブも当たり判定はスロッシャーやブラスターと比べりゃ小さいし、ドライブは手数必要でジムは弾速遅い→横振りの判定知らない人かぁ ・ドライブもジムも一確射程はカーボン横振り以下だしエイムも要る。一確メインの運用できるのはデンタルだけ→1確射程の話なんてどこに書いてんだ?文章くらい正しく読め。1確あって沼ジャンカウンターも出来る事実は何も変わらない。持ってるものは持ってるんだから優遇 ・特効あるスペシャルはキューインキとナイスダマ(グリッチ)だけ、環境スペシャルのカニもジェッパもチャーのが狩りやすい→デンタルはハンコに正面から殴り勝つ。特効0の武器も多い中で特効3もあるのは優遇。持ってるものをまるでないかのような面をするな。ずうずうしい ・強い地形は段下→段上だけ、段上→段下はむしろ弱い。デンタルはそれも無い。曲射できないぶん段下のロラブラへの対処はシューターより苦手→地形無視が出来ない武器も多い中で地形を減衰無しで無視出来る事実から目を逸らすな。ずうずうしいんじゃほんま ・インク切れても弾出るのはチャーもスピナーも同じ→他も出来るから何?出来るんだから優遇じゃん
反論してくるならせめて脳みそを使いましょうね
上に加えてブレなし、減衰無し、高い対物性能、空中チャージまで持ってるバケモノ ホンマに気悪い
そもそも特徴も性能も異なる3種を一括りにして語ることがおかしい それに性能を語る上で短所を無視することはできない。ジムは燃費悪いし弾速も遅い。デンタルは射程も機動力も足らない。ドライブはそもそもキル速が遅すぎる ジムもデンタルもナーフ済みだし、ドライブはまだこれから。それもナーフされたのはスプラで最も重要な塗り 王冠数も極端に多いわけじゃないし、ワイパーがいまもそんなバケモノなら、Sブラのように上位勢がこぞって文句言うはずだが、そんな声は聞かない(エリア大会のデンタルが若干聞く程度) ワイパー3種へのこれ以上のナーフはどう考えても不要
誰がナーフしろ言うたんや? 嫌いじゃ憎いって言うてるだけだけど?
ここはワイパー使いが情報共有して研鑽に励む場であって、あなたが感情論で不平不満垂れる場では無い 嫌いや憎いしか言いたいことが無いなら、ここじゃなくて自分の家の壁に向かって言ってください
リッター使いじゃない人がリッター板に怨嗟の限りを尽くしてるのと同じでただ嫌いだと述べる事を止められる筋合いはないよ
リッター板でも駄目だし、度が過ぎたものは毎回止めてる 嫌いと言うだけの行為はなにも生まないし、この板を主に使う使い手を不快にさせるだけだから避けるべき
もみじシューターはザコ!とかオフロ使いは味方に来るな!!とかね そういう使い手に対して攻撃するような書き込みはいかがなものかとは思うけど 私は武器が嫌いだって言うてるだけだからそういう人もいるんだねで済む話 使い手批判なんてしてないのに噛み付いてくるのはスルースキルが足りないだけだよ
あなたがワイパーが嫌いだと言うように、私はあなたの不穏コメントが嫌いだから言ってる なぜスルーしなきゃならん。自分は言いたいこと散々言っといて、こっちが言ったときだけ咎めてくるのは筋が通らん 最初に言い出したあなたに「スルースキルが足りない」と人に言う資格は無い。ならワイパーが多少不快だろうとスルーすればいいじゃん
??? そっちが勝手にナーフ希望してると勘違いして絡んで来たのが始まりじゃないんか? 勘違いして絡んどいて間違いを指摘したら今度は不快だから〜って言い訳するの恥ずかしくないんか?
ただ最初から嫌いじゃ憎いって言うてるのをちゃんと読みもせずにダル絡みしてきたのはそっちやん まともに文字も読めないのにスルースキルすら持ち合わせてないのは普通に迷惑だよ
勘違いはしてない。ナーフ希望を含んでいたら対応も面倒だから加えただけだし、あなたのみを対象として言ったわけじゃない。 私の姿勢は一貫して、ただの憎悪ならここでは避けるべき、ナーフ希望ならそれは間違っているということ。前者に絞られたからそれ用の対応に切り替えただけ
やっぱりまともに文章読めないタイプか 書いてないことまで勝手に読み取って勘違いして突っかかってるタイプ 本人はそれを察してるとか勘違いしてて自覚がないやつ 1番たちが悪い
文末で煽る癖直したほうがいいよ 669とか人様に対して罵倒してるだけやん いい加減自覚持って、ほんとに
このブキ種ってチャージというより縦横振りの切り替え動作みたいなもんだから空中チャージが利点って思ったことない
スプラってシンプルなゲーム性でありながら全ブキ種に特徴を持たせて、さらに全ブキが相応に使われるような個性、強みを持たせなきゃいけないゲームで、スプラ3は今メインだけで65種類ぐらいあんのよね。 だから後発の新規ブキになればなるほど工夫して被らない特徴を持たせないと使ってもらえないという問題が出てくる中で、「強くなりすぎない程度に複数の特徴を付与しよう」というのは至って自然な発想だと思うんだよな。これで本当になんでもありな最強ブキが出来上がるならそれは批難すべき内容だけど、そうじゃなくて納得できてないならスプラシリーズから身を引くことも考えた方が良いと思う。結構真剣に。 次回作でブキ削除があれば少し話は変わってくるけど、今後「新しいブキ」を作ろうとする度に絶対にこういう問題は出てくるから、その方針に納得できないならコンテンツの老害と化してくだけなんじゃないかな……。 確かにその上でワイパーはちょっとピーキーな性能ではあるけど、強い要素も弱い要素も盛りますよ、はスプラが長く続けば遅かれ早かれ出てくるもんだと思う。 話に出たワイパーだけでなく、弓(長射程爆風持ち半チャで理論上最高火力etc)が納得できない人もいれば、2で傘マニュがガードや回避ができることに納得できなかった人もいるんだろうなとは思う。 勿論それが最強すぎて既存ブキが割りを食うことになるなら絶対ダメだけど、特徴をもつこと自体が許せないのは今後のゲーム人生で絶対不自由すると思う。
これ真理だろ
だいぶ前にやらなくなったから今の環境さっぱり分からんのですけど、ワイパー全体が嫌われるくらいにドライブも強くなったんですか? シリーズ通して一番面白いメインだと思ったから目立っててくれてたらちょっと嬉しいのだけど
ドライブは無印のハンコが強化されたり、ウルショが付いた3種目が付いたりで評価が上がって、いまは準環境くらい。現時点でかなり強いけど、デンタルとジムはその上をいく あとワイパー属を嫌ってるのは上で騒いでた1人だけだから、一切気にしなくていいよ。あの人他の板でも問題起こしてるし
ドライブは真っ当に強いしジムもデンタルもめちゃくちゃ強いし全体的に高止まりしている印象 個人的にクイコンがあるジムは使い手の技量次第とはいえ遠近隙が無さすぎてもっとナーフされて然るべき(クイボ側の問題とも言える)だし嫌いだが流石にリッターレベルで忌み嫌われる程とは思わないかな
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Bバスが一番苦手なブキ種(多分)
使い手からすると3に無くてよかった。でもコンブが···
半年以上、ワイパーを振ってるけど今更メインで慣性キャンセルができることに気付いた。僅かだがメイン>サブのコントローラー操作の時間が短縮されるのと、ブキが一瞬見えてフェイントになる?のでサブの慣性キャンセルよりも使いやすそう。
ドラデコ以外強すぎるから次回作では消すか弱体化しっかりして欲しい
ワイパーの代表はドライブかジムかどっちだと思いますか?
多分...ジムワイパーなんだと思う
マイチェン、ジムの方が遅く出たけどやっぱり諸々の待遇を見るにジムが代表
普通にオーダーが出てるかどうかが答え
その理屈で行くとブラスター代表がノヴァになるぞい
どっちかというとヒロモで使えるかどうかが答えじゃないかな
ヒロモ制作時点ではドライブラクトはまだ出来上がってなかったんじゃないかと予想
やっぱブキチの説明が一番重要かと。ドライブがワイパーの基本形なら、今アプデのスシプライムのようにそれだけで強化が入るかもなので、ドライブを基本形にしてください。
ブキ選択画面でのジャンルアイコンだと
ドライブなんだよね
フデはパブロだし
まあフデはフデでホクサイのが解禁早いし
ホクサイがオーダーになってるけど
あ、オーダー出てるからジムが基本だと思ってたけどノヴァがオーダー出てるのかそっか⋯
ブラスターの基本はホットだよね、見逃してた
対物高いのはまあいいけど、対物補正がワイパー本体よりインク弾のほうが高いのが納得できない。
遠距離からローリスクで破壊できるのがなぁ
もうワイパーの対物は個性と割り切るしか…にしてもいろいろ盛りすぎだが
あの対物は対シェルター種を意識して設定してあるんだろうな、ワイパー本体の対物を高くして弾の対物を下げると、接近してシェルターを攻撃する必要がある訳だがそこまで来るなら普通に射撃で撃ち殺す。
まあ結局はラグとバクと2のナーフでシェルター種はボロボロだから意味がなかったが。
対シェルターとはいってもさ⋯
4、8倍ってやばすぎない?
和傘に至っては、火力低めのドライブの横振りですら30ダメ→144ダメで一発で傘壊れるんだよ??
パージ後なら被ダメ補正(×0.5)で2発は耐えるがそれでもイカれてる
・イカれ対物
・空中チャージ
・攻撃ブレ無し
・ダメージ減衰無し
・着地狩りのリスク低い
・足元塗り確定
・重量級の足枷無し
インチキ武器種過ぎるだろ
まあ一応
・射撃中及びチャージ中の移動速度はギアパワーの人速効果無効
・曲射不可
・踏み込み斬は前方にしか移動できない
まあ…恵まれた武器種だな。仮にワイパー種に弱点を付与するなら何になるのだろうね。
正直、空中チャージ速度低下くらいはあってもいいと思ってる それか使用感が変わるなら空中斬りでの足元塗り非発生で、
地上においては高いダメージと射程、足元塗りや対物にも恵まれている部分は武器の特性として残して、
射程に対して高すぎる機動力、ワープじみた沼ジャンスライド辺りは削っていい
ドライブだけ空中チャージつける(残す)ってしたら差別化にもなりそう
…空中チャージ廃止はジムショクワンに一番ぶっ刺さるのでは?
ナーフだから仕方ないと言えばそうだけど、暴れてるとはとても言い難いショクワンとの相性悪化、それも基本的に空中やジャンプを多用することが多いショクワン…
ジムショクワンに何か恨みでもあるの?
固有射撃に置き換わるとかじゃないとどうしてもメインとの相性差が出来る欠陥品だしなぁ…
メインとスペシャルが同一の攻撃方法である以上、どの部分をテコ入れしてもショクワンの性能は落ちるからショクワン側で調整するしか、としか言えないなぁ…
塗りや射程、乱数周りを他武器と揃えて似たり寄ったりを量産する今の運営方針よりは、
地上においては高いスペックを維持できるが遮蔽に対してのアプローチは厳しいという弱点を作るのが一つの案かなという意見だったわ。
ショクワンに関しては全く考慮できてなくてすまんな
まあメイン調整すると今度はスペが成り立たなくなるとか普通ないし、メインの調整の話なのにスペの話を持ってきた私も大概と言えば大概なんで…。
スペ側で調整してもらうのが一番か。
誰か踏み込みの操作教えてください
このページの"アクション"の項目をもう一回読み返してみな
シェルター使ってるとほんと理不尽すぎて嫌い
天敵のブラスターでさえ懐に潜り込む、塗りを押し付ける等まだやりようはあるのにこいつはどうしようもない
中距離でのインク弾対物補正おかしいしなにより近距離で傘貫通する仕様が解せない
対物も貫通も何も知らなければバグかチートにしか思えない
昔せっせと大真面目に全員通報してたわ
イカ研のお気に入り
こいつが敵にいると高確率で負けて
勝ってるときにはこいつが味方にいる
この武器種とスシだけはどれだけ無双してようと所詮は武器パワーで暴れてるだけなのがしょうもない。
同じように武器パワーだけだった枠のボトルやらスクスロ辺りはだいぶ消えたけど、ワイパーは武器種ごと壊れてるのがほんとに救いがない。
まだスクスロとかロンブラ辺りの ラグと同期ズレ欠陥ありきの公認グリッチより まともな技量が必要な武器だし 認めてやれや
スシはただでさえ強かったのに 意味不明な強化入ってガチで意味不明だけどな 大事な事だからもっかい言っとこ スシの強化は意味不明すぎる
ローラ―がスパジャンの件で粛清喰らったようにこの武器もスパジャン(ジェッパショクワン含む)の着地時に溜め斬りが直ぐ出せないようにするべきだと思うんだが
シェルターへのインク弾倍率4.8って本当?
キャンプの耐久値が700で、ジムのタメ斬りのダメージが70
700÷(70×4.8)=2.08.. になるけど 実際は4回当てないと壊れないよね?
パージ時の被ダメージ補正入るからじゃない?
なるほど!
700÷(70×4.8×0.6)=3.47 で4回ってことね あざます
にしても4.8倍って流石にセコすぎるな
その点シールドとソナーを爆速破壊できるから使い手としては楽しい
シールドはともかく、ソナーはあれ可哀想すぎるって
射程がもう一回り短ければスピナーでメタれそうなブキ種なんだけどな
現状はデンタルへの調整がもうちょい入るのと 着地と同時に貯め切り出来るのを調整すれば大まかには良さげになる?
(イカ研の贔屓武器のスシ52ガロンにキッチリした粛清が入るという前提で)
前提が狂ってるから却下
デンタルこれ以上ナーフしてどうすんの
デンタル(&ジム)をナーフしてシェルター種に陽の目を浴びさせるのさ
ついでにキューインキに直撃吸われてしまえ
ちなみにZAPもかなり寵愛受けてるよ
強すぎる!って声が出たらちょっとだけspp下げて、準環境より下に落ちたらすぐさま強化/弱体化取り消ししてるからね
まあシューター種は全体的に寵愛受けてるけど⋯
シューター種(特にスシ系ZAP系)・リッター系・カロデコが運営のお気に入りっぽい
カロデコも、実はスシZAPには及ばないけどかなり強化されてる(特にデコのがspp下げられたりいろいろされてる)
話ずれたけど>> 624と同じくキューインキ正面からキルできるのはおかしくない??
ワイパー種はマジで距離減衰入れてくれ
シェルター種が強くなって環境に蔓延ったらマジで面白くなくなるから、シェルター好きの皆さんは今のままでこっそり使っててくれ
踏み込みしたいときもしたくないときも逆の動きが出やすいし、確実に操作できるようにマニュみたいにB押しながらとかにしてくれないかなぁ。溜め中はジャンプ不可にすれば理不尽な地形有利も減らせるし丁度いいと思うんだけど
ダメダメ
お前が小ジャンプタメ斬りを覚えろ
暴発の殆どが踏み込み出なくて死ぬ方なんだけどどうしたらいい?
それコントローラーは大丈夫?
スティックがおかしくなってるとかでなく?
こいつの沼ジャンだけは未だに納得できてない。マニュはあくまで回避行動のみ、シェルターやロラブラも一方向に当たり付けるしか飛び成功できないから狩る対処もできるしまだ納得感があるけど、ワイパーは射程っていう圧倒的なアドバンテージがある武器についていい性能じゃない
そもそもそれはローラーとか他武器でもいえることだしステジャンギアとかスーパージャンプ周りの仕様の方がおかしいのでは,,,
他武器はボムにインクを回せれば確実にジャンプを狩れる性能にとどまっているけど、ワイパーは"事前にジャンプマーカーを視認されてる状況"でも飛び成功する確率が高すぎるんだよ。
本来スパジャン自体、打開側は使用不可で抑え側しか使えないアクションで、マーカー見られたら死ぬ性能であるべきと思うんだけど、
ボムも射撃も無視してステジャン範囲内なら1確で切り倒すわマーカー見られてなければバレル長の即死コン飛ばすわで、沼ジャン行動が圧倒的に強く、試行回数でゴリ押すプレイが推奨されるのは自分は好ましく思えない
マニュと傘相手にも完璧にボム合わせられる地力があるならワイパーもボムで倒せると思うよ(笑)
ボムで狩れないのはタイミングあってないだけでは?
それにチャクチ直前まで姿見せないとか色々できる対策はあるでしょ
ジャンプ狩りで沼ジャンした方が勝つのはおかしいよな~
中でもマニュはまだ回避だけだからギリ許せるかギリ許せないの中間だけど
他の武器はどうにかしてほしい
メインで慣性キャンセルすると
射出していないにも関わらずインクロックかかるの、ガチで欠陥だよな…
仕様だとしてもおかしいだろ
チャーやスピナーも同じ仕様だけどそっちはどうなんだろ?まあサブでやれってことだろ
インクロック長いスピナーはクゲくらいだし
言うて燃費も連射性も射程もいいから気にならんやん?
チャーはインクロックないから
実質 ワイパーだけの仕様だと思う…
中距離〜近距離でフットワーク軽く動かないといけないワイパーでインクロック40Fは致命的という他ないと思うんだよね…
ワイパーの性質として撃たなければインクロック無しにしてほしいよ…
主題とは関わりないがスピナーのインクロックは一律40F
スプラスピナーだけは例外で30Fよ
ヨコ→溜めで無駄に一回ヨコが挟まるのも全然直らないし、溜め斬りの射程端も表示されない(デンタルのみ追加)し、強いのは強いけどかなり造りがテキトーだよねこのブキ種
わかる😭 手触りが本当に微妙、タメ判定に入る操作猶予 もう少しどうにかなったよな…
このブキ種がある限りキューインキは上限が1万倍になろうが吸引射程が1億倍になろうが爆風範囲が1兆倍になろうが使うタイミングが来ないゴミなのが罪深い
ネタなのは分かるけど吸引射程か爆風範囲がそんな事になったら普通に最強スペになるかと
ステージ上から逃げ場がなくなるがな
・ミラーグループ内で射程が長い組で高火力
・当たり判定大
・確1持ち
・威力減衰無し
・(ジャンプ中でも)弾ブレなし
・イカれ対物性能
・対スペシャル特効あり
・空中チャージ持ち
・沼ジャン対策◯
・地形無視
・インク切れても弾が出る
と優遇され過ぎてて憎い
スシとワイパーがホントに大嫌い
・デンタルはミラー内だと射程短いほう。火力もドライブは非常に低いし、ジムデンタルもキル速は遅い
・ジムもドライブも当たり判定はスロッシャーやブラスターと比べりゃ小さいし、ドライブは手数必要でジムは弾速遅い
・ドライブもジムも一確射程はカーボン横振り以下だしエイムも要る。一確メインの運用できるのはデンタルだけ
・特効あるスペシャルはキューインキとナイスダマ(グリッチ)だけ、環境スペシャルのカニもジェッパもチャーのが狩りやすい
・強い地形は段下→段上だけ、段上→段下はむしろ弱い。デンタルはそれも無い。曲射できないぶん段下のロラブラへの対処はシューターより苦手
・インク切れても弾出るのはチャーもスピナーも同じ
わざわざ文句言うなら、性能をちゃんと理解してからにしましょう
?????
・デンタルはミラー内だと射程短いほう。火力もドライブは非常に低いし、ジムデンタルもキル速は遅い→ドライブ、ジムっていう2/3、つまり過半数が射程長い
ジム、デンタルっていう2/3、つまり過半数が火力高い
ワイパーは火力減衰ないから高い火力をキープする
・ジムもドライブも当たり判定はスロッシャーやブラスターと比べりゃ小さいし、ドライブは手数必要でジムは弾速遅い→横振りの判定知らない人かぁ
・ドライブもジムも一確射程はカーボン横振り以下だしエイムも要る。一確メインの運用できるのはデンタルだけ→1確射程の話なんてどこに書いてんだ?文章くらい正しく読め。1確あって沼ジャンカウンターも出来る事実は何も変わらない。持ってるものは持ってるんだから優遇
・特効あるスペシャルはキューインキとナイスダマ(グリッチ)だけ、環境スペシャルのカニもジェッパもチャーのが狩りやすい→デンタルはハンコに正面から殴り勝つ。特効0の武器も多い中で特効3もあるのは優遇。持ってるものをまるでないかのような面をするな。ずうずうしい
・強い地形は段下→段上だけ、段上→段下はむしろ弱い。デンタルはそれも無い。曲射できないぶん段下のロラブラへの対処はシューターより苦手→地形無視が出来ない武器も多い中で地形を減衰無しで無視出来る事実から目を逸らすな。ずうずうしいんじゃほんま
・インク切れても弾出るのはチャーもスピナーも同じ→他も出来るから何?出来るんだから優遇じゃん
反論してくるならせめて脳みそを使いましょうね
上に加えてブレなし、減衰無し、高い対物性能、空中チャージまで持ってるバケモノ
ホンマに気悪い
そもそも特徴も性能も異なる3種を一括りにして語ることがおかしい
それに性能を語る上で短所を無視することはできない。ジムは燃費悪いし弾速も遅い。デンタルは射程も機動力も足らない。ドライブはそもそもキル速が遅すぎる
ジムもデンタルもナーフ済みだし、ドライブはまだこれから。それもナーフされたのはスプラで最も重要な塗り
王冠数も極端に多いわけじゃないし、ワイパーがいまもそんなバケモノなら、Sブラのように上位勢がこぞって文句言うはずだが、そんな声は聞かない(エリア大会のデンタルが若干聞く程度)
ワイパー3種へのこれ以上のナーフはどう考えても不要
誰がナーフしろ言うたんや?
嫌いじゃ憎いって言うてるだけだけど?
ここはワイパー使いが情報共有して研鑽に励む場であって、あなたが感情論で不平不満垂れる場では無い
嫌いや憎いしか言いたいことが無いなら、ここじゃなくて自分の家の壁に向かって言ってください
リッター使いじゃない人がリッター板に怨嗟の限りを尽くしてるのと同じでただ嫌いだと述べる事を止められる筋合いはないよ
リッター板でも駄目だし、度が過ぎたものは毎回止めてる
嫌いと言うだけの行為はなにも生まないし、この板を主に使う使い手を不快にさせるだけだから避けるべき
もみじシューターはザコ!とかオフロ使いは味方に来るな!!とかね
そういう使い手に対して攻撃するような書き込みはいかがなものかとは思うけど
私は武器が嫌いだって言うてるだけだからそういう人もいるんだねで済む話
使い手批判なんてしてないのに噛み付いてくるのはスルースキルが足りないだけだよ
あなたがワイパーが嫌いだと言うように、私はあなたの不穏コメントが嫌いだから言ってる
なぜスルーしなきゃならん。自分は言いたいこと散々言っといて、こっちが言ったときだけ咎めてくるのは筋が通らん
最初に言い出したあなたに「スルースキルが足りない」と人に言う資格は無い。ならワイパーが多少不快だろうとスルーすればいいじゃん
???
そっちが勝手にナーフ希望してると勘違いして絡んで来たのが始まりじゃないんか?
勘違いして絡んどいて間違いを指摘したら今度は不快だから〜って言い訳するの恥ずかしくないんか?
ただ最初から嫌いじゃ憎いって言うてるのをちゃんと読みもせずにダル絡みしてきたのはそっちやん
まともに文字も読めないのにスルースキルすら持ち合わせてないのは普通に迷惑だよ
勘違いはしてない。ナーフ希望を含んでいたら対応も面倒だから加えただけだし、あなたのみを対象として言ったわけじゃない。
私の姿勢は一貫して、ただの憎悪ならここでは避けるべき、ナーフ希望ならそれは間違っているということ。前者に絞られたからそれ用の対応に切り替えただけ
やっぱりまともに文章読めないタイプか
書いてないことまで勝手に読み取って勘違いして突っかかってるタイプ
本人はそれを察してるとか勘違いしてて自覚がないやつ
1番たちが悪い
文末で煽る癖直したほうがいいよ
669とか人様に対して罵倒してるだけやん
いい加減自覚持って、ほんとに
このブキ種ってチャージというより縦横振りの切り替え動作みたいなもんだから空中チャージが利点って思ったことない
スプラってシンプルなゲーム性でありながら全ブキ種に特徴を持たせて、さらに全ブキが相応に使われるような個性、強みを持たせなきゃいけないゲームで、スプラ3は今メインだけで65種類ぐらいあんのよね。
だから後発の新規ブキになればなるほど工夫して被らない特徴を持たせないと使ってもらえないという問題が出てくる中で、「強くなりすぎない程度に複数の特徴を付与しよう」というのは至って自然な発想だと思うんだよな。これで本当になんでもありな最強ブキが出来上がるならそれは批難すべき内容だけど、そうじゃなくて納得できてないならスプラシリーズから身を引くことも考えた方が良いと思う。結構真剣に。
次回作でブキ削除があれば少し話は変わってくるけど、今後「新しいブキ」を作ろうとする度に絶対にこういう問題は出てくるから、その方針に納得できないならコンテンツの老害と化してくだけなんじゃないかな……。
確かにその上でワイパーはちょっとピーキーな性能ではあるけど、強い要素も弱い要素も盛りますよ、はスプラが長く続けば遅かれ早かれ出てくるもんだと思う。
話に出たワイパーだけでなく、弓(長射程爆風持ち半チャで理論上最高火力etc)が納得できない人もいれば、2で傘マニュがガードや回避ができることに納得できなかった人もいるんだろうなとは思う。
勿論それが最強すぎて既存ブキが割りを食うことになるなら絶対ダメだけど、特徴をもつこと自体が許せないのは今後のゲーム人生で絶対不自由すると思う。
これ真理だろ
だいぶ前にやらなくなったから今の環境さっぱり分からんのですけど、ワイパー全体が嫌われるくらいにドライブも強くなったんですか?
シリーズ通して一番面白いメインだと思ったから目立っててくれてたらちょっと嬉しいのだけど
ドライブは無印のハンコが強化されたり、ウルショが付いた3種目が付いたりで評価が上がって、いまは準環境くらい。現時点でかなり強いけど、デンタルとジムはその上をいく
あとワイパー属を嫌ってるのは上で騒いでた1人だけだから、一切気にしなくていいよ。あの人他の板でも問題起こしてるし
ドライブは真っ当に強いしジムもデンタルもめちゃくちゃ強いし全体的に高止まりしている印象
個人的にクイコンがあるジムは使い手の技量次第とはいえ遠近隙が無さすぎてもっとナーフされて然るべき(クイボ側の問題とも言える)だし嫌いだが流石にリッターレベルで忌み嫌われる程とは思わないかな