スプラッシュボムのコメント欄です。
消費や挙動じゃなくて落下して起爆の始まった瞬間ポイセンやポイズンの予測範囲みたいに1確範囲が見えるとかだとどうだろうか ここでもやられるの!?みたいなことは減る気がする……けど画面の情報量が多くなりすぎて微妙か
キューバンみたいな投げた位置に固定される奴なら簡単にできそうだけどこいつ転がるからなあ
最大ダメージ90とかにしてくれ
>> 296 緊急回避がマニューバにしか無いこのゲームでその認識は甘々だよ
イカロール「………」
イカロールのお陰でむしろ2より避けやすいまであるな それに加えて、2から3で爆風が小さくなったとか、まあ自分は実感ないけど
このボム弱いっていうやつ反射神経ありすぎやろ
持ちブキによって硬直、塗り、立ち位置その他諸々全部違ってくるから……
イカロールあるから2より対処楽なはずなのにそうでもないと感じる
イカロールでかわせる様な塗りと飛んでき方なら普通にイカダッシュで避けられるからな
２の数倍ラグいからな。飛んできた音も姿も見えない不可視のボムとしか思えない物が稀によくある。
永遠にポイポイ投げてるわかばってどう対処すればいいんすかね 近づいても逃げながらボムコロしてくるし
無視か奇襲が正解 インク重いボムをポイポイ投げてる間は塗れないし、相手が逃げるってことは前線を上げれたわけだから
なるほど 引かせた後はほっといて味方がいれば詰めて倒そうかな ありがとう😊
やたら転がってくるし、ラグのせいですごい殺傷能力。 凶暴極まりない。
ラグのせいでってよく見るけどボムの判定って受け手側だから単純にかわせてないだけじゃね 塗りが先に発生する糞現象は稀にあるけどそれは１からだし何なら２の頃のほうが多かった気がする、これは俺の体感だけどな
サブは受け手、メインは攻撃側ってよく聞くんですけど、 こっちの画面でメインで確定数以上入れても倒せないとかあるし、 ８人の回線が一定レベル確保されてれば、サブ受け手、メイン攻撃側って言い切れるのかな～と思ってます。 逆にコレでやられないんだってボムもあるし。
H3リールガンとかダイナモ持ってるときに投げられると憤死しそうになる
おいフィンセントいじめるなよ 可哀想だろうが
普通に最強サブだしラッキーキルされると腹立つけど長射程をどかす貴重な手段だから弱体化は絶対しちゃダメだとは思う。 ボムに殺される時って自分が悪い事多いし。
どかすってだけならキューバンロボムあたりでもできるから十分弱体化していい
開幕のボム投げあいでデスしてる地雷はラグのせいだと思ってるのか 無知って怖いね
炭酸がアウトでこいつがセーフなのはよくわからんね
まだトップ画像「スフラッシュボムトップ.jpg」のままなのか
このゲームの幅が狭いステージでノヴァやクラブラやパブロやわかばみたいな極短メインに対する福祉みたいなもんだと思うんだよな
サブ軽減で確1取れないようにすりゃいいだろ
やられる側「偶発的な事故クソ腹立つ」 やる側「狙ってんだよボケ」 つまりスプラッシュボムは実質お風呂
敵軍がわかばデュアルパブロとかだと一生スプボ飛んできて発狂しそうになる、こんなんいつか踏むわ
最大ダメージ80くらいにしてくれ
自分で使う場合… 貴重な単射程シューターの遠距離武器だから弱体化されたら困る。 これより先に調整する武器あるだろ
敵に使われる場合… ウザいけどトルネードナイス玉の嵐や一確長射程押し付けられまくるよりはまだマシ。 これより先に調整する武器あるだろ
その一確長射程を押し付けるのにも 付いてるんすよねこれ
だからボム単体よりも先に調整する物が有るだろ？って話
比較対象が他のサブよりもスペシャルや実質スペシャルとか言われてる何かになるとは恐れ入る
これが答えだな 必死に擁護しようとして自滅してるわ
ボムの当たり判定自体は自分依存だけど出現タイミングとか敵が投げた位置はそうじゃない 突然湧いてきた透明ボムで死ぬのはそのせい
比較対象がスペシャルなのがコイツの強さを物語ってる てかデカい確一判定をポンポン出せる時点で強すぎるよ このゲームそんなのがわんさかいるけど
割と純粋な疑問ではあるけど、転がってきたボムの確一とスクイックリンやラクトの確一、どちらも射程も所要時間もさして変わらないのに前者だけやたらヘイト買うのはなんでなんだろうな 曲射と攻撃範囲の問題？
ZRでボムが出てRでスプリンクラーがでる武器なら何も言わんよ 君の武器にもメインついてるでしょ？
つまり、「スプラッシュボムが強すぎる」てのは枕詞に「他のサブと比べて」が付くってことなのか
まず前提として、サブは前隙後隙がないからローリスクに盤面に干渉したりメインと連携できる点が強い(クイボとエクスを比較すると分かりやすいかな)わけで、そもそもメインと比較するのは間違い あえてメインと比較するなら爆風範囲が挙げられるけど、スプボムの強い所は範囲じゃなくて起爆までの短さだからなぁ……
普通にスクイクの方が嫌 躱す行為に自分が介在できない
とは言ってもあくまでサブウェポンなんだから、 サブだけで比較するのも違くね？ メインウェポンの性能が全部一緒ならサブの違いを比較する意味でてくるけど。
メイン性能の違いを見ないでボムナーフはよ！ってのは流石にエアプが過ぎる つよつよメインにスプボついてるとクソがよぉ…とはなるけど それならやっぱりスプボより先に調整する物あるよな？になる
今はサブの性能だけで話してんだすっこんでろってんならすまんかった、 アサリとホコでスプボンバーマンしてくるわ
その通り あくまでサブウェポンなんだからメインとの組み合わせでメインでの立ち回りをどれだけ変化•強化できるかで評価されるべきだし あくまでサブウェポンなんだから単体で戦略に組み込めるようなものであるべきではないし あくまでサブウェポンなんだからどんな武器についても強いスプボムとどんな武器についても弱いスプリンクラーほどの純粋なパワーの格差があるべきではない
となるとまずやるべきは強すぎるサブのナーフ（メインの調整も同時が妥当だけど3のイカ研にそこまで求めるのは酷）となるのは妥当だと思わないか？
サブウェポン単独で成立するほど今のスプボムパワーないって。 全盛期のクイボ炭酸並みのパワーあるならランキングトップ10に2連投若葉がランクインして最上位や大会トップクラスの人で2連投若葉の名手という人が具体的に名前が出てくるはず。
炭酸は炭酸マンノヴァべで前作285と最終トップ10達成した人がいたしクイボは前作ナワバリ対抗戦でサブ性インク回復メインにしてシマネでクイボ特化ギアが一つの型として成立してた。 けど、そんなにスプボム強いならプロゲーマーが2連投わかばは弱いという動画出したり、3200わかばの人が2連投をまずやめようとつぶやいたりしないんだよ。
後ろでクイボ投げてるだけのムーブが弱いのと同じで、後ろでスプボム投げてるだけのムーブが弱いのは当たり前(永遠にエリア遅延できる全盛期炭酸は例外)(前作シマネそんな構成あったのか初耳だわ) クイボやマーカーほどメインへの依存度は高くないから、単体で通用するサブというのは間違ってないよ
「サブ」っていう字面に流され過ぎじゃないかなそれ、ギアパワーっていうカスタム要素があって、サブを強化するモノがある以上、そこに注ぎ込んでサブの影響力を増やせること(或いは増やすこと)は戦術の多様性の１つなんじゃないか それに「メインとの組み合わせでメインでの立ち回りをどれだけ変化•強化できるか」って観点なら、転がして時間差で範囲攻撃ができることを利用してスプチャが自衛に使うのも、燃費が良くて戦闘力が低いわかばが牽制やカバー等戦闘行為の少なからずをサブに任せてメインで塗りたくるのも優秀な「変化•強化」なのではないか 更に述べるなら、バトル中にインクというリソースを消費する以上、ある程度のパワーがなければ「じゃあメインだけでいいよ」ってなって「変化•強化」に与さないのではなかろうか、ねぇスプリンクラーさん？
スプボ付きのブキセットが環境とってるわけでもないのに、ナーフするわけないじゃん。
リッター4K「当たり前だよなぁ？」 実際ナーフは来ないと思うけどね
本当にそう。 スプボが立ち回りの要になってる武器が何個もあるのに「不快だから」ってだけで弱体化されたら流石にこのゲーム辞めたくなる。
サブが要になってるってそれメインが弱いんだからサブ弱体化してメイン強化すりゃいいじゃん
なんでサブが要じゃあかんの？変える必要ないじゃん。
それもはやサブウェポンじゃなくてメインウェポンやん草
同じサブを持つ全てのブキがサブを要にするレベルで強いならそりゃサブの弱体化も妥当だろうけど、現状スプボム持ちのブキ全てがそうだとは思えん。わかばなんかはわかりやすいが。
ノヴァやクラブラやパブロみたいな極短射程にとってある種の福祉みたいなとこあるからこれをナーフするのは結局弱いものイジメになってボムなしでも遠くに手が届くメインがさらに追い風吹くだけだと思うんだわ
そう言ってたクイボくんはナーフされたし… 3の調整は何が起きても不思議じゃない
もうクイボブキが大暴れしてたことを忘れてるのか…
✕クイボが大暴れ △クイボブキが大暴れ ○ジムシャプマが大暴れ だぞ
そういう意味で言ったんやが通じんかったか。
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ここでもやられるの!?みたいなことは減る気がする……けど画面の情報量が多くなりすぎて微妙か
キューバンみたいな投げた位置に固定される奴なら簡単にできそうだけどこいつ転がるからなあ
最大ダメージ90とかにしてくれ
>> 296
緊急回避がマニューバにしか無いこのゲームでその認識は甘々だよ
イカロール「………」
イカロールのお陰でむしろ2より避けやすいまであるな
それに加えて、2から3で爆風が小さくなったとか、まあ自分は実感ないけど
このボム弱いっていうやつ反射神経ありすぎやろ
持ちブキによって硬直、塗り、立ち位置その他諸々全部違ってくるから……
イカロールあるから2より対処楽なはずなのにそうでもないと感じる
イカロールでかわせる様な塗りと飛んでき方なら普通にイカダッシュで避けられるからな
２の数倍ラグいからな。飛んできた音も姿も見えない不可視のボムとしか思えない物が稀によくある。
永遠にポイポイ投げてるわかばってどう対処すればいいんすかね
近づいても逃げながらボムコロしてくるし
無視か奇襲が正解
インク重いボムをポイポイ投げてる間は塗れないし、相手が逃げるってことは前線を上げれたわけだから
なるほど
引かせた後はほっといて味方がいれば詰めて倒そうかな
ありがとう😊
やたら転がってくるし、ラグのせいですごい殺傷能力。
凶暴極まりない。
ラグのせいでってよく見るけどボムの判定って受け手側だから単純にかわせてないだけじゃね
塗りが先に発生する糞現象は稀にあるけどそれは１からだし何なら２の頃のほうが多かった気がする、これは俺の体感だけどな
サブは受け手、メインは攻撃側ってよく聞くんですけど、
こっちの画面でメインで確定数以上入れても倒せないとかあるし、
８人の回線が一定レベル確保されてれば、サブ受け手、メイン攻撃側って言い切れるのかな～と思ってます。
逆にコレでやられないんだってボムもあるし。
H3リールガンとかダイナモ持ってるときに投げられると憤死しそうになる
おいフィンセントいじめるなよ
可哀想だろうが
普通に最強サブだしラッキーキルされると腹立つけど長射程をどかす貴重な手段だから弱体化は絶対しちゃダメだとは思う。
ボムに殺される時って自分が悪い事多いし。
どかすってだけならキューバンロボムあたりでもできるから十分弱体化していい
開幕のボム投げあいでデスしてる地雷はラグのせいだと思ってるのか
無知って怖いね
炭酸がアウトでこいつがセーフなのはよくわからんね
まだトップ画像「スフラッシュボムトップ.jpg」のままなのか
このゲームの幅が狭いステージでノヴァやクラブラやパブロやわかばみたいな極短メインに対する福祉みたいなもんだと思うんだよな
サブ軽減で確1取れないようにすりゃいいだろ
やられる側「偶発的な事故クソ腹立つ」
やる側「狙ってんだよボケ」
つまりスプラッシュボムは実質お風呂
敵軍がわかばデュアルパブロとかだと一生スプボ飛んできて発狂しそうになる、こんなんいつか踏むわ
最大ダメージ80くらいにしてくれ
自分で使う場合…
貴重な単射程シューターの遠距離武器だから弱体化されたら困る。
これより先に調整する武器あるだろ
敵に使われる場合…
ウザいけどトルネードナイス玉の嵐や一確長射程押し付けられまくるよりはまだマシ。
これより先に調整する武器あるだろ
その一確長射程を押し付けるのにも
付いてるんすよねこれ
だからボム単体よりも先に調整する物が有るだろ？って話
比較対象が他のサブよりもスペシャルや実質スペシャルとか言われてる何かになるとは恐れ入る
これが答えだな
必死に擁護しようとして自滅してるわ
ボムの当たり判定自体は自分依存だけど出現タイミングとか敵が投げた位置はそうじゃない
突然湧いてきた透明ボムで死ぬのはそのせい
比較対象がスペシャルなのがコイツの強さを物語ってる
てかデカい確一判定をポンポン出せる時点で強すぎるよ
このゲームそんなのがわんさかいるけど
割と純粋な疑問ではあるけど、転がってきたボムの確一とスクイックリンやラクトの確一、どちらも射程も所要時間もさして変わらないのに前者だけやたらヘイト買うのはなんでなんだろうな
曲射と攻撃範囲の問題？
ZRでボムが出てRでスプリンクラーがでる武器なら何も言わんよ
君の武器にもメインついてるでしょ？
つまり、「スプラッシュボムが強すぎる」てのは枕詞に「他のサブと比べて」が付くってことなのか
まず前提として、サブは前隙後隙がないからローリスクに盤面に干渉したりメインと連携できる点が強い(クイボとエクスを比較すると分かりやすいかな)わけで、そもそもメインと比較するのは間違い
あえてメインと比較するなら爆風範囲が挙げられるけど、スプボムの強い所は範囲じゃなくて起爆までの短さだからなぁ……
普通にスクイクの方が嫌
躱す行為に自分が介在できない
とは言ってもあくまでサブウェポンなんだから、
サブだけで比較するのも違くね？
メインウェポンの性能が全部一緒ならサブの違いを比較する意味でてくるけど。
メイン性能の違いを見ないでボムナーフはよ！ってのは流石にエアプが過ぎる
つよつよメインにスプボついてるとクソがよぉ…とはなるけど
それならやっぱりスプボより先に調整する物あるよな？になる
今はサブの性能だけで話してんだすっこんでろってんならすまんかった、
アサリとホコでスプボンバーマンしてくるわ
その通り
あくまでサブウェポンなんだからメインとの組み合わせでメインでの立ち回りをどれだけ変化•強化できるかで評価されるべきだし
あくまでサブウェポンなんだから単体で戦略に組み込めるようなものであるべきではないし
あくまでサブウェポンなんだからどんな武器についても強いスプボムとどんな武器についても弱いスプリンクラーほどの純粋なパワーの格差があるべきではない
となるとまずやるべきは強すぎるサブのナーフ（メインの調整も同時が妥当だけど3のイカ研にそこまで求めるのは酷）となるのは妥当だと思わないか？
サブウェポン単独で成立するほど今のスプボムパワーないって。
全盛期のクイボ炭酸並みのパワーあるならランキングトップ10に2連投若葉がランクインして最上位や大会トップクラスの人で2連投若葉の名手という人が具体的に名前が出てくるはず。
炭酸は炭酸マンノヴァべで前作285と最終トップ10達成した人がいたしクイボは前作ナワバリ対抗戦でサブ性インク回復メインにしてシマネでクイボ特化ギアが一つの型として成立してた。
けど、そんなにスプボム強いならプロゲーマーが2連投わかばは弱いという動画出したり、3200わかばの人が2連投をまずやめようとつぶやいたりしないんだよ。
後ろでクイボ投げてるだけのムーブが弱いのと同じで、後ろでスプボム投げてるだけのムーブが弱いのは当たり前(永遠にエリア遅延できる全盛期炭酸は例外)(前作シマネそんな構成あったのか初耳だわ)
クイボやマーカーほどメインへの依存度は高くないから、単体で通用するサブというのは間違ってないよ
「サブ」っていう字面に流され過ぎじゃないかなそれ、ギアパワーっていうカスタム要素があって、サブを強化するモノがある以上、そこに注ぎ込んでサブの影響力を増やせること(或いは増やすこと)は戦術の多様性の１つなんじゃないか
それに「メインとの組み合わせでメインでの立ち回りをどれだけ変化•強化できるか」って観点なら、転がして時間差で範囲攻撃ができることを利用してスプチャが自衛に使うのも、燃費が良くて戦闘力が低いわかばが牽制やカバー等戦闘行為の少なからずをサブに任せてメインで塗りたくるのも優秀な「変化•強化」なのではないか
更に述べるなら、バトル中にインクというリソースを消費する以上、ある程度のパワーがなければ「じゃあメインだけでいいよ」ってなって「変化•強化」に与さないのではなかろうか、ねぇスプリンクラーさん？
スプボ付きのブキセットが環境とってるわけでもないのに、ナーフするわけないじゃん。
リッター4K「当たり前だよなぁ？」
実際ナーフは来ないと思うけどね
本当にそう。
スプボが立ち回りの要になってる武器が何個もあるのに「不快だから」ってだけで弱体化されたら流石にこのゲーム辞めたくなる。
サブが要になってるってそれメインが弱いんだからサブ弱体化してメイン強化すりゃいいじゃん
なんでサブが要じゃあかんの？変える必要ないじゃん。
それもはやサブウェポンじゃなくてメインウェポンやん草
同じサブを持つ全てのブキがサブを要にするレベルで強いならそりゃサブの弱体化も妥当だろうけど、現状スプボム持ちのブキ全てがそうだとは思えん。わかばなんかはわかりやすいが。
ノヴァやクラブラやパブロみたいな極短射程にとってある種の福祉みたいなとこあるからこれをナーフするのは結局弱いものイジメになってボムなしでも遠くに手が届くメインがさらに追い風吹くだけだと思うんだわ
そう言ってたクイボくんはナーフされたし…
3の調整は何が起きても不思議じゃない
もうクイボブキが大暴れしてたことを忘れてるのか…
✕クイボが大暴れ
△クイボブキが大暴れ
○ジムシャプマが大暴れ
だぞ
そういう意味で言ったんやが通じんかったか。