エナジースタンドのコメント欄です。
今復ペナに打ち消されるのを復活させたらどこまで落ちるのか気になる 上位陣同士の対戦だと単に復短スペ減を利用するだけじゃなくてゴリ押しからの味方飛びで無理やりライン上げる場面も目立つようになってるし、練度が上がった分昔よりは使われそうではあるけども
ペナ採用出来るの大体長射程だからそれはそれで好ましくない環境になりそう
ティアAからティアCまで落ちると思う。ついでに発売初期のリッター環境に逆戻りする
エナスタ枠が鉛筆一択になるだけ リッター環境とか言ってる奴は鉛筆の強さ理解してないんだろう
ま、そらそうなんだけどさ、現環境ではエリアは今でも鉛筆祭りな訳だが他競技における鉛筆の影響力はどうなんだい？
仮にその調整があったとしても、長射程環境にはならないと思うんだがなあ
エナスタ環境落ちて考えられること
まず、初期と比べて全体的に短射程ブキ自体の性能が高くなっている。 それに加え、長射程メタのスペシャルも初期より強い。(ウルショジェッパバリアトルネetc...) ステージも数多の改修で初期よりは短射程が戦いやすくなっている。 実際、エナスタ0の試合でもある程度短射程、中射程が戦えるようにはなっている。 恐らくエナスタがなくなったら安定した中射程が環境を取るのではと思う。 (ジム、デンタル、ラピ、ノーチあたり？) 長射程は鉛筆リッタークーゲルの3択にはなるでしょうね。 短射程ならメガホン持ちの52は少し評価下がるかも？
最初期のエナスタの評価が悪かった理由を考えよう
・ギアパワーが重複しない仕様で幾つか無駄になる。 ・エナスタは悪くないが武器やスペ次第ではバフの恩恵に差が生じる ・あくまでもバフなのでパワーで戦況をひっくり返すのは無理。 ・自分でなんとかするがスプラにおける勝ち方の一つなので味方にバフのエナスタでは思うように結果が出なかったのも評価が低かった原因？ ・近づくと強制的に飲む仕様でエフェクトでキラキラ光りとても目立つ、潜伏やイカニンを無効。誰が言ったがエナハラ ・さらに当時はペナアップで復活時間が阻害され、尚且つリッターが環境を牛耳っており、リッター対策が急務だった。 ・そのリッター対策にイカニンが大流行(実際は短射程同士の対面戦闘に用いられることが多かった)、その結果エナスタ嫌いが増える。 ・味方に飲んで貰わないとパワーが出せない癖にその味方が嫌うので当然結果が出せなくなりさらに評価が下がる。 ・悪評を聞いたエナスタ武器が遠慮して使わなくなったり、コッソリ使うようになったりと数を減らしてった…(エナスタ武器もエナスタのことを嫌がったり、悪口があったからエナスタに対する印象が悪化がどんどん進む！) ・仕舞いにはバフスペのインクアーマーと比較され役に立たないと烙印を押される。 ・その後のアップデートでペナアップ無効の強化がされ、前衛エナスタ武器にペナアップを付けて遊ぶ人が増えたが定着しなかった。 ・そもそもシャプマやスクスロ、ジムなどが強すぎてリッター関係なしにエナスタ武器が駆逐された可能性も？ ・野良だとかなり評価が低く、使い手も少ないで大会で結果を出すまで弱スペ扱いだった。キューインキ！エナスタ！ショクワンダー！トリプルトルネード！我ら最弱四天王！！＊最初期の評価です
こんな感じに認識してるけどこれ以外に理由にもあったら教えてくれ。
70% シャプマクイボカニがぶっ壊れだった 25% 効果時間やドリンク取得範囲が今よりも悪くて使い勝手が微妙だった 5% ペナアップに無効化された
こんなもんだと思う
個人的にペナアップによる無効化はエナスタ産廃評価の6割ぐらいは占めてたと思ってる 最大の強みである復短効果がメイン1コのギアで完全に無効化され、あまつさえそれを1確の超長射程がこぞって装備してたってのが低評価に拍車をかけてたと記憶してる
デバフが含まれるのとペナップに潰されるってのが一番書き込まれてたと思う 投擲距離と取得範囲の強化は当時完全にネタ扱いだった
たかがメインギア一つでスペシャル(エナスタ)や3.9ガン積みしたゾンビを完全無効化してから復活時間マイナス付与できたのマジで狂ってたよな ゾンビに関してはそのままだから依然としておかしいけど
記録があるからコメント遡るだけや ざっと見た感じ性能自体は壊れだけどペナアップリッターに弱すぎて使い物にならないって感じだったな
そうか！その手があったか！ というわけで懐かしいな〜と振り返って見る 最初期、最強との評価が多くナーフは避けられないと持て囃された。 が1ヶ月立つ頃にはなんか思ってたよりも…？ 弱いのではこれ…？ 3ヶ月もすると完全に評価が… その後4月の甲子園でエナスタが結果を出す。 6月くらいから対抗戦で活用チームが増えてさらに野良でも増えてきて評価の見直しがされる。 ざっと見たけどアレだなだいたいペナアップとイカ忍環境にマッチしなさすぎたな。 カニトゥーンとも相性が悪かったように見える。
せめてスペ減だけでも削除してはどうだろうか？もちろんペナアップもスペの方は悪さしないようにして
こいつの問題点は明確なメタがないことなんだよな。 例えば、スミナガシートに触れるとエナスタの効果が無くなるとか (↑これ結果的にエナスタのメタになってスミナガのブキが増えるいい調整だと思うんだけどどう？)
>> 3498 まあエナスタ対策でスミナガシート採用はちょっとキツイのでは？ スミナガシートはプレイヤーの技量で戦果出すタイプな上に味方の視界塞ぎとかいう最大の欠点を相手にエナスタが来るかもわからん野良で使うのはちょっとなぁ感がする。
キューインキで効果時間吸うのは考えたな、ちょうどスプチャが鉛筆のメタになりそうだし
欲を言えばチャクチかハンコ直当てでスタンド破壊したい 対物おばけなんだし壊せてよいだろ
グレートバリアがエナスタのメタになると聞いたことがある。エナスタの効果時間をバリアの遅延で浪費させれるかららしい。
新たにメタ作るなら、ペナアップのエナスタ打ち消しを復活させるという手もある。
今でもペナアップの効果は喰らうよね？ エナスタの効果が打ち消されないだけで、スペシャルちょっと減るし、やられた直後の待機時間は伸びる
スペ減は分からないけど、復活までの時間はほんの少し増えるね
スペシャルも減るよ
エナスタ(と復短)の効果がないときの復活時間を短くして相対的にエナスタの価値を低くするのはどう？
ドリンク発動者が死んだらスタンドも消滅するスプリンクラースタイルで良いと思う
こいつのマジで良くない所は片方にだけいる場合の格差が圧倒的にデカい事
間違いなくスプラ4で削除されるスペシャル 公式大会とか100％チームに1人いるのどうなのよ
このスペ限らず復活短縮とペナアップを削除するのが丸い それでデスが重くなるっつーならシステムでリスポン時間を短くするべき まあ4に期待だな
システムで言うならステジャンギアを廃止して最初からあれの効果が乗ってるようにして欲しい
これ握ってから死にまくるんだけど、死亡フラグか？
エナスタ持ちが高台で芋ってんのはもう別にいいんだけど せめて下に投げろ。お前だけ飲んでどうすんだ
下に投げようとしたら縁に引っかかって上手く投げられないことが稀によくあるの…ごめんね…
エナスタ2-0分けを許さない教所属
エナスタの調整案として、性能を2つに分けるのはどうだろう。 ①対面強化型:イカ速・ヒト速・安全靴・アク強 ②デス軽減型:復短・ジャン短・スペ減 ①対面強化型は飲んだエフェクトをイカ状態だと見えなくすれば、けっこう良いバランスになると思う。てかパブ付与系のスペシャルはもっと増やしたほうがいい。
片エナスタとかの理不尽はあれど 使われたときの不快感は少ないから好き
復活短縮とスペ減はナーフされないだろうから、人速・イカ速、アク強化をGP20くらいにしよう
エナスタの効果が切れたあと3秒くらいデバフかかれば何も文句ない
リベンジだけ復活短縮打ち消させてくれ。それ以上の要望はないから
いや本当にそれな クアホワのリベンジ型使ってるんだがエナスタが相手にいるせいで倒しても速攻で復活されるの意味わからん😭
デスペナと違って編成に一枚居るとゲームが楽しくなるのは否定しないから次回作でも残ってて欲しい まあ流石に効果調整するか対抗手段は必要だけど
敵にエナスタいるだけでこっちのキルが軽い、スペシャル高速で回される、敵の対面力が上がる、でマジでストレス ミラーマッチでエナスタ枠追加しろよ
このスペシャルがある環境で特定の武器以外がステジャン積まないのは利敵
突っ込みがちな人や前に出たい猪な人ほどエナスタ武器を持った方がいいよ、スペシャルを貯める作業で落ち着きを持てるしドリンクを飲み次第、対面を仕掛けられるから後ろでエナスタを貯めるだけの人よりよっぽど上手くなるよ、こいつの本質は皆に前線にでろという圧を持たせる突撃指令という名の均衡を崩す超攻撃型のSPだよ
片側だけエナスタ3回やって3連敗って理不尽すぎる ハイパープレッサーの時も思ったけどなんでマッチングにスペシャルのことを何も考慮に入れないんだろう
強くないホップソナーを持ったリッターの対面に強いウルトラショットを持ったクラッシュブラスターを置きますね！
それをやったらマッチングに１試合２時間とかかかるようになるから
エナスタミラーですで赤スパとイグザミナー/鉛筆がミラーして、みんなこちら側イグザミナー/鉛筆咎めるブキいないとか普通にありそう。
まぁせめて攻撃系SPとサポート系SPくらいのざっくりとした役割分けでいいから考慮して欲しいなぁとは思うね こっちはソナーアメフラシバリアエナスタで相手がカニウルショトリプルエナスタとかだと、ただでさえ難しい打開の難易度がさらに上がるから理不尽を感じやすい
リベンジと復ペナの効果打ち消し元に戻してー エナスタ強すぎるよー
エナスタは強すぎるけどチャージャーが強くなるような調整は嫌だ
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今復ペナに打ち消されるのを復活させたらどこまで落ちるのか気になる
上位陣同士の対戦だと単に復短スペ減を利用するだけじゃなくてゴリ押しからの味方飛びで無理やりライン上げる場面も目立つようになってるし、練度が上がった分昔よりは使われそうではあるけども
ペナ採用出来るの大体長射程だからそれはそれで好ましくない環境になりそう
ティアAからティアCまで落ちると思う。ついでに発売初期のリッター環境に逆戻りする
エナスタ枠が鉛筆一択になるだけ
リッター環境とか言ってる奴は鉛筆の強さ理解してないんだろう
ま、そらそうなんだけどさ、現環境ではエリアは今でも鉛筆祭りな訳だが他競技における鉛筆の影響力はどうなんだい？
仮にその調整があったとしても、長射程環境にはならないと思うんだがなあ
エナスタ環境落ちて考えられること
まず、初期と比べて全体的に短射程ブキ自体の性能が高くなっている。
それに加え、長射程メタのスペシャルも初期より強い。(ウルショジェッパバリアトルネetc...)
ステージも数多の改修で初期よりは短射程が戦いやすくなっている。
実際、エナスタ0の試合でもある程度短射程、中射程が戦えるようにはなっている。
恐らくエナスタがなくなったら安定した中射程が環境を取るのではと思う。
(ジム、デンタル、ラピ、ノーチあたり？)
長射程は鉛筆リッタークーゲルの3択にはなるでしょうね。
短射程ならメガホン持ちの52は少し評価下がるかも？
最初期のエナスタの評価が悪かった理由を考えよう
・ギアパワーが重複しない仕様で幾つか無駄になる。
・エナスタは悪くないが武器やスペ次第ではバフの恩恵に差が生じる
・あくまでもバフなのでパワーで戦況をひっくり返すのは無理。
・自分でなんとかするがスプラにおける勝ち方の一つなので味方にバフのエナスタでは思うように結果が出なかったのも評価が低かった原因？
・近づくと強制的に飲む仕様でエフェクトでキラキラ光りとても目立つ、潜伏やイカニンを無効。誰が言ったがエナハラ
・さらに当時はペナアップで復活時間が阻害され、尚且つリッターが環境を牛耳っており、リッター対策が急務だった。
・そのリッター対策にイカニンが大流行(実際は短射程同士の対面戦闘に用いられることが多かった)、その結果エナスタ嫌いが増える。
・味方に飲んで貰わないとパワーが出せない癖にその味方が嫌うので当然結果が出せなくなりさらに評価が下がる。
・悪評を聞いたエナスタ武器が遠慮して使わなくなったり、コッソリ使うようになったりと数を減らしてった…(エナスタ武器もエナスタのことを嫌がったり、悪口があったからエナスタに対する印象が悪化がどんどん進む！)
・仕舞いにはバフスペのインクアーマーと比較され役に立たないと烙印を押される。
・その後のアップデートでペナアップ無効の強化がされ、前衛エナスタ武器にペナアップを付けて遊ぶ人が増えたが定着しなかった。
・そもそもシャプマやスクスロ、ジムなどが強すぎてリッター関係なしにエナスタ武器が駆逐された可能性も？
・野良だとかなり評価が低く、使い手も少ないで大会で結果を出すまで弱スペ扱いだった。キューインキ！エナスタ！ショクワンダー！トリプルトルネード！我ら最弱四天王！！＊最初期の評価です
こんな感じに認識してるけどこれ以外に理由にもあったら教えてくれ。
70% シャプマクイボカニがぶっ壊れだった
25% 効果時間やドリンク取得範囲が今よりも悪くて使い勝手が微妙だった
5% ペナアップに無効化された
こんなもんだと思う
個人的にペナアップによる無効化はエナスタ産廃評価の6割ぐらいは占めてたと思ってる
最大の強みである復短効果がメイン1コのギアで完全に無効化され、あまつさえそれを1確の超長射程がこぞって装備してたってのが低評価に拍車をかけてたと記憶してる
デバフが含まれるのとペナップに潰されるってのが一番書き込まれてたと思う
投擲距離と取得範囲の強化は当時完全にネタ扱いだった
たかがメインギア一つでスペシャル(エナスタ)や3.9ガン積みしたゾンビを完全無効化してから復活時間マイナス付与できたのマジで狂ってたよな
ゾンビに関してはそのままだから依然としておかしいけど
記録があるからコメント遡るだけや ざっと見た感じ性能自体は壊れだけどペナアップリッターに弱すぎて使い物にならないって感じだったな
そうか！その手があったか！
というわけで懐かしいな〜と振り返って見る
最初期、最強との評価が多くナーフは避けられないと持て囃された。
が1ヶ月立つ頃にはなんか思ってたよりも…？
弱いのではこれ…？
3ヶ月もすると完全に評価が…
その後4月の甲子園でエナスタが結果を出す。
6月くらいから対抗戦で活用チームが増えてさらに野良でも増えてきて評価の見直しがされる。
ざっと見たけどアレだなだいたいペナアップとイカ忍環境にマッチしなさすぎたな。
カニトゥーンとも相性が悪かったように見える。
せめてスペ減だけでも削除してはどうだろうか？もちろんペナアップもスペの方は悪さしないようにして
こいつの問題点は明確なメタがないことなんだよな。
例えば、スミナガシートに触れるとエナスタの効果が無くなるとか
(↑これ結果的にエナスタのメタになってスミナガのブキが増えるいい調整だと思うんだけどどう？)
>> 3498
まあエナスタ対策でスミナガシート採用はちょっとキツイのでは？
スミナガシートはプレイヤーの技量で戦果出すタイプな上に味方の視界塞ぎとかいう最大の欠点を相手にエナスタが来るかもわからん野良で使うのはちょっとなぁ感がする。
キューインキで効果時間吸うのは考えたな、ちょうどスプチャが鉛筆のメタになりそうだし
欲を言えばチャクチかハンコ直当てでスタンド破壊したい 対物おばけなんだし壊せてよいだろ
グレートバリアがエナスタのメタになると聞いたことがある。エナスタの効果時間をバリアの遅延で浪費させれるかららしい。
新たにメタ作るなら、ペナアップのエナスタ打ち消しを復活させるという手もある。
今でもペナアップの効果は喰らうよね？ エナスタの効果が打ち消されないだけで、スペシャルちょっと減るし、やられた直後の待機時間は伸びる
スペ減は分からないけど、復活までの時間はほんの少し増えるね
スペシャルも減るよ
エナスタ(と復短)の効果がないときの復活時間を短くして相対的にエナスタの価値を低くするのはどう？
ドリンク発動者が死んだらスタンドも消滅するスプリンクラースタイルで良いと思う
こいつのマジで良くない所は片方にだけいる場合の格差が圧倒的にデカい事
間違いなくスプラ4で削除されるスペシャル
公式大会とか100％チームに1人いるのどうなのよ
このスペ限らず復活短縮とペナアップを削除するのが丸い
それでデスが重くなるっつーならシステムでリスポン時間を短くするべき
まあ4に期待だな
システムで言うならステジャンギアを廃止して最初からあれの効果が乗ってるようにして欲しい
これ握ってから死にまくるんだけど、死亡フラグか？
エナスタ持ちが高台で芋ってんのはもう別にいいんだけど
せめて下に投げろ。お前だけ飲んでどうすんだ
下に投げようとしたら縁に引っかかって上手く投げられないことが稀によくあるの…ごめんね…
エナスタ2-0分けを許さない教所属
エナスタの調整案として、性能を2つに分けるのはどうだろう。
①対面強化型:イカ速・ヒト速・安全靴・アク強
②デス軽減型:復短・ジャン短・スペ減
①対面強化型は飲んだエフェクトをイカ状態だと見えなくすれば、けっこう良いバランスになると思う。てかパブ付与系のスペシャルはもっと増やしたほうがいい。
片エナスタとかの理不尽はあれど
使われたときの不快感は少ないから好き
復活短縮とスペ減はナーフされないだろうから、人速・イカ速、アク強化をGP20くらいにしよう
エナスタの効果が切れたあと3秒くらいデバフかかれば何も文句ない
リベンジだけ復活短縮打ち消させてくれ。それ以上の要望はないから
いや本当にそれな
クアホワのリベンジ型使ってるんだがエナスタが相手にいるせいで倒しても速攻で復活されるの意味わからん😭
デスペナと違って編成に一枚居るとゲームが楽しくなるのは否定しないから次回作でも残ってて欲しい
まあ流石に効果調整するか対抗手段は必要だけど
敵にエナスタいるだけでこっちのキルが軽い、スペシャル高速で回される、敵の対面力が上がる、でマジでストレス
ミラーマッチでエナスタ枠追加しろよ
このスペシャルがある環境で特定の武器以外がステジャン積まないのは利敵
突っ込みがちな人や前に出たい猪な人ほどエナスタ武器を持った方がいいよ、スペシャルを貯める作業で落ち着きを持てるしドリンクを飲み次第、対面を仕掛けられるから後ろでエナスタを貯めるだけの人よりよっぽど上手くなるよ、こいつの本質は皆に前線にでろという圧を持たせる突撃指令という名の均衡を崩す超攻撃型のSPだよ
片側だけエナスタ3回やって3連敗って理不尽すぎる
ハイパープレッサーの時も思ったけどなんでマッチングにスペシャルのことを何も考慮に入れないんだろう
強くないホップソナーを持ったリッターの対面に強いウルトラショットを持ったクラッシュブラスターを置きますね！
それをやったらマッチングに１試合２時間とかかかるようになるから
エナスタミラーですで赤スパとイグザミナー/鉛筆がミラーして、みんなこちら側イグザミナー/鉛筆咎めるブキいないとか普通にありそう。
まぁせめて攻撃系SPとサポート系SPくらいのざっくりとした役割分けでいいから考慮して欲しいなぁとは思うね
こっちはソナーアメフラシバリアエナスタで相手がカニウルショトリプルエナスタとかだと、ただでさえ難しい打開の難易度がさらに上がるから理不尽を感じやすい
リベンジと復ペナの効果打ち消し元に戻してー
エナスタ強すぎるよー
エナスタは強すぎるけどチャージャーが強くなるような調整は嫌だ