バケットスロッシャーのコメント欄です。
2確だしフリ早いし射程あるし固形ボムだしトルネだしでコイツもかなりやってるなって改めて思うわ ダイナモさんの縦振りが泣いてるよ
ほんと色んなページにダイナモの下げコメあるな
バケスロに縦振り１確はあるんか？横振りは？そもそもブキ種違うよね？って話 こういう謎比較ばかりしてるからダイナモ使いがネガネガ言われるのよ
今のところ ゾンビ20 ステジャン10 イカ速9 スペ減6 安全靴6 ジャン短3 サブ減3 で行こうかな…って思ってるんですがなにか変えたほうが良いところありますか? 有識者様お願いします インク系は入れないつもりです 追記:カムバってあったほうがいいでしょうか? 追記: 上よりはこっちの方が良さそう
ギア構成的にデスにお悩みの方とお見受けした 状況にもよりますが、デスの後によほど攻めでもないくらいにはこのブキはリスから前線即飛びしなくてもいいくらい意外と復帰は急がないので、ゾンビをもう少しスぺ減にまわすことで、打開に備え気味にするといいような気がします。するとステジャン外す選択肢も出てくるので、そこをイカ速等にしてもよいかもしれません。
インク系は要らないと仰いますが、メイン効率3だけは付けることでボムからの振りが4に出来るので、かなり立ち回りの幅が広がると思います。 権威への隷属的な思考にはなりますが、バケツ上位勢のメイン3率の高さと、ある一人に関してはゾンビ1.2→1.1に落としてまで採用を踏み切っていたので、相当に重要度は高いと考えます。
上ではデス前提カムバでインク補うのかな？と考えていたのでスぺ減イカ速を提案していましたが、明確に一発の意義が見出せるこちらのほうがいい意見かもしれません。
カムバックは効果時間中に対面して初めて大きく効果を発揮します。そのため、打開のスペシャルが溜めにくいこの武器にとって、機動力を確保しながらスペシャルを貯めることができるのは大きな利点ではありますし、打開の攻め込まれている状況では対面することも容易でしょう(デスでお悩みならばなおさら)。よって採用の意義は大きいと思いますが、デスが減ってきたり逆に増えすぎるようならば採用の意義は怪しくなってきます。短射程のようにワンチャンは通せないので、適度なデスが前提ならば採用意義は大いにあると考えます。
なんでこいつだけ高度で確定数減らねえんだよ ちょっと高いところから振り下ろしただけで確定数下がるロラフデが泣いてるぞ
確かにショクワン着けるからって減衰無くしたのに同じくショクワンのホクサイカーボンはガッツリ減衰あるの不公平かも
50ダメージ保証着いたあたりからランキングで目立ち始めた印象がある ロングの塗り強化に匹敵するヤバ強化だよね
まあその強化入った直後はスクスロまだ強くて鬱陶しかったし、今度はスシコラが大繁殖して、こっち使う必要ある？と言われたけどな。 ロングの塗り強化に匹敵するかはともかく非常に役に立つ強化。高低差による減衰やジャンプ撃ちの減衰で確数が変動するのがなくなったからどんな当て方でも素早く2発当てりゃ相手は死ぬ。とても快適。
調整内容的にショクワンのために調整したっぽいのがサブスペが普通に強い無印で活かされまくってるのが本末転倒じゃね？っていう それならショクワン発動中はメインブキの高度減衰距離減衰を抑制するとかの仕様で良かったよね。まぁそんな細かい仕様作れませんって事なんだろうけど...。
無印とデコのサブ交換して
良いんですか!?(スペを入れ替えて欲しいデコ使い)
ライマトリネの無印とスプボショクワンのデコが欲しい木主 スプボショクワンの無印とライマトリネのデコが欲しい枝主 ...そうなると良いどころか互いに真逆のものを欲しているような気もする 同じものを欲しているような気もする
一昔前はラインマーカーってだけで産廃扱いされてたのに出世したもんだなあ… ライコンが強いからさっさとサブ使えるトリネは欲しいし、スプボショクワンならメインと合わせて後衛に嫌がらせできそうでよさそう（ノヴァと丸かぶりだけど）
ギアパワーの検証が進んでボムから4回振る調整にするなら、サブインク0.3がメインインク0.3のほぼ上位交換であることがわかったらしい 一番変わるのはカムバとの組み合わせでボム後のメイン回数がメイン効率だと5回だけれども、サブ効率だと6回に変わるところ メインの消費感覚を覆せるほどの感覚はメイン0.3では得られなかった一方で、サブに切り替えてからカムバ時の無茶が結構通る感じがするからなかなか大きい
この武器次回ナーフ受けると思う？ もし受けるとしたら何かな、sp220？インク消費増加？
最低保証50が悪さしてるとは思うけどイカ研は一度吐いた唾は飲み込まないからなー スクスロみたいに発生遅くするかボムコン出来ないよう65ダメにするか
メイン効率の欄を修正しました
ニワカだから分からないんだけど、何でコイツこんなに強いって言われてるんだ？ スシコラとかシマネの方が強そうやけど
それらと比べて強い点はメインで崖上や遮蔽裏に手を出せる事だと思うけど、それでキル取るには見えてない敵に当てる必要がある 俺のような下位バケツだとあまり出来ないけどX上位なら索敵や読みの精度が違うだろうから上の方ではヘイト高いのではなかろうか あと、短射程に詰められると弱いんだがボムコロの択があるのはデコには無い強みか
短射程相手対し薙ぎ払いで対応できる層だから 猛威を振るってんやろうな
チャージャーがあるせいでステージの各所に遮蔽物を作らないといけないゲームなのに 射程3.1で曲射できるのは一生強い インクを生かした挙動だからスプラを象徴してて面白いとは思うけど
スシ強化を見てバケツが弱体化されない理由が分かった気がした
詳しく
スロッシャーの基本形だからってことかと思われる
まぁガロンとスシに明確なナーフが入ったら次のナーフ筆頭は間違いなくコイツとデンタルだろうな・・・
ガロンはともかくスシにナーフは来ないだろうな…コイツも怪しい。デンタルは範囲攻撃かつ塗り強だから来るかな
弾の仕様すげー複雑なんだな
このブキむずくない？ 熟練度5になったとしても板につくかどうか怪しいレベルなんだが
大体のブキはエイムと射程とインク管理で済むが、バケは操作技術も求められる。 主にキャラコンと薙ぎ払いね。相手の位置にエイム合わせて打つんじゃなくて、移動先読んで薙ぎ払いするブキ。自身も移動していい薙ぎ払いポジを立ち合いで狙う必要がある。 でも強いから死ぬ気で使い続けるが吉。
字面だけ見れば間違いなく強いんだけどそんなお手軽ブキじゃないよねこれ
モップリンに挫折して使い始めたけど、強すぎてビビるんだけど。 メインサブスペとどれも高性能で噛み合いが半端ない
☆4くらいまではまじでエグい武器！そこから段々と難しくなって☆5を取る頃には変に悩んだなぁ。 いまだに使いこなせる気がしない。モップリンの方が当てやすかったけどバケツも諦めたくない。
こいつにキルされるたびに、「ｱﾊﾝﾊﾞｹﾂｲｸ！」って叫んでる 早く弱体化して
こいつマジで優遇されてると思うメインも強いのにサブスぺも前作でも今作でも強いの何、一番暴れたバケスロのサブスぺ 初代クイボトルネ（無印） ２スプボクイボピッチャー（ソーダ） ３スプボトルネ （無印）流石に優遇されすぎだと思う（だから最近使ってる）
1番暴れたのは2のデコ(スプリクラースフィア)
優遇されてるというか2のヒッセンとか3のスクスロのせいで初期は不遇だったり 初期のマルミサトルネードなんて最弱に片足突っ込んでたが、なんか周りが弱体化されたり、 不遇スペが強化され最初は不遇なんだけど、不死鳥のように舞い戻ってくる謎の武器
確かにスフィアめっちゃ強い時期あったな でも必ず最終環境で強い位置にいるの何なんだろう？
全体勝率は悪いんだろうなきっと
この武器練習している人増えた気がする、ガチキングの影響+万能キル武器だから？
最近ハマってオーダースロッシャーを目指してる オーダースロッシャー＝オッシャー オーダーバケツ＝オケツ オケツが好き
ノヴァもダイナモもスピコラもH3もデュアルも竹も傘もクーゲルも全部運営に目付けられてるのに こいつは一生寵愛され続けてる
2の時の根本70→50とかspp+30 3のときの燃費悪化とspp増加とか きちんと目を付けられてメインにナーフ自体はされてるぞ。その後数は減ってはいる。ナーフ足りないとかの意見はあるかもしれんけど。 寵愛されてるというのは、全ルール王冠人数トップ7ぐらいから陥落したことないくせにメインに関してはずっと真青なスプラシューターとかに対して言うもんだよ。
2の時のスシのアプデ履歴 3のときのスシのアプデ履歴
もちろん大正義主人公スプラシューター様より寵愛されてるとは思ってないよ でもバケも大概やなーとは思う
普通にこの武器が強すぎるから弱体化してくれ
そもそもこのゲームサブの1確範囲が広すぎる その結果メインで十分戦える武器につけたらそらそうなるよ ってかんじ 当たり判定も回線によってガバガバのクソ仕様なんだからもっと考えて調整してほしい
回線で当たり判定がデカく感じる、つまり、こっちの画面で当たってないのに当たるという現象はあくまでもメインが撃つ側で当たったのを判定するのに由来する。で、サブは踏んだかどうかは踏んだ側依存だから関係ないし、そもそも一確範囲自体2から比べると範囲は2割も減っていて、今作イカロールもあるからサブ踏む機会はすごく減ってるぞ。 イカロールは被弾側判定の攻撃はイカロールする側で防げてれば防げるからこれもラグ関係ない。
バケツってXマッチ全体では使用率低いんだな 王冠付近だけめっちゃ多い 王冠以外だとサッパリ使われない理由は何だろう
極論対面の相手全部しばくのが仕事のブキで、キル取れなかったら何も残らないからというのは大きいんじゃないの。王冠未満のバケツって信頼性ゼロと思ってる。 燃費も悪化してるし、弾はクセあるし。
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2確だしフリ早いし射程あるし固形ボムだしトルネだしでコイツもかなりやってるなって改めて思うわ
ダイナモさんの縦振りが泣いてるよ
ほんと色んなページにダイナモの下げコメあるな
バケスロに縦振り１確はあるんか？横振りは？そもそもブキ種違うよね？って話
こういう謎比較ばかりしてるからダイナモ使いがネガネガ言われるのよ
今のところ
ゾンビ20
ステジャン10
イカ速9
スペ減6
安全靴6
ジャン短3
サブ減3
で行こうかな…って思ってるんですがなにか変えたほうが良いところありますか?
有識者様お願いします
インク系は入れないつもりです
追記:カムバってあったほうがいいでしょうか?
追記:
上よりはこっちの方が良さそう
ギア構成的にデスにお悩みの方とお見受けした
状況にもよりますが、デスの後によほど攻めでもないくらいにはこのブキはリスから前線即飛びしなくてもいいくらい意外と復帰は急がないので、ゾンビをもう少しスぺ減にまわすことで、打開に備え気味にするといいような気がします。するとステジャン外す選択肢も出てくるので、そこをイカ速等にしてもよいかもしれません。
インク系は要らないと仰いますが、メイン効率3だけは付けることでボムからの振りが4に出来るので、かなり立ち回りの幅が広がると思います。
権威への隷属的な思考にはなりますが、バケツ上位勢のメイン3率の高さと、ある一人に関してはゾンビ1.2→1.1に落としてまで採用を踏み切っていたので、相当に重要度は高いと考えます。
上ではデス前提カムバでインク補うのかな？と考えていたのでスぺ減イカ速を提案していましたが、明確に一発の意義が見出せるこちらのほうがいい意見かもしれません。
カムバックは効果時間中に対面して初めて大きく効果を発揮します。そのため、打開のスペシャルが溜めにくいこの武器にとって、機動力を確保しながらスペシャルを貯めることができるのは大きな利点ではありますし、打開の攻め込まれている状況では対面することも容易でしょう(デスでお悩みならばなおさら)。よって採用の意義は大きいと思いますが、デスが減ってきたり逆に増えすぎるようならば採用の意義は怪しくなってきます。短射程のようにワンチャンは通せないので、適度なデスが前提ならば採用意義は大いにあると考えます。
なんでこいつだけ高度で確定数減らねえんだよ
ちょっと高いところから振り下ろしただけで確定数下がるロラフデが泣いてるぞ
確かにショクワン着けるからって減衰無くしたのに同じくショクワンのホクサイカーボンはガッツリ減衰あるの不公平かも
50ダメージ保証着いたあたりからランキングで目立ち始めた印象がある ロングの塗り強化に匹敵するヤバ強化だよね
まあその強化入った直後はスクスロまだ強くて鬱陶しかったし、今度はスシコラが大繁殖して、こっち使う必要ある？と言われたけどな。
ロングの塗り強化に匹敵するかはともかく非常に役に立つ強化。高低差による減衰やジャンプ撃ちの減衰で確数が変動するのがなくなったからどんな当て方でも素早く2発当てりゃ相手は死ぬ。とても快適。
調整内容的にショクワンのために調整したっぽいのがサブスペが普通に強い無印で活かされまくってるのが本末転倒じゃね？っていう
それならショクワン発動中はメインブキの高度減衰距離減衰を抑制するとかの仕様で良かったよね。まぁそんな細かい仕様作れませんって事なんだろうけど...。
無印とデコのサブ交換して
良いんですか!?(スペを入れ替えて欲しいデコ使い)
ライマトリネの無印とスプボショクワンのデコが欲しい木主
スプボショクワンの無印とライマトリネのデコが欲しい枝主
...そうなると良いどころか互いに真逆のものを欲しているような気もする
同じものを欲しているような気もする
一昔前はラインマーカーってだけで産廃扱いされてたのに出世したもんだなあ…
ライコンが強いからさっさとサブ使えるトリネは欲しいし、スプボショクワンならメインと合わせて後衛に嫌がらせできそうでよさそう（ノヴァと丸かぶりだけど）
ギアパワーの検証が進んでボムから4回振る調整にするなら、サブインク0.3がメインインク0.3のほぼ上位交換であることがわかったらしい
一番変わるのはカムバとの組み合わせでボム後のメイン回数がメイン効率だと5回だけれども、サブ効率だと6回に変わるところ
メインの消費感覚を覆せるほどの感覚はメイン0.3では得られなかった一方で、サブに切り替えてからカムバ時の無茶が結構通る感じがするからなかなか大きい
この武器次回ナーフ受けると思う？
もし受けるとしたら何かな、sp220？インク消費増加？
最低保証50が悪さしてるとは思うけどイカ研は一度吐いた唾は飲み込まないからなー
スクスロみたいに発生遅くするかボムコン出来ないよう65ダメにするか
メイン効率の欄を修正しました
ニワカだから分からないんだけど、何でコイツこんなに強いって言われてるんだ？
スシコラとかシマネの方が強そうやけど
それらと比べて強い点はメインで崖上や遮蔽裏に手を出せる事だと思うけど、それでキル取るには見えてない敵に当てる必要がある
俺のような下位バケツだとあまり出来ないけどX上位なら索敵や読みの精度が違うだろうから上の方ではヘイト高いのではなかろうか
あと、短射程に詰められると弱いんだがボムコロの択があるのはデコには無い強みか
短射程相手対し薙ぎ払いで対応できる層だから
猛威を振るってんやろうな
チャージャーがあるせいでステージの各所に遮蔽物を作らないといけないゲームなのに
射程3.1で曲射できるのは一生強い
インクを生かした挙動だからスプラを象徴してて面白いとは思うけど
スシ強化を見てバケツが弱体化されない理由が分かった気がした
詳しく
スロッシャーの基本形だからってことかと思われる
まぁガロンとスシに明確なナーフが入ったら次のナーフ筆頭は間違いなくコイツとデンタルだろうな・・・
ガロンはともかくスシにナーフは来ないだろうな…コイツも怪しい。デンタルは範囲攻撃かつ塗り強だから来るかな
弾の仕様すげー複雑なんだな
このブキむずくない？
熟練度5になったとしても板につくかどうか怪しいレベルなんだが
大体のブキはエイムと射程とインク管理で済むが、バケは操作技術も求められる。
主にキャラコンと薙ぎ払いね。相手の位置にエイム合わせて打つんじゃなくて、移動先読んで薙ぎ払いするブキ。自身も移動していい薙ぎ払いポジを立ち合いで狙う必要がある。
でも強いから死ぬ気で使い続けるが吉。
字面だけ見れば間違いなく強いんだけどそんなお手軽ブキじゃないよねこれ
モップリンに挫折して使い始めたけど、強すぎてビビるんだけど。
メインサブスペとどれも高性能で噛み合いが半端ない
☆4くらいまではまじでエグい武器！そこから段々と難しくなって☆5を取る頃には変に悩んだなぁ。
いまだに使いこなせる気がしない。モップリンの方が当てやすかったけどバケツも諦めたくない。
こいつにキルされるたびに、「ｱﾊﾝﾊﾞｹﾂｲｸ！」って叫んでる
早く弱体化して
こいつマジで優遇されてると思うメインも強いのにサブスぺも前作でも今作でも強いの何、一番暴れたバケスロのサブスぺ 初代クイボトルネ（無印） ２スプボクイボピッチャー（ソーダ） ３スプボトルネ
（無印）流石に優遇されすぎだと思う（だから最近使ってる）
1番暴れたのは2のデコ(スプリクラースフィア)
優遇されてるというか2のヒッセンとか3のスクスロのせいで初期は不遇だったり
初期のマルミサトルネードなんて最弱に片足突っ込んでたが、なんか周りが弱体化されたり、
不遇スペが強化され最初は不遇なんだけど、不死鳥のように舞い戻ってくる謎の武器
確かにスフィアめっちゃ強い時期あったな でも必ず最終環境で強い位置にいるの何なんだろう？
全体勝率は悪いんだろうなきっと
この武器練習している人増えた気がする、ガチキングの影響+万能キル武器だから？
最近ハマってオーダースロッシャーを目指してる
オーダースロッシャー＝オッシャー
オーダーバケツ＝オケツ
オケツが好き
ノヴァもダイナモもスピコラもH3もデュアルも竹も傘もクーゲルも全部運営に目付けられてるのに
こいつは一生寵愛され続けてる
2の時の根本70→50とかspp+30
3のときの燃費悪化とspp増加とか
きちんと目を付けられてメインにナーフ自体はされてるぞ。その後数は減ってはいる。ナーフ足りないとかの意見はあるかもしれんけど。
寵愛されてるというのは、全ルール王冠人数トップ7ぐらいから陥落したことないくせにメインに関してはずっと真青なスプラシューターとかに対して言うもんだよ。
2の時のスシのアプデ履歴
3のときのスシのアプデ履歴
もちろん大正義主人公スプラシューター様より寵愛されてるとは思ってないよ
でもバケも大概やなーとは思う
普通にこの武器が強すぎるから弱体化してくれ
そもそもこのゲームサブの1確範囲が広すぎる
その結果メインで十分戦える武器につけたらそらそうなるよ
ってかんじ
当たり判定も回線によってガバガバのクソ仕様なんだからもっと考えて調整してほしい
回線で当たり判定がデカく感じる、つまり、こっちの画面で当たってないのに当たるという現象はあくまでもメインが撃つ側で当たったのを判定するのに由来する。で、サブは踏んだかどうかは踏んだ側依存だから関係ないし、そもそも一確範囲自体2から比べると範囲は2割も減っていて、今作イカロールもあるからサブ踏む機会はすごく減ってるぞ。
イカロールは被弾側判定の攻撃はイカロールする側で防げてれば防げるからこれもラグ関係ない。
バケツってXマッチ全体では使用率低いんだな
王冠付近だけめっちゃ多い
王冠以外だとサッパリ使われない理由は何だろう
極論対面の相手全部しばくのが仕事のブキで、キル取れなかったら何も残らないからというのは大きいんじゃないの。王冠未満のバケツって信頼性ゼロと思ってる。
燃費も悪化してるし、弾はクセあるし。