バンカラマッチ/ガチホコバトルのコメント欄です。
ホコ持つの下手な奴ほどホコ持ちたがる。カウントの稼ぎ方を知らない。
最近味方のホコ持ちがあまりにも下手すぎて自分で長射程担いでホコ持ちしてもいい編成になるようにし始めた でもチャージャーを持ってもスシの味方がホコを奪うからそんなに意味ないのかな・・・
後衛にホコを持たせてくれる健全な前衛は本当に稀。で、大体そういうやつらはクリアリングもしてくれないしホコを持たせても下手。
前衛やってる身としては野良で後衛がホコ持ってくれることを期待してないし訳わからんルート選択されたら最悪だし自分の方がイカ速速いことが多いしホコとっとと持って進めるわ 持ってくれて尚且つちゃんとしたルート選んでくれたらラッキー
前衛からすると後衛はホコ持つのも遅いし前に進む判断も遅いホコショマンが多すぎて任せてられんのよ。
割ったら前に走る後衛がいたら渡すけどそもそもそんな意識ある後衛をB帯では見ない Aでも希少価値だった 体感突っ込んでくる後衛はホコ持ちやたらうまい、尊敬してる
バリアの爆発は職ワンダーの移動アーマーで軽減可能でした
前が空いてるのにちんたらガチホコショット撃ってて一向に進んでいかない味方からホコを奪い取る新機能を追加してほしい
ホコのバトンタッチとかあったら面白そうだけどゲームスピード速くなりすぎてついていけなくなりそう
残り20秒ぐらいの負けてるときにガチホコを相手に持ち逃げされて、そんな戦法があるのかと何回かマネしてたんだけどメガホン倒され逆転負け戦犯かましてしまったから、この戦法ってあんまりよろしくないのかな？って思ってきた。 ガチホコ周りの立ち回りむずいなぁ
TIPSの有利のときこそ気をつけたいこと見るに普通に迎撃してたほうがいいのね。持ち逃げ戦法やめるか
自分チームが70カウントとか全然進めていなくて、敵がかっさらって一瞬で覆される可能性がある場合、かつ敵がホコの周りにいないことが確実な状況、かつホコの位置が自陣に近い という3つの厳しい条件が噛み合った場合のみ有効よ つまりあんまりないわな。ただこの状況は覚えておいて損はないと思う。
解説ありがとうございます 一応有効な状況はあるんですね
Sランクでガチホコやってたのですが、1つめのカンモンを無視して進もうとする人のおかげで負けました。 よくこのランクまで来れたね……1度ならず2度も進もうとしたのはやばい。
出来るだけ敵の多いカンモン目指すやつなんなん？
自分もSに上がってから第一カンモン無視して奥のゴールにホコ置きに行こうとする子に3回くらい遭ってる Bランクとかの方がまだまじめにカンモン確認して置いてくれるまで有るけど 別にホコ未経験のままホコ以外でSに上げてもガチホコSマッチに送り込まれるわけだしどうしようもないのかもしれない
「もどりすぎ注意！」がちょっと戻っただけで出るの、不具合だったのか キンメダイ美術館やユノハナ大渓谷などでは起きなかったらしい、知らなかった……。
カウントグリッチ、ホコショ暴発、もどりすぎ注意そのたもろもろとまとめて修正来たな マテガイバグだけ言及がないのが気になるが
頼む..残った敵が自分を見てないってわかったら関門置いてくれ..ってなる確率高くない？キンメとヤガラ
ホコショットの着弾した瞬間って塗りが発生するから、直撃させると足元奪ってそのまま倒せた印象だったけど、3になってから当てたはずなのに逃げられて倒せないこと増えた気がする。爆発前の着弾時の塗りって少し範囲狭くなってるかも？
初動でこっちのチームが割れたからって いきなりホコ持つのやめてね。
人数有利になってから持たないとホコ進まないし、 少しだけカウント進めてデスした場合、 相手のspゲージが自動で溜まり続けてしまうので。
チョウザメホコの高台ルート一目散に目指す奴は全員戦犯だからなマジで
全ルールでsp自動だ溜まる条件を暗記しておいてほしい。 3p/秒で自動増加は相当つよいぞ。 スペ増の効果と比較すりゃ分かるが。
微カウント進めて相手にそれを与えたら 逆転されるの当たり前。 ホコもアサリも一回で50カウントくらい進めないと負けるぞ。つまり、敵を殲滅してからオブジェクトを進めろ
ホコが他ルールより勝てない長射程の人は 安全な状態でホコのそばにいるのに持たないでウロウロ 味方が持ったらホコの後ろをついて行く ホコが死んだらついでに殺される 八割方これやってると思う
残り30秒で自チームが劣勢の時、ホコを持ったまま自陣のゴール付近まで下がって、そこから敵陣に向かうことなくその場でジャンプし続ける人がいた。これって延長戦に持ち込んで逆転しようというより、自分がガチホコ保持No1の金表彰を得るためだと思ったんだけど、それ以外の解釈あるかな？？
長射程は近接戦難しいんだからホコ持て派 vs 射程押しつけるのが仕事なんだから長射程にホコ持たせるな派の仁義なき戦い。 ヤグラなら黙って乗れで済むんだけど。
機動力ない長射程は特に積極的に持つべきだと思うわ。ハイドラとか。 大幅リードしてるときは持つ必要ないと思う。味方に持たせて安全なところに立ってもらいつつ横で仁王立ちしてるだけで時間稼げる。 機動力あるタイプの長射程（ジェッスイとか）は諸説あるが基本持った方がいい場面が多い気がする。
同意。 攻める必要があるなら基本的に長射程に持って欲しい。前衛欠けると前線上げにくくなるし、ガチホコの方がリッター除けば射程長いはずだし。 一方で大幅リードして時間稼ぎとか捨てポジにホコ捨てに行くときは長射が持つとデス時に逆転される可能性がちょい高くなる。特に対物強いハイドラは残ってるとホコ維持しやすいのも大きい。ただし前線を下げ続けるとそれまた逆転の目を作るだけなので、リード時は状況によりけり
結局場面による。 足の速い短射程がさっさと持ってトライした方が良いことも少なくないし。
懺悔します ナメロウで残り30秒、カウント優勢でかなり差があったからホコ持ってばら撒いてたんだけど、相手の猛攻受けて徐々に自陣側に下がってしまい投げ込まれたスプボムから逃げられずデス、味方も押されて全落ち延長突入で逆転負けの大戦犯を犯しました こんなことしてるから他ルールより300近くパワー低いんだろうなあ
まあ割らず持たずにそのままにしとくのも一つの手だししょうがない、ホコの位置にもよるけどね ブキによってはホコ持つと圧をかけれなくなるの（リッター、ハイドラ）があるし、上のアイコンで誰が持ってるかわかるから圧をかけるためにも触らない意識持っておくのも大事よ
初動のホコバリアは割るのがお約束だよなぁ！？
ホコ捨てを知ってるのと知らないので防衛戦のキツさが大幅に変わるゲームだよね 知らない人だと生真面目に真正面から持ってこうとするから全然押し返せなくなる
イカ速積んだヴァリアブルだけどホコよく持ってる これって地雷？ 他のメンバーはスシシャプマチャージャーみたいなことが多い気がする 咄嗟の塗りがしにくいから味方がやってくれるとすっごい助かる
スイッチの小さな画面でやってるからか、発光でホコ持ちのイカ本体が見えない。 中射程だと光源にエイムあわせても外れてるのかキル速遅いんだけど、どうすればいいんだろう。
結局カンモンって大崩れしなくなっただけで余りいい追加要素じゃないよな？ というよりカンモンある前提のマップが多い上にアサリとゴールが似ている位置にあって面白みにかけるという感じかな マヒマヒとか1の頃は右ルートから一発逆転できたのになぁ
ホコは試合展開が遅いのに関門もあるからさらに重い。 アサリもそうだけど、逆転要素が少ないから負け濃厚のときの消化試合がだるい。
たまに謎に長射程がいなくなったら相手の長射程が倒せなくなるから長射程にホコ持たせるなと喧伝する人がいるけど 長射程がホコ持てる状態って相手は退いてるか潜伏してるんだから必要なのは短射程の頭数なんだよな 高台にはサブかスペシャルを叩きこむんだし
開幕に根拠なくホコもって 99のカウントリード取ってデスする利敵がウザすぎる。
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ホコ持つの下手な奴ほどホコ持ちたがる。カウントの稼ぎ方を知らない。
最近味方のホコ持ちがあまりにも下手すぎて自分で長射程担いでホコ持ちしてもいい編成になるようにし始めた
でもチャージャーを持ってもスシの味方がホコを奪うからそんなに意味ないのかな・・・
後衛にホコを持たせてくれる健全な前衛は本当に稀。で、大体そういうやつらはクリアリングもしてくれないしホコを持たせても下手。
前衛やってる身としては野良で後衛がホコ持ってくれることを期待してないし訳わからんルート選択されたら最悪だし自分の方がイカ速速いことが多いしホコとっとと持って進めるわ
持ってくれて尚且つちゃんとしたルート選んでくれたらラッキー
前衛からすると後衛はホコ持つのも遅いし前に進む判断も遅いホコショマンが多すぎて任せてられんのよ。
割ったら前に走る後衛がいたら渡すけどそもそもそんな意識ある後衛をB帯では見ない
Aでも希少価値だった
体感突っ込んでくる後衛はホコ持ちやたらうまい、尊敬してる
バリアの爆発は職ワンダーの移動アーマーで軽減可能でした
前が空いてるのにちんたらガチホコショット撃ってて一向に進んでいかない味方からホコを奪い取る新機能を追加してほしい
ホコのバトンタッチとかあったら面白そうだけどゲームスピード速くなりすぎてついていけなくなりそう
残り20秒ぐらいの負けてるときにガチホコを相手に持ち逃げされて、そんな戦法があるのかと何回かマネしてたんだけどメガホン倒され逆転負け戦犯かましてしまったから、この戦法ってあんまりよろしくないのかな？って思ってきた。
ガチホコ周りの立ち回りむずいなぁ
TIPSの有利のときこそ気をつけたいこと見るに普通に迎撃してたほうがいいのね。持ち逃げ戦法やめるか
自分チームが70カウントとか全然進めていなくて、敵がかっさらって一瞬で覆される可能性がある場合、かつ敵がホコの周りにいないことが確実な状況、かつホコの位置が自陣に近い
という3つの厳しい条件が噛み合った場合のみ有効よ
つまりあんまりないわな。ただこの状況は覚えておいて損はないと思う。
解説ありがとうございます
一応有効な状況はあるんですね
Sランクでガチホコやってたのですが、1つめのカンモンを無視して進もうとする人のおかげで負けました。
よくこのランクまで来れたね……1度ならず2度も進もうとしたのはやばい。
出来るだけ敵の多いカンモン目指すやつなんなん？
自分もSに上がってから第一カンモン無視して奥のゴールにホコ置きに行こうとする子に3回くらい遭ってる
Bランクとかの方がまだまじめにカンモン確認して置いてくれるまで有るけど
別にホコ未経験のままホコ以外でSに上げてもガチホコSマッチに送り込まれるわけだしどうしようもないのかもしれない
「もどりすぎ注意！」がちょっと戻っただけで出るの、不具合だったのか
キンメダイ美術館やユノハナ大渓谷などでは起きなかったらしい、知らなかった……。
カウントグリッチ、ホコショ暴発、もどりすぎ注意そのたもろもろとまとめて修正来たな
マテガイバグだけ言及がないのが気になるが
頼む..残った敵が自分を見てないってわかったら関門置いてくれ..ってなる確率高くない？キンメとヤガラ
ホコショットの着弾した瞬間って塗りが発生するから、直撃させると足元奪ってそのまま倒せた印象だったけど、3になってから当てたはずなのに逃げられて倒せないこと増えた気がする。爆発前の着弾時の塗りって少し範囲狭くなってるかも？
初動でこっちのチームが割れたからって
いきなりホコ持つのやめてね。
人数有利になってから持たないとホコ進まないし、
少しだけカウント進めてデスした場合、
相手のspゲージが自動で溜まり続けてしまうので。
チョウザメホコの高台ルート一目散に目指す奴は全員戦犯だからなマジで
全ルールでsp自動だ溜まる条件を暗記しておいてほしい。
3p/秒で自動増加は相当つよいぞ。
スペ増の効果と比較すりゃ分かるが。
微カウント進めて相手にそれを与えたら
逆転されるの当たり前。
ホコもアサリも一回で50カウントくらい進めないと負けるぞ。つまり、敵を殲滅してからオブジェクトを進めろ
ホコが他ルールより勝てない長射程の人は
安全な状態でホコのそばにいるのに持たないでウロウロ
味方が持ったらホコの後ろをついて行く
ホコが死んだらついでに殺される
八割方これやってると思う
残り30秒で自チームが劣勢の時、ホコを持ったまま自陣のゴール付近まで下がって、そこから敵陣に向かうことなくその場でジャンプし続ける人がいた。これって延長戦に持ち込んで逆転しようというより、自分がガチホコ保持No1の金表彰を得るためだと思ったんだけど、それ以外の解釈あるかな？？
長射程は近接戦難しいんだからホコ持て派 vs 射程押しつけるのが仕事なんだから長射程にホコ持たせるな派の仁義なき戦い。
ヤグラなら黙って乗れで済むんだけど。
機動力ない長射程は特に積極的に持つべきだと思うわ。ハイドラとか。
大幅リードしてるときは持つ必要ないと思う。味方に持たせて安全なところに立ってもらいつつ横で仁王立ちしてるだけで時間稼げる。
機動力あるタイプの長射程（ジェッスイとか）は諸説あるが基本持った方がいい場面が多い気がする。
同意。
攻める必要があるなら基本的に長射程に持って欲しい。前衛欠けると前線上げにくくなるし、ガチホコの方がリッター除けば射程長いはずだし。
一方で大幅リードして時間稼ぎとか捨てポジにホコ捨てに行くときは長射が持つとデス時に逆転される可能性がちょい高くなる。特に対物強いハイドラは残ってるとホコ維持しやすいのも大きい。ただし前線を下げ続けるとそれまた逆転の目を作るだけなので、リード時は状況によりけり
結局場面による。
足の速い短射程がさっさと持ってトライした方が良いことも少なくないし。
懺悔します
ナメロウで残り30秒、カウント優勢でかなり差があったからホコ持ってばら撒いてたんだけど、相手の猛攻受けて徐々に自陣側に下がってしまい投げ込まれたスプボムから逃げられずデス、味方も押されて全落ち延長突入で逆転負けの大戦犯を犯しました
こんなことしてるから他ルールより300近くパワー低いんだろうなあ
まあ割らず持たずにそのままにしとくのも一つの手だししょうがない、ホコの位置にもよるけどね
ブキによってはホコ持つと圧をかけれなくなるの（リッター、ハイドラ）があるし、上のアイコンで誰が持ってるかわかるから圧をかけるためにも触らない意識持っておくのも大事よ
初動のホコバリアは割るのがお約束だよなぁ！？
ホコ捨てを知ってるのと知らないので防衛戦のキツさが大幅に変わるゲームだよね
知らない人だと生真面目に真正面から持ってこうとするから全然押し返せなくなる
イカ速積んだヴァリアブルだけどホコよく持ってる
これって地雷？
他のメンバーはスシシャプマチャージャーみたいなことが多い気がする
咄嗟の塗りがしにくいから味方がやってくれるとすっごい助かる
スイッチの小さな画面でやってるからか、発光でホコ持ちのイカ本体が見えない。
中射程だと光源にエイムあわせても外れてるのかキル速遅いんだけど、どうすればいいんだろう。
結局カンモンって大崩れしなくなっただけで余りいい追加要素じゃないよな？
というよりカンモンある前提のマップが多い上にアサリとゴールが似ている位置にあって面白みにかけるという感じかな
マヒマヒとか1の頃は右ルートから一発逆転できたのになぁ
ホコは試合展開が遅いのに関門もあるからさらに重い。
アサリもそうだけど、逆転要素が少ないから負け濃厚のときの消化試合がだるい。
たまに謎に長射程がいなくなったら相手の長射程が倒せなくなるから長射程にホコ持たせるなと喧伝する人がいるけど
長射程がホコ持てる状態って相手は退いてるか潜伏してるんだから必要なのは短射程の頭数なんだよな
高台にはサブかスペシャルを叩きこむんだし
開幕に根拠なくホコもって
99のカウントリード取ってデスする利敵がウザすぎる。