サメライドのコメント欄です。
こんなんでも無敵時間移行が全SPで最速なのはありがたいよね
サメエリアがつまらないんじゃない。ガチエリアがつまんないんだ。
サメに限らず鉛筆やエクスが一生エリア塗っていたりトルネやナイスダマが投げ込まれてきたりスタダ52にノックアウトされたりするからねエリアは
まあエリアって、いちばん簡単でシンプルだから人気があるだけで、欠陥具合で言ったらアサリ以上だよね
ルールは別に欠陥じゃない 3のステージがエリアにおいて欠陥なんや
本当それ。ヤガラ市場なんか高台にフルイドがエリアに向かって弾撃つだけで勝てるっておかしいわ。
確かに... 裏取りも脇ルートもないから正面でボムかスペシャルか長射程押し付けるだけのゲームになるんだよな
ナワバリとエリアが欠陥ルール ナワバリは3でマシになったが
さんざん言われてやっとここまできたサメくん。２年越しの出世だ。
でもまあ強すぎずるいと言われたら むしろお祝いムードになるブキにはならんかったな その点某チャージャーはさすがやで
レール塗りの恩恵を感じるシーンもあってなかなか嬉しいがもう一発くらいキル寄せの調整が欲しいな とはいえ後隙、ボム消し、段差回避の要望はイカ研的にはするつもりはないんだろう
爆発での塗り範囲を減少(またはスカスカ)する代わりに爆風ダメージの範囲をスペ性が少量でも効果を発揮しやすくしました、みたいなのが現実的なラインだろうか
同じようなスペシャル性能のハンコやチャクチと比べて劣るキル能力の大きな差はボム消し（シールドや傘などに対する対物能力と言った方が近い）、高低差への爆風ダメージ有無の2つだと思う。今更ボム消しは無くても良いけど、スプラッシュシールドや傘に対して押し負けるのは流石に、、この2つに対して一撃で破壊できる対物性能は付けるべきかと。平面爆風しかない上、貫通能力が無いから真横で爆発しても当たらない。貫通は流石にぶっ壊れそうだから、せめて起爆地点を足元からイカちゃんの頭頂部へ持って行くべき。塗りが弱体化しても、この2つの強化が入るならスペシャルとしては余程良いと思う。
ボム消しも段差回避も明らかに"おかしくね？"ポイントだと思ってるけど、その割には調整されないからイカ研はもう意地でも絶対変えない部分なんだと判断してる… その意味では隙関連は過去2回いじられてるからワンチャンこっちはあるかもね？？
ジャンプ機能欲しいんだよな 段差飛び越したり高台殴りに行ったり ビョーンとジャンプするだけで楽しさも増しそうだし
入れちゃいけないとこに入れるからアウト
カニくらいのジャンプ力なら良いと思うけど まあレール隠し簡単にできちゃうからNGなんだろうな
デンタルで破壊されてるから今更感ある
これマジでほしいけど絶対バグる確信がある
クアッド、スパッタリー、モップリン、ラクトデコはサメが強くなれば環境に行けそうな気がする 今でも戦えなくはないし
ぶっちゃけスペシャル格差なんて言われてる程無くて、メインゲーなんだよな
MGくん、、
多分スペシャル格差がよく言われるようになったのはウルショの存在が大きいと思う。あれ見てたら真面目にサメとか使うのが馬鹿馬鹿しくなってくる
でもプロモデラーとかにウルショついてたら対長射程とかできたでしょって思う
しばらく使った後スシで良いってなりそうというのが個人的な見解
確定でキルにつながる場面が増えてかなり良くなった あとレールで塗るインク込みでエリア確保がしやすくなってると思う モップリンで使ってるけど、メインサブ込みで攻め方の組み立てに面白みがある
もうすぐサメライドの季節ですね
段差でキル出来ないのは解決されてない、イカ研くんさぁ…
キューバンボムはちゃんと爆発中心が地面から浮いてる（吸盤と缶の境目部分に判定がある）からある程度は坂や段差に強いのに サメは爆発中心がなぜかフロートの底面なのがもうダメ ちゃんとフロートの中央部分を爆発中心にしてほしい
チャクチはサメなら当たらない段差上でもしっかり死ぬのズルい
タイカイで使うと強いわ〜 味方のブラスターに合わえると大漁大漁
サメ武器全般がspp微妙に高めなの何とかして欲しい 特にスパガとラクトデコは減らして欲しいって思ったりする、スパガは2の時一番spp軽かったかもっとスペシャル溜めやすくしたいしラクトデコは純粋に200は多すぎる気がする、スシコラ190据え置きでシマネ200にしたんだしそれくらいして欲しいと感じる
エリアのルールにおいて不快度数が高すぎるため無理です 取れなくなったら良いけど
制動距離が長すぎるのも困るわ。乗り込むのに時間かかってるんだから即爆くらいさせてくれ
もしかしてテイオウ相手にノックバック特効みたいなのある？ ユノハナヤグラの第2関門に登ってきたテイオウを場外ホームラン出来たんだけど 誰か検証してクレメンス
地上でサメの攻撃を受けるなんてあんまりないからよくわからんが、ヤグラ帝王で延長戦終わらせようとした時に相手のヤグラ上のサメライドアタックで凄いノックバックでまひまひのプールに落とされたのはあった。 (ヤグラ上で帝王のノックバック増加アップデートされた時の話)
ノックバック増加されてたの気付いてなかった💧 チャクチで吹っ飛ばして遊んでる動画あったけど 突進と組み合わせると余計に吹っ飛ぶ感じなのかな
３回前位の調整で前隙25Fに短縮された当時は無敵開始が早くなり、緊急脱出にも使えて敵の割と近くで発動もしやすくなったと感じ多少使いやすくなったと思っていたけど、元に戻ってない？動き始めているのにデスする事多々あるんだけど。ラグ？
攻撃側が当たってるなら死ぬからラグの影響はデカい。ゲージモリモリ減ってるのに爆散するからね。 今でさえこれなんだから改めて考えて初期ライド余りにも悲惨過ぎる
チャクチの代わりみたいに前作のブキに付けて来たんだからスパジャンから発動できてもいいのでは
でもチャクチ出しちゃったしな
サメの後ろにジェッパつけて両サイドには刀身伸びたデンタル、正面にはダイナモをつけてサメの中にスプボを大量に詰め込んでおまけにハンコを抱えてライドすれば強くなるかな？
それ何ライドなんだよ…w
自分と味方のサメ発動が上手い具合に重なって、相手視点だと左真横から来たサメがドリフト決めて突撃してきた様な動きになってて楽しかったわ。よっぽど意表をつけたのか3人リス送りにできたぜ
なんでカニやテイオウはラグ考慮で相手画面の方が0.5秒も無敵発生が速く調整されてるのに サメやバリアやハンコスタンプやシェルターは0.5秒とまではいかなくとも同様の調整が一切されてないんだろうな、愛の差か？
ブキセット3種目があったとして、やっぱスシザップガロンリッターロングジムにサメがついたら急に調整入ったりするんかね？
サメとバリアも前隙減ってるよ あとハンコスタンプ(とその爆風)は相手視点関係なく当たるという地味に理不尽な仕様になってるよ 相手視点の調整が無いのはシェルターとキューインキだよ
ありがとう、初耳だったんだけどサメも無敵発生に画面差あるの？ もしそうならテイオウ狩りみたいに メインは防げてもボムやウルショのような受け側判定のダメージは防げない時間があることになるけど 狩られやすさに関わるから、よかったら詳しく教えて欲しい
発車するまでの時間は相手視点のほうが僅かに短くなってる たぶん無敵発生も早くなってると思うけどそこまで検証してないから知らない。ごめんね
強制確保戦法は強いからって言われるけど、前提としてギアの大半をスぺ性に割いた上での強さだから、基本的に復活短縮ガン積みしたい黒クアッド、スペ増等の補助なしではまともなサメの回転率を確保できない赤BLASTとか、相性悪くて割を食ってるブキもあるのがやるせない 塗り方面に舵を切ったことで唯一無二の強みは生まれたけど、代わりに色々と闇深なSPになってしまったと思う
自分の使うサメ武器はギア自由度高いから強制確保戦法的には困らないんだけど、それはそれとしてエリアだけで強いからって理由（多分）でSP必要ポイント軽減が来ないのモヤモヤする 2のスーパーチャクチ枠と言われてきたサメだけど、スーパーチャクチは高くても必要ポイント200P超えなくて、150Pで回せるブキすらあったし、弱くてもいっぱい撃てるのなんだかんだ楽しかった サメもそのくらいいっぱい撃てたら嬉しいんだけど、今の性能のままだと望み薄だよね……
アプデ終了も近くて、今更方針変更には期待できないし、サメがこのまま終わってしまうと思うと悲しいよ……
確かに当初から見ればマシにはなった。でも高台には全く関与出来ない、むしろ後隙狙われるだけ。ならば同じ高度の相手に対して強力かと言えば、斜面や突起物に爆風を遮られるし、起爆後の視界も悪い。かたや、自分は突っ込まず遠方から3発もデカくて速い弾が撃てるものもある。しかも近距離まで強い。武器が弱いなら分かるけど、サブまで恵まれてメインも強いのが大半。
今は単品だけで見るとそう弱くはないけど周りのスペシャルが強すぎるだけとは思う これの問題はついてるブキが短射程が多いから高台に攻撃したいってなると無力になるのが一番きついところだと思う
平面ではマジで強いなこのスペシャル。初期のステージ構造で今のサメがあったらワンチャンティア表2つくらい上がってたんじゃね。
起伏や障害物のある場所で弱いというのも、起爆地点を工夫すれば敵の射線を隠せるってことで、そこそこの塗りとともにサイドを強引に取りに行けるってことでもある 射線とヘイト管理が難しいけど無敵高速移動を起点にどう戦うってことで、派手な見た目のわりに使い手に求めることは技巧派なところ、大好き（強いわけではない）
どんぴこでカタパ落としながら海岸掃除できると気持ちが良い
旧グレバリ板と違って弱みが列挙されてても強みや使い方がすごい研究されてていいページよね 数少ない成功体験で中毒になるのはガチ
成功体験の項は正直サメの弱みに書くことじゃないのではと前から思ってたりする それサメはなんも悪くないしサメに限ったことでもないし……
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まあエリアって、いちばん簡単でシンプルだから人気があるだけで、欠陥具合で言ったらアサリ以上だよね
ルールは別に欠陥じゃない
3のステージがエリアにおいて欠陥なんや
本当それ。ヤガラ市場なんか高台にフルイドがエリアに向かって弾撃つだけで勝てるっておかしいわ。
確かに...
裏取りも脇ルートもないから正面でボムかスペシャルか長射程押し付けるだけのゲームになるんだよな
ナワバリとエリアが欠陥ルール
ナワバリは3でマシになったが
さんざん言われてやっとここまできたサメくん。２年越しの出世だ。
でもまあ強すぎずるいと言われたら
むしろお祝いムードになるブキにはならんかったな
その点某チャージャーはさすがやで
レール塗りの恩恵を感じるシーンもあってなかなか嬉しいがもう一発くらいキル寄せの調整が欲しいな
とはいえ後隙、ボム消し、段差回避の要望はイカ研的にはするつもりはないんだろう
爆発での塗り範囲を減少(またはスカスカ)する代わりに爆風ダメージの範囲をスペ性が少量でも効果を発揮しやすくしました、みたいなのが現実的なラインだろうか
同じようなスペシャル性能のハンコやチャクチと比べて劣るキル能力の大きな差はボム消し（シールドや傘などに対する対物能力と言った方が近い）、高低差への爆風ダメージ有無の2つだと思う。今更ボム消しは無くても良いけど、スプラッシュシールドや傘に対して押し負けるのは流石に、、この2つに対して一撃で破壊できる対物性能は付けるべきかと。平面爆風しかない上、貫通能力が無いから真横で爆発しても当たらない。貫通は流石にぶっ壊れそうだから、せめて起爆地点を足元からイカちゃんの頭頂部へ持って行くべき。塗りが弱体化しても、この2つの強化が入るならスペシャルとしては余程良いと思う。
ボム消しも段差回避も明らかに"おかしくね？"ポイントだと思ってるけど、その割には調整されないからイカ研はもう意地でも絶対変えない部分なんだと判断してる…
その意味では隙関連は過去2回いじられてるからワンチャンこっちはあるかもね？？
ジャンプ機能欲しいんだよな
段差飛び越したり高台殴りに行ったり
ビョーンとジャンプするだけで楽しさも増しそうだし
入れちゃいけないとこに入れるからアウト
カニくらいのジャンプ力なら良いと思うけど
まあレール隠し簡単にできちゃうからNGなんだろうな
デンタルで破壊されてるから今更感ある
これマジでほしいけど絶対バグる確信がある
クアッド、スパッタリー、モップリン、ラクトデコはサメが強くなれば環境に行けそうな気がする
今でも戦えなくはないし
ぶっちゃけスペシャル格差なんて言われてる程無くて、メインゲーなんだよな
MGくん、、
多分スペシャル格差がよく言われるようになったのはウルショの存在が大きいと思う。あれ見てたら真面目にサメとか使うのが馬鹿馬鹿しくなってくる
でもプロモデラーとかにウルショついてたら対長射程とかできたでしょって思う
しばらく使った後スシで良いってなりそうというのが個人的な見解
確定でキルにつながる場面が増えてかなり良くなった
あとレールで塗るインク込みでエリア確保がしやすくなってると思う
モップリンで使ってるけど、メインサブ込みで攻め方の組み立てに面白みがある
もうすぐサメライドの季節ですね
段差でキル出来ないのは解決されてない、イカ研くんさぁ…
キューバンボムはちゃんと爆発中心が地面から浮いてる（吸盤と缶の境目部分に判定がある）からある程度は坂や段差に強いのに
サメは爆発中心がなぜかフロートの底面なのがもうダメ
ちゃんとフロートの中央部分を爆発中心にしてほしい
チャクチはサメなら当たらない段差上でもしっかり死ぬのズルい
タイカイで使うと強いわ〜
味方のブラスターに合わえると大漁大漁
サメ武器全般がspp微妙に高めなの何とかして欲しい
特にスパガとラクトデコは減らして欲しいって思ったりする、スパガは2の時一番spp軽かったかもっとスペシャル溜めやすくしたいしラクトデコは純粋に200は多すぎる気がする、スシコラ190据え置きでシマネ200にしたんだしそれくらいして欲しいと感じる
エリアのルールにおいて不快度数が高すぎるため無理です
取れなくなったら良いけど
制動距離が長すぎるのも困るわ。乗り込むのに時間かかってるんだから即爆くらいさせてくれ
もしかしてテイオウ相手にノックバック特効みたいなのある？
ユノハナヤグラの第2関門に登ってきたテイオウを場外ホームラン出来たんだけど
誰か検証してクレメンス
地上でサメの攻撃を受けるなんてあんまりないからよくわからんが、ヤグラ帝王で延長戦終わらせようとした時に相手のヤグラ上のサメライドアタックで凄いノックバックでまひまひのプールに落とされたのはあった。
(ヤグラ上で帝王のノックバック増加アップデートされた時の話)
ノックバック増加されてたの気付いてなかった💧
チャクチで吹っ飛ばして遊んでる動画あったけど
突進と組み合わせると余計に吹っ飛ぶ感じなのかな
３回前位の調整で前隙25Fに短縮された当時は無敵開始が早くなり、緊急脱出にも使えて敵の割と近くで発動もしやすくなったと感じ多少使いやすくなったと思っていたけど、元に戻ってない？動き始めているのにデスする事多々あるんだけど。ラグ？
攻撃側が当たってるなら死ぬからラグの影響はデカい。ゲージモリモリ減ってるのに爆散するからね。
今でさえこれなんだから改めて考えて初期ライド余りにも悲惨過ぎる
チャクチの代わりみたいに前作のブキに付けて来たんだからスパジャンから発動できてもいいのでは
でもチャクチ出しちゃったしな
サメの後ろにジェッパつけて両サイドには刀身伸びたデンタル、正面にはダイナモをつけてサメの中にスプボを大量に詰め込んでおまけにハンコを抱えてライドすれば強くなるかな？
それ何ライドなんだよ…w
自分と味方のサメ発動が上手い具合に重なって、相手視点だと左真横から来たサメがドリフト決めて突撃してきた様な動きになってて楽しかったわ。よっぽど意表をつけたのか3人リス送りにできたぜ
なんでカニやテイオウはラグ考慮で相手画面の方が0.5秒も無敵発生が速く調整されてるのに
サメやバリアやハンコスタンプやシェルターは0.5秒とまではいかなくとも同様の調整が一切されてないんだろうな、愛の差か？
ブキセット3種目があったとして、やっぱスシザップガロンリッターロングジムにサメがついたら急に調整入ったりするんかね？
サメとバリアも前隙減ってるよ
あとハンコスタンプ(とその爆風)は相手視点関係なく当たるという地味に理不尽な仕様になってるよ
相手視点の調整が無いのはシェルターとキューインキだよ
ありがとう、初耳だったんだけどサメも無敵発生に画面差あるの？
もしそうならテイオウ狩りみたいに
メインは防げてもボムやウルショのような受け側判定のダメージは防げない時間があることになるけど
狩られやすさに関わるから、よかったら詳しく教えて欲しい
発車するまでの時間は相手視点のほうが僅かに短くなってる
たぶん無敵発生も早くなってると思うけどそこまで検証してないから知らない。ごめんね
強制確保戦法は強いからって言われるけど、前提としてギアの大半をスぺ性に割いた上での強さだから、基本的に復活短縮ガン積みしたい黒クアッド、スペ増等の補助なしではまともなサメの回転率を確保できない赤BLASTとか、相性悪くて割を食ってるブキもあるのがやるせない
塗り方面に舵を切ったことで唯一無二の強みは生まれたけど、代わりに色々と闇深なSPになってしまったと思う
自分の使うサメ武器はギア自由度高いから強制確保戦法的には困らないんだけど、それはそれとしてエリアだけで強いからって理由（多分）でSP必要ポイント軽減が来ないのモヤモヤする
2のスーパーチャクチ枠と言われてきたサメだけど、スーパーチャクチは高くても必要ポイント200P超えなくて、150Pで回せるブキすらあったし、弱くてもいっぱい撃てるのなんだかんだ楽しかった
サメもそのくらいいっぱい撃てたら嬉しいんだけど、今の性能のままだと望み薄だよね……
アプデ終了も近くて、今更方針変更には期待できないし、サメがこのまま終わってしまうと思うと悲しいよ……
確かに当初から見ればマシにはなった。でも高台には全く関与出来ない、むしろ後隙狙われるだけ。ならば同じ高度の相手に対して強力かと言えば、斜面や突起物に爆風を遮られるし、起爆後の視界も悪い。かたや、自分は突っ込まず遠方から3発もデカくて速い弾が撃てるものもある。しかも近距離まで強い。武器が弱いなら分かるけど、サブまで恵まれてメインも強いのが大半。
今は単品だけで見るとそう弱くはないけど周りのスペシャルが強すぎるだけとは思う
これの問題はついてるブキが短射程が多いから高台に攻撃したいってなると無力になるのが一番きついところだと思う
平面ではマジで強いなこのスペシャル。初期のステージ構造で今のサメがあったらワンチャンティア表2つくらい上がってたんじゃね。
起伏や障害物のある場所で弱いというのも、起爆地点を工夫すれば敵の射線を隠せるってことで、そこそこの塗りとともにサイドを強引に取りに行けるってことでもある
射線とヘイト管理が難しいけど無敵高速移動を起点にどう戦うってことで、派手な見た目のわりに使い手に求めることは技巧派なところ、大好き（強いわけではない）
どんぴこでカタパ落としながら海岸掃除できると気持ちが良い
旧グレバリ板と違って弱みが列挙されてても強みや使い方がすごい研究されてていいページよね
数少ない成功体験で中毒になるのはガチ
成功体験の項は正直サメの弱みに書くことじゃないのではと前から思ってたりする
それサメはなんも悪くないしサメに限ったことでもないし……