ポイズンミストのコメント欄です。
イカ状態不可 ジャンプ不可 スライド不可 チャージ不可 ミスト内で受けるダメージ1.3倍 ミスト内でのスリップダメージ２倍
一回このぐらい強化してから弱体調整してほしいもんだ・・・。
効果値を減らす代わりに霧から出てもデバフが継続するとかいくらでも弄れるのに恐ろしい程調整されないな
現状でもインク減少と移動速度低下に関しては正直弱い、けどミストがポイズンボールより優れている点としてインクが回復しないという能力がある。 効果時間次第だが仮に5秒として相手にぶつけた瞬間、時間経過以外解除不可のインクロック300f付与という地味にクソ面倒くさいデバフ付与できるんだよなぁ… むっちゃ欲しい…即効性はないけど出会い頭に投げつけて相手の出方を抑制できそう。
ジムに持たせた以上は強化しては行けないポジションになったからね
以外と性能というかデバフの内容自体は悪くはないんだよな、ただ与え方が問題で直ぐに抜けられて無効化されるのがダメ。 初代ポイズンボールやポイントセンサーみたいに触れたらデバフを付与形式にするだけでも使い勝手が良くなる上に強くなるはず。
ポイントセンサーでさえ持続や範囲あげてようやくつかえるようになったくらいなのに、"悪くはない"程度のデバフをすぐに抜けられるサブに意味なんかないって誰でもわかるレベルの調整をシリーズにわたって放置してるっていうのが不誠実さしか感じない ボムサブなんか最悪下手でも適当に投げてれば爆風か事故でデスしてくれるくらいよほど試合に影響するのになんでそっちは強化されるのか意味が分からない ジムにつけたのもメイン落としたくないから懲罰的な意味でのサブでしょ？ そんな持つだけで重荷になるサブを前からつけられてる他武器のこととか全く考えてないのがわかるわ
一応はデバフの与え方を変えるだけでも今よりかは良くなるぞと言いたかっただけで欲を言うなら、スプボ、炭酸、トピ、クイボ並みに強くなってキルしたいです。 てかボム＞＞変えられない壁＞＞その他サブってくらい差があるのがこのゲームやぞ、早く強化を寄越せ ええい、本当にこの性能の癖に強化に難癖付けてくる奴がまじに腹立つ、誰が重荷を持たせろ言うた！、こうゆう時こそサブスペ自由制度になればいいのに
時間スリップダメージがあったらなぁ、と思ったけどジェッカスがグロい事になりそうだからダメか
ポイズンミスト+レーザーって強い気がしたんだけど、そこんとこ教えて弓の人
ポイズンで覆える程度の隘路を通行止めにする力は強いよ 特定の誰かをインクに沈める力はそんなでもない
メガホンの性質上ゆっくりだろうが移動されてたら当たらないから結局メインとの組み合わせになるしだったら最初からメガホンに対応してるところをメインで狙った方がインク的にコスパがいい とはいえ↑ができるのは弓の射程が故というのもあるのでもっと短いブキがこのセットだったらまた違うかも…
視野妨害としてのスミナガシートが出たんだからもっとエフェクトを濃くして見えづらくしてもいいのでは
着弾地点をちょっとだけ塗って欲しい
ヤグラでもエリアでもポイポイポイポイ、スプボとキューバン投げられて楽できる強武器たちに弱くはないサブだよ笑って慰められるだけのクソサブで今日も頑張らないといけないつらさ
和傘使いです。
ポイズンミストが着く可能性が高く、絶望しています……何か、救いはないのでしょうか……
共に強化を祈ってください 現状がっかりサブ扱いされてるのは効果と燃費が吊りあっていないからという部分もあるのでここが気軽に投げても継戦可能な消費量になるだけでかなり違うはずです 違うはずなんです…
使って考えてみれば？ ちょっと塗れすぎだけどヒッセンとか
ジムヒューにカニとセットで付いたってことは、そういうことだよ
約2年間でバグの修正1回だけで、実質強化されてないの草 余程完成されたサブなんだろうなぁ…
2の時の純粋な強化は筆の移動速度低下とスライド消費増加とイカスフィアの移動速度低下くらいやな…地味…ポイセン君やラインマーカー君を見習え
デバフは慎重にならないと行けない部分はあるのは分かるけど、現状ほぼ全ての状態に置いてそんなゴミ投げてるならメイン撃てェ！ってのはどうなんだ
使うと敵がほんのちょっとだけ弱くなるぞ！ そして使った側はインクごっそり減るのでものすごく弱くなるぞ！ 何でや！！！
敵視点で地味に不快で位置もバレるからそのエリアに侵入しにくいというアメフラシ程度の強さはあるんだけどね 固形ボムが強すぎてそれ以上の仕事が出来ちゃうのがね（対パブロ除く）
もうダメージ与えないのなら時間とか据え置きでいいからサブ性能で範囲広くさせてくれ… 直撃したら爆心地からイカで効果時間一杯まで泳いでようやっと逃げられるか逃げられないかぐらいまでやって初めてボムと並ぶぐらいのサブになると思うんだけど 強化前トリトルがそうだったけど、通ろうと思えば無理やり通り抜けられるしボムほど範囲内にいちゃダメだって圧力が弱すぎる
2行目はもうサブの範囲内に寄らせないじゃなくてサブの投擲範囲に寄らせないなんよ 範囲で達成した日には全ルールオブジェクトにこれ投げて勝ちや
竹でも和傘でもポイズンかぁ…ってリアクションになってるの笑った
みんないらないってわかってるから仕方ないね、ついただけで外せないただの足枷だもの
これってテイオウの移動速度も低下させられるの？ 突進の飛距離短くできたりしない？
テイオウには一切効果ない
テイオウ様にこのゴミサブが逆らえると思ってるのか 運営に愛された神スペシャルだぞ😁
デンタルワイパーのダッシュ斬りで素通りされたりでもしたらもう終わりだと思ってる
これ来たら終わり見たいな性能はマジで問題だと思う ジムに持たせた以上は下手な強化は出来ないけど…
メインの弱体化の検討をやめて、弱体化の枷にしかならないサブをシリーズ跨いでそのままにしてる挙げ句それで調整したと明言しながら弱体化に含まれない他の武器にもつけるとかやってること酷すぎて笑えんな、調整役としては最低では？
弱いサブスペが強武器に着くと強化渋る奴はお前も同じ経験をさせてやろうかとキレたくなる そもそもの話、仮にそうだとしたら弱サブスペは強武器に着く前に強化してもらわないと一生日の目を見ないし、これからも強い武器に着かないことをお祈りするほかないのだが？！ デコイチラシとか「強化して」言われまくってんのに「強化ダメ」と言われてない理由が「強武器に着いていない」だからな！はぁ
まあ調整のやり方次第だとは思うけどね 現状のポイズンブキはジムヒューだけ露骨に強すぎるから 例えば前作でマニュのスライドの消費を増やす強化があったけど 同じ様にワイパーの消費を増やす強化くらいはあって良いかも 逆に言うと許せる強化はそれくらいだけど
あ〜、うん無理 まじな話よ？特定の武器に効くはゴミとしか言えない、そいつが居なかったら結局雑魚ですし、その調整程度じゃわざわざ使う理由がない、他の武器には効かないけど特定の武器だけ木偶の坊にするならロマンがあっていいと思うけどなぁ
汎用性ゴミの最弱サブに何を警戒しているのか知らんが逆にジムにポイズン以外のサブを着けるとしたら何がセーフよ？ あ！スプリンクラーはなしで頼む
この程度の強化しかダメなら4で別のサブ配られる方に期待した方が強くなれる
ポイズンボールの時代を知ってるしあんま強くするとあの悪夢の再来になるから腫れ物扱いはわかるんだけどね…にしても消費重いのよなぁ
せめて燃費を4割くらいにしてくれよと思ってたけど、下手に連続で投げられるようにするとマジで1のポイズンの再来になりそう しかもあの頃と違ってインクが回復せずむしろ減少するようになったので、下手するとマニュやフデみたいな退避手段を持たないブキが比喩抜きにポイズン連投だけで詰むクソゲーと化するな…
本当に何を警戒してんだか… こっちから言わせればこの性能で詰むなら、ポイズンなくても終わってると思うのだが… 炭酸スプボトピクイボみたいな奴らとどう戦っているのか凄く気になる
インク消費軽くしろっていうのはダメージすらない完全にメインとの組み合わせ前提の性能なんだからもっとメイン撃てるようにしろの意味であって連投したいわけではないです… なんならトピみたいに連投不可にしてもらっても全然困らん
強化されたの投げられたら詰む武器があるとか言ってるわりに、固形のダメージも塗りも大量のボムに対して何もできないこのサブがそいつらに詰んでる今には大して言及しないんですね
なんかすげー噛みつかれてるけど、俺はどちらかというとポイズンをちゃんと使えるようにしてくれた方が嬉しいんだよなあ… ただ、1で歪んだ使われ方をしてたのもリアルタイムで見てたから、アレが帰ってきたらきたで同じことが起きそうとは思ったので、そう書いたまでであって
フデ移動中にポイズン投げられるとほとんど動けなくなるから退避手段にならない
マジか、それは流石にフデエアプだった すまん
はいはいいつものポイズンボール（笑） ポイズンボールの話しかしないやつもういらんのよ
にしても重いって言うとるでしょうが！強化の仕方によってはアレにちかくなって好ましくなくなるよねって言いたいだけだったのになぜ嚙みついてくるんだ
どのブキにも言えるけど強くして行き過ぎたら微調整するとかしないよな まあ理由は健康上の理由なんだろうけどさあ（呆れ） カスタムできないゲームなんだから開発にすがるしかないのに、ポイズンに限らず弱いサブスペ付いたらその時点で「はいおしまい！」とか酷い
ラピエリは画策が入って、いまの評価はメインとポイズンで牽制しつつキューインで締めるのが「対抗戦で強い」らしい。スペはバグ取りされて弱いけどポイズンは何か変わったか？ほんと笑える。
いつも思うけど健康はあんまり揶揄するもんじゃないよ 現場が一番歯がゆいんだからそういうの 実際に過労で体壊す人が出て上からお叱りと残業の制約を食らったら下は従うしかないんだ
ポイズンボールの調整で苦しむくらいに歯がゆかったのに、1で猛威ふるった組み合わせと同じスプボテイオウのロンタムを今の環境トップのロングの亜種で作っちゃうの歯がゆすぎてたまんないね
2の頃最弱サブのポイントセンサーがいい感じに強化貰って空気サブに進化したの恨むからな？ トラップもいい感じに強化もらって評価上がったの恨むからな？ はぁ…ラインマーカーもたくさん強化貰って、スプリンクラーも実はちょいちょい貰ってんのになんでコイツは…
なんかここの住人ストレス溜まってるね…… 健康発言を持ち出していいご身分だみたいなあげつらい方をするのはかわいそう（もっと言うと的外れ）だって言いたかっただけ ポイズンの性能に対する文句は思う存分言えばいいと思うよ
過去、公式に健康上の理由を出したのは開発側で、それは事実であってもかわいそうだと思うかどうかまでは他者に立ち入られる領域ではない。その上でことさら弱サブのコメントで配慮しろと言うの無理筋だよ。書かなくてよかった話。
社員の健康を考えて仕事に取り組むことは素晴らしいことだし、イカ研にも（皮肉ではなく）健康であってほしいけど開発側から健康に気を使いながら仕事します！なんて言ったら運営に不満持ってる人はそりゃ穿った見方もするし批判もするよ
上でポイズンの現状が酷いからお昼にメチャクチャなバフ案を上げたら諌められたのに、強化したらやっぱやべーのかなと思って流れ見て少し危惧して思ったまま書いたら、今度はバーサーカーが沢山出てきたので正直俺はちょっとビビってるんだが… 俺の後ろになんか開発の影が見えてたりするのか…？
>> 1264「大丈夫だ、問題ない」
>> 1266 それは問題ある時の返し方なんだよなあ…
なんにしてもwikiのコメント欄にいる人間より 任天堂社員の健康に気を遣った方が 世のため人のため世界のためなのは間違いない
客観論としては正しいけどそれをこのwikiで言うのは流石に場の空気が読めてないというか…
ジェットやジムみたいな射程長いのなら活かしようがあるせいで、活かしようのない武器たちは割りを食っている
ジムヒューの武器コメント欄見てみて 少なくともどうゆう評価しているのかはわかる ジェッカスに関してはなんだろ…元から射程で戦う武器で正直あまり関係ない？ 短射程の接近対策で使うこともあるけど基本的に近づかれた時点でだいぶキツイし、そもそも近寄られる前に撃てと言われりゃそうだし…
射程勝ちしてたり、味方がとても強くて余裕だとポイズンで意味のないデバフ付けて「ポイズン強えー」って遊ぶけど、正直言ってポイズンが大活躍！って試合はだいたい、余裕があってポイズン使っても問題がない戦いが多いような気がする。 反対に射程負けしてたり、相手が格上だとかなり辛い、ポイズンで封鎖しつつメインだとどうあがいてもジリ貧になりがちでスペでゴリ押されたり、数の暴力で潰されたり、そもそもの対面戦闘で負けたり、一人をポイズンで押し留めても別方向から援軍から来られたり、ポイズン投げたくてもインクと盤面塗り状況が悲惨で「来るなよ…」と祈りながら戦ったり、ポイズンの封鎖能力が信用できなすぎて結局はポイズン投げたとこにかかりっきりなったり、ポイズン内でも華麗な対面されてやられたり、ポイズンなんか効かねえとばかりにボトルにリスキルされたり、頑張って端っこに追い詰めてもスパジャンで逃げられたり、弱らせてもスペ発動で返り討ちにあったり、スライドで抜けられてそのままやられたり、着地狩りにポイズン撒いておいて受け身で逆狩りされたり、ワイパー相手にそのまま切られたり、接近を感知して投げたは良いものの近すぎてメインで殴られてやられたり、カニ相手に効きもしないポイズンを死ぬ気で投げたり、効きもしないハンコや帝王、サメに投げてやられたり、シールド相手に効いているのかサッパリわからんポイズンで抵抗したり、メインで殴り合ったら負けるクゲやハイドラ相手にポイズン投げて有利に持ち込もうとするけど直ぐに抜けられてほぼ無意味で終わったり、リッター退かそうとポイズン投げてそのままチャージされてぶち抜かれたり、ホコをポイズンで止めたは良いものの射線が上手く通らなくて通り抜けられたり、そもそも長時間封鎖できなくて無理矢理突破されたり、ヤグラの関門でポールダンスされてカウントリードされて負けたり、逃げる敵を追い詰める為にポイズン投げても結局逃げられたり、遮蔽裏に隠れられたりして手出しが無理だったり、こちらポイズンに対して相手キューバンクイボスプボシールドと格差を感じたり…はあー、シールドやトラップやクイボが欲しい
それはそうだけどジムヒューには明確に枷としてつけられててその上で試合中ちゃんと使ってる場面多いからなあ
それはジムヒュー使いとしての言葉？ なら信用するよ、どんな感じに使ってる？ ジムヒュー全盛期ほど遭遇しなくて、その上でポイズン使ってくる奴ほとんどいなくて分析不足なんだ…教えてくれると助かる
その代わりカニ持ちでしょ。論外だよ。
わざわざその辺の無名プレイヤー見るより甲子園とか見ればジムヒューがポイズン使ってるの見れるからおすすめ！
ほぼ使ってないように見える… ジムヒューが仲間を援護しようとミスト投げてそのまま加勢しようとして相手ジムにやられる様を見てやっぱポイズンだなと思いました。 「その上で試合中ちゃんと使ってる場面多いからなあ」 …試合中ちゃんとポイズン使うジム使いは弱いと言う事でいいのか？まあ知ってた…
もうポイズンボールに戻してくれ
範囲拡張はダメでもそれ以外は意外と許容されてるっぽいので、何ならポイズンボールで良いのか…(困惑) 1でもみじ使ってた身としては、帰ってきたらそれはそれで嬉しいけども
フデ移動で逃げりゃいいや的な甘い突っ込みをコレ一発で咎められるのがキツい 死ぬ💀
ブチ当てて仕留めるっていうより、通せんぼゾーン生成がメインだよね 個人的に残留時間8秒くらいになったら満足
そう思うが多分8秒はスペシャルの水準だと思われてそうなんだよな
コレ元は7秒だったんだぜ 2の調整でインク消費70%→60% インクロック100f→75f ポイズン残留時間 7秒→5秒
ひょぇぇ どっちがいいやら
効果時間とサブ効率の効果の大きさはそのままで良かったのになぁ
あらゆるチャージ状態の解除とスピナーの射撃状態の解除が出来るようになるアプデください
ステ構造とスペの都合で、ただでさえ逆風のスピナーに鞭打つのはやめて差し上げろ…やめてくださいお願いします…
あっそうなんだ！じゃスプボ炭酸投げるね！
ﾇ゛ｯ😇
ミスト内にいる間近くの敵以外が見えなくなるとかないかな 長射程に影響出す効果欲しい
ゆみのポイズンミストにサブ性能ってつける意味あるかなっていつも悩んでつけない。
投稿の初速(?)が早まるから飛距離も伸びるし、詰められた時に発動時間短縮するから相手に投げて逃げやすくなるとは言うけど、そのためにギア枠使いたくないなって、、
つけてる方がいたら体感とか教えていただけると嬉しいです🦑
サ性のないポイズンは身の回りの世話をさせるのが精々だが付いてるともう少し相手の行動を能動的に誘導できるようになる 基本的に先手で奥に通さないと相手の決心を変えられないけども、サ性付きポイズンはそれをさせてくれる 副次的だが、初速が上がると放物線がなだらかになるから狙いを外しにくくなる
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イカ状態不可
ジャンプ不可
スライド不可
チャージ不可
ミスト内で受けるダメージ1.3倍
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効果値を減らす代わりに霧から出てもデバフが継続するとかいくらでも弄れるのに恐ろしい程調整されないな
現状でもインク減少と移動速度低下に関しては正直弱い、けどミストがポイズンボールより優れている点としてインクが回復しないという能力がある。
効果時間次第だが仮に5秒として相手にぶつけた瞬間、時間経過以外解除不可のインクロック300f付与という地味にクソ面倒くさいデバフ付与できるんだよなぁ…
むっちゃ欲しい…即効性はないけど出会い頭に投げつけて相手の出方を抑制できそう。
ジムに持たせた以上は強化しては行けないポジションになったからね
以外と性能というかデバフの内容自体は悪くはないんだよな、ただ与え方が問題で直ぐに抜けられて無効化されるのがダメ。
初代ポイズンボールやポイントセンサーみたいに触れたらデバフを付与形式にするだけでも使い勝手が良くなる上に強くなるはず。
ポイントセンサーでさえ持続や範囲あげてようやくつかえるようになったくらいなのに、"悪くはない"程度のデバフをすぐに抜けられるサブに意味なんかないって誰でもわかるレベルの調整をシリーズにわたって放置してるっていうのが不誠実さしか感じない
ボムサブなんか最悪下手でも適当に投げてれば爆風か事故でデスしてくれるくらいよほど試合に影響するのになんでそっちは強化されるのか意味が分からない
ジムにつけたのもメイン落としたくないから懲罰的な意味でのサブでしょ？
そんな持つだけで重荷になるサブを前からつけられてる他武器のこととか全く考えてないのがわかるわ
一応はデバフの与え方を変えるだけでも今よりかは良くなるぞと言いたかっただけで欲を言うなら、スプボ、炭酸、トピ、クイボ並みに強くなってキルしたいです。
てかボム＞＞変えられない壁＞＞その他サブってくらい差があるのがこのゲームやぞ、早く強化を寄越せ
ええい、本当にこの性能の癖に強化に難癖付けてくる奴がまじに腹立つ、誰が重荷を持たせろ言うた！、こうゆう時こそサブスペ自由制度になればいいのに
時間スリップダメージがあったらなぁ、と思ったけどジェッカスがグロい事になりそうだからダメか
ポイズンミスト+レーザーって強い気がしたんだけど、そこんとこ教えて弓の人
ポイズンで覆える程度の隘路を通行止めにする力は強いよ
特定の誰かをインクに沈める力はそんなでもない
メガホンの性質上ゆっくりだろうが移動されてたら当たらないから結局メインとの組み合わせになるしだったら最初からメガホンに対応してるところをメインで狙った方がインク的にコスパがいい
とはいえ↑ができるのは弓の射程が故というのもあるのでもっと短いブキがこのセットだったらまた違うかも…
視野妨害としてのスミナガシートが出たんだからもっとエフェクトを濃くして見えづらくしてもいいのでは
着弾地点をちょっとだけ塗って欲しい
ヤグラでもエリアでもポイポイポイポイ、スプボとキューバン投げられて楽できる強武器たちに弱くはないサブだよ笑って慰められるだけのクソサブで今日も頑張らないといけないつらさ
和傘使いです。
ポイズンミストが着く可能性が高く、絶望しています……何か、救いはないのでしょうか……
共に強化を祈ってください
現状がっかりサブ扱いされてるのは効果と燃費が吊りあっていないからという部分もあるのでここが気軽に投げても継戦可能な消費量になるだけでかなり違うはずです 違うはずなんです…
使って考えてみれば？
ちょっと塗れすぎだけどヒッセンとか
ジムヒューにカニとセットで付いたってことは、そういうことだよ
約2年間でバグの修正1回だけで、実質強化されてないの草
余程完成されたサブなんだろうなぁ…
2の時の純粋な強化は筆の移動速度低下とスライド消費増加とイカスフィアの移動速度低下くらいやな…地味…ポイセン君やラインマーカー君を見習え
デバフは慎重にならないと行けない部分はあるのは分かるけど、現状ほぼ全ての状態に置いてそんなゴミ投げてるならメイン撃てェ！ってのはどうなんだ
使うと敵がほんのちょっとだけ弱くなるぞ！
そして使った側はインクごっそり減るのでものすごく弱くなるぞ！
何でや！！！
敵視点で地味に不快で位置もバレるからそのエリアに侵入しにくいというアメフラシ程度の強さはあるんだけどね
固形ボムが強すぎてそれ以上の仕事が出来ちゃうのがね（対パブロ除く）
もうダメージ与えないのなら時間とか据え置きでいいからサブ性能で範囲広くさせてくれ…
直撃したら爆心地からイカで効果時間一杯まで泳いでようやっと逃げられるか逃げられないかぐらいまでやって初めてボムと並ぶぐらいのサブになると思うんだけど
強化前トリトルがそうだったけど、通ろうと思えば無理やり通り抜けられるしボムほど範囲内にいちゃダメだって圧力が弱すぎる
2行目はもうサブの範囲内に寄らせないじゃなくてサブの投擲範囲に寄らせないなんよ
範囲で達成した日には全ルールオブジェクトにこれ投げて勝ちや
竹でも和傘でもポイズンかぁ…ってリアクションになってるの笑った
みんないらないってわかってるから仕方ないね、ついただけで外せないただの足枷だもの
これってテイオウの移動速度も低下させられるの？
突進の飛距離短くできたりしない？
テイオウには一切効果ない
テイオウ様にこのゴミサブが逆らえると思ってるのか
運営に愛された神スペシャルだぞ😁
デンタルワイパーのダッシュ斬りで素通りされたりでもしたらもう終わりだと思ってる
これ来たら終わり見たいな性能はマジで問題だと思う
ジムに持たせた以上は下手な強化は出来ないけど…
メインの弱体化の検討をやめて、弱体化の枷にしかならないサブをシリーズ跨いでそのままにしてる挙げ句それで調整したと明言しながら弱体化に含まれない他の武器にもつけるとかやってること酷すぎて笑えんな、調整役としては最低では？
弱いサブスペが強武器に着くと強化渋る奴はお前も同じ経験をさせてやろうかとキレたくなる
そもそもの話、仮にそうだとしたら弱サブスペは強武器に着く前に強化してもらわないと一生日の目を見ないし、これからも強い武器に着かないことをお祈りするほかないのだが？！
デコイチラシとか「強化して」言われまくってんのに「強化ダメ」と言われてない理由が「強武器に着いていない」だからな！はぁ
まあ調整のやり方次第だとは思うけどね
現状のポイズンブキはジムヒューだけ露骨に強すぎるから
例えば前作でマニュのスライドの消費を増やす強化があったけど
同じ様にワイパーの消費を増やす強化くらいはあって良いかも
逆に言うと許せる強化はそれくらいだけど
あ〜、うん無理
まじな話よ？特定の武器に効くはゴミとしか言えない、そいつが居なかったら結局雑魚ですし、その調整程度じゃわざわざ使う理由がない、他の武器には効かないけど特定の武器だけ木偶の坊にするならロマンがあっていいと思うけどなぁ
汎用性ゴミの最弱サブに何を警戒しているのか知らんが逆にジムにポイズン以外のサブを着けるとしたら何がセーフよ？
あ！スプリンクラーはなしで頼む
この程度の強化しかダメなら4で別のサブ配られる方に期待した方が強くなれる
ポイズンボールの時代を知ってるしあんま強くするとあの悪夢の再来になるから腫れ物扱いはわかるんだけどね…にしても消費重いのよなぁ
せめて燃費を4割くらいにしてくれよと思ってたけど、下手に連続で投げられるようにするとマジで1のポイズンの再来になりそう
しかもあの頃と違ってインクが回復せずむしろ減少するようになったので、下手するとマニュやフデみたいな退避手段を持たないブキが比喩抜きにポイズン連投だけで詰むクソゲーと化するな…
本当に何を警戒してんだか…
こっちから言わせればこの性能で詰むなら、ポイズンなくても終わってると思うのだが…
炭酸スプボトピクイボみたいな奴らとどう戦っているのか凄く気になる
インク消費軽くしろっていうのはダメージすらない完全にメインとの組み合わせ前提の性能なんだからもっとメイン撃てるようにしろの意味であって連投したいわけではないです…
なんならトピみたいに連投不可にしてもらっても全然困らん
強化されたの投げられたら詰む武器があるとか言ってるわりに、固形のダメージも塗りも大量のボムに対して何もできないこのサブがそいつらに詰んでる今には大して言及しないんですね
なんかすげー噛みつかれてるけど、俺はどちらかというとポイズンをちゃんと使えるようにしてくれた方が嬉しいんだよなあ…
ただ、1で歪んだ使われ方をしてたのもリアルタイムで見てたから、アレが帰ってきたらきたで同じことが起きそうとは思ったので、そう書いたまでであって
フデ移動中にポイズン投げられるとほとんど動けなくなるから退避手段にならない
マジか、それは流石にフデエアプだった
すまん
はいはいいつものポイズンボール（笑）
ポイズンボールの話しかしないやつもういらんのよ
にしても重いって言うとるでしょうが！強化の仕方によってはアレにちかくなって好ましくなくなるよねって言いたいだけだったのになぜ嚙みついてくるんだ
どのブキにも言えるけど強くして行き過ぎたら微調整するとかしないよな
まあ理由は健康上の理由なんだろうけどさあ（呆れ）
カスタムできないゲームなんだから開発にすがるしかないのに、ポイズンに限らず弱いサブスペ付いたらその時点で「はいおしまい！」とか酷い
ラピエリは画策が入って、いまの評価はメインとポイズンで牽制しつつキューインで締めるのが「対抗戦で強い」らしい。スペはバグ取りされて弱いけどポイズンは何か変わったか？ほんと笑える。
いつも思うけど健康はあんまり揶揄するもんじゃないよ
現場が一番歯がゆいんだからそういうの
実際に過労で体壊す人が出て上からお叱りと残業の制約を食らったら下は従うしかないんだ
ポイズンボールの調整で苦しむくらいに歯がゆかったのに、1で猛威ふるった組み合わせと同じスプボテイオウのロンタムを今の環境トップのロングの亜種で作っちゃうの歯がゆすぎてたまんないね
2の頃最弱サブのポイントセンサーがいい感じに強化貰って空気サブに進化したの恨むからな？
トラップもいい感じに強化もらって評価上がったの恨むからな？
はぁ…ラインマーカーもたくさん強化貰って、スプリンクラーも実はちょいちょい貰ってんのになんでコイツは…
なんかここの住人ストレス溜まってるね……
健康発言を持ち出していいご身分だみたいなあげつらい方をするのはかわいそう（もっと言うと的外れ）だって言いたかっただけ
ポイズンの性能に対する文句は思う存分言えばいいと思うよ
過去、公式に健康上の理由を出したのは開発側で、それは事実であってもかわいそうだと思うかどうかまでは他者に立ち入られる領域ではない。その上でことさら弱サブのコメントで配慮しろと言うの無理筋だよ。書かなくてよかった話。
社員の健康を考えて仕事に取り組むことは素晴らしいことだし、イカ研にも（皮肉ではなく）健康であってほしいけど開発側から健康に気を使いながら仕事します！なんて言ったら運営に不満持ってる人はそりゃ穿った見方もするし批判もするよ
上でポイズンの現状が酷いからお昼にメチャクチャなバフ案を上げたら諌められたのに、強化したらやっぱやべーのかなと思って流れ見て少し危惧して思ったまま書いたら、今度はバーサーカーが沢山出てきたので正直俺はちょっとビビってるんだが…
俺の後ろになんか開発の影が見えてたりするのか…？
>> 1264「大丈夫だ、問題ない」
>> 1266
それは問題ある時の返し方なんだよなあ…
なんにしてもwikiのコメント欄にいる人間より
任天堂社員の健康に気を遣った方が
世のため人のため世界のためなのは間違いない
客観論としては正しいけどそれをこのwikiで言うのは流石に場の空気が読めてないというか…
ジェットやジムみたいな射程長いのなら活かしようがあるせいで、活かしようのない武器たちは割りを食っている
ジムヒューの武器コメント欄見てみて
少なくともどうゆう評価しているのかはわかる
ジェッカスに関してはなんだろ…元から射程で戦う武器で正直あまり関係ない？
短射程の接近対策で使うこともあるけど基本的に近づかれた時点でだいぶキツイし、そもそも近寄られる前に撃てと言われりゃそうだし…
射程勝ちしてたり、味方がとても強くて余裕だとポイズンで意味のないデバフ付けて「ポイズン強えー」って遊ぶけど、正直言ってポイズンが大活躍！って試合はだいたい、余裕があってポイズン使っても問題がない戦いが多いような気がする。
反対に射程負けしてたり、相手が格上だとかなり辛い、ポイズンで封鎖しつつメインだとどうあがいてもジリ貧になりがちでスペでゴリ押されたり、数の暴力で潰されたり、そもそもの対面戦闘で負けたり、一人をポイズンで押し留めても別方向から援軍から来られたり、ポイズン投げたくてもインクと盤面塗り状況が悲惨で「来るなよ…」と祈りながら戦ったり、ポイズンの封鎖能力が信用できなすぎて結局はポイズン投げたとこにかかりっきりなったり、ポイズン内でも華麗な対面されてやられたり、ポイズンなんか効かねえとばかりにボトルにリスキルされたり、頑張って端っこに追い詰めてもスパジャンで逃げられたり、弱らせてもスペ発動で返り討ちにあったり、スライドで抜けられてそのままやられたり、着地狩りにポイズン撒いておいて受け身で逆狩りされたり、ワイパー相手にそのまま切られたり、接近を感知して投げたは良いものの近すぎてメインで殴られてやられたり、カニ相手に効きもしないポイズンを死ぬ気で投げたり、効きもしないハンコや帝王、サメに投げてやられたり、シールド相手に効いているのかサッパリわからんポイズンで抵抗したり、メインで殴り合ったら負けるクゲやハイドラ相手にポイズン投げて有利に持ち込もうとするけど直ぐに抜けられてほぼ無意味で終わったり、リッター退かそうとポイズン投げてそのままチャージされてぶち抜かれたり、ホコをポイズンで止めたは良いものの射線が上手く通らなくて通り抜けられたり、そもそも長時間封鎖できなくて無理矢理突破されたり、ヤグラの関門でポールダンスされてカウントリードされて負けたり、逃げる敵を追い詰める為にポイズン投げても結局逃げられたり、遮蔽裏に隠れられたりして手出しが無理だったり、こちらポイズンに対して相手キューバンクイボスプボシールドと格差を感じたり…はあー、シールドやトラップやクイボが欲しい
それはそうだけどジムヒューには明確に枷としてつけられててその上で試合中ちゃんと使ってる場面多いからなあ
それはジムヒュー使いとしての言葉？
なら信用するよ、どんな感じに使ってる？
ジムヒュー全盛期ほど遭遇しなくて、その上でポイズン使ってくる奴ほとんどいなくて分析不足なんだ…教えてくれると助かる
その代わりカニ持ちでしょ。論外だよ。
わざわざその辺の無名プレイヤー見るより甲子園とか見ればジムヒューがポイズン使ってるの見れるからおすすめ！
ほぼ使ってないように見える…
ジムヒューが仲間を援護しようとミスト投げてそのまま加勢しようとして相手ジムにやられる様を見てやっぱポイズンだなと思いました。
「その上で試合中ちゃんと使ってる場面多いからなあ」
…試合中ちゃんとポイズン使うジム使いは弱いと言う事でいいのか？まあ知ってた…
もうポイズンボールに戻してくれ
範囲拡張はダメでもそれ以外は意外と許容されてるっぽいので、何ならポイズンボールで良いのか…(困惑)
1でもみじ使ってた身としては、帰ってきたらそれはそれで嬉しいけども
フデ移動で逃げりゃいいや的な甘い突っ込みをコレ一発で咎められるのがキツい 死ぬ💀
ブチ当てて仕留めるっていうより、通せんぼゾーン生成がメインだよね
個人的に残留時間8秒くらいになったら満足
そう思うが多分8秒はスペシャルの水準だと思われてそうなんだよな
コレ元は7秒だったんだぜ
2の調整でインク消費70%→60%
インクロック100f→75f
ポイズン残留時間 7秒→5秒
ひょぇぇ
どっちがいいやら
効果時間とサブ効率の効果の大きさはそのままで良かったのになぁ
あらゆるチャージ状態の解除とスピナーの射撃状態の解除が出来るようになるアプデください
ステ構造とスペの都合で、ただでさえ逆風のスピナーに鞭打つのはやめて差し上げろ…やめてくださいお願いします…
あっそうなんだ！じゃスプボ炭酸投げるね！
ﾇ゛ｯ😇
ミスト内にいる間近くの敵以外が見えなくなるとかないかな
長射程に影響出す効果欲しい
ゆみのポイズンミストにサブ性能ってつける意味あるかなっていつも悩んでつけない。
投稿の初速(?)が早まるから飛距離も伸びるし、詰められた時に発動時間短縮するから相手に投げて逃げやすくなるとは言うけど、そのためにギア枠使いたくないなって、、
つけてる方がいたら体感とか教えていただけると嬉しいです🦑
サ性のないポイズンは身の回りの世話をさせるのが精々だが付いてるともう少し相手の行動を能動的に誘導できるようになる
基本的に先手で奥に通さないと相手の決心を変えられないけども、サ性付きポイズンはそれをさせてくれる
副次的だが、初速が上がると放物線がなだらかになるから狙いを外しにくくなる