ワイドローラーのコメント欄です。
言われてるほど当てづらいと思わないから 当たり判定より縦の塗り強化が欲しかったな もちろん両方強化してもらって構わないけど
仮に9割当てられたとしても大事な場面で1割引いたら負けるからな どれだけエイム力あっても当てやすくなるのはやっぱりデカいよ
カーボンとの比較。カーボン並みになればいいですね。
ではここでワイロとカーボンの縦振りの判定を見てみましょう https://t.co/904VJRb1Py pic.twitter.com/3goQ6MJBLO— さめはたき⏩☁️ (@same_deco) March 12, 2025
ではここでワイロとカーボンの縦振りの判定を見てみましょう https://t.co/904VJRb1Py pic.twitter.com/3goQ6MJBLO
変わった？ 全然わからんけどワイロ使いには分かるレベルなのかな？
少なくともカーボンよりは太くなってるね アプデ前はカーボンが当たる角度でもワイロは当たらなかったのが、アプデ後は逆にカーボンが当たらない角度でもワイロが当たるようになってる
ジャイロオフにして横移動で位置を少しずつずらしてカーボンと比較したけど、こっちではほんの僅かにカーボンの方が太く感じた とはいえ、数ミリ程度の差しかないから実戦で感じないと思うけど
申し訳ない、改めて検証してみたら確かにそうかも でも確実にアプデ前よりは太くなってるね
いやカーボンよりはまだ若干細いぞ
これ本当に調整入れた？ってレベルで何も変わってない
先端が当て易くなったような気がしないでもない
根元のほうは殆ど変わってないね 実感できるのはギリ１確距離くらいからみたい
中～遠距離、特に2確ラインのヒット率が上がったのを感じる
実際使ってみるとこれまでより縦振りでキル取りやすくなってるから強化はされてるんだなってなる
数値で出すと微々たるものだけど「これ当たってないのかよ！」は確実に減ると思う 何故ここまで理性的な微調整を施せる能力をワイドローラーで発揮してるんだ…
ここまで強化が続いてすべて見事にハマってるのを見ると、出た当初はどんだけ酷かったんだと
いつも元気ないワイロくんが今日はめっちゃ笑ってる なお戦績はマシ程度だった
そもそもコロコロ塗りを売りにしてたはずだからコロコロ塗りの速さを景気よく30%増くらい欲しいわ。横振りからの轢きや撤退を柔軟にできるくらい速くしてくれ
プレイヤー評的に横振りで塗れることを最大の売りとして見てたけど、そういえば公式ではPVもXでの紹介もコロコロ爆推しだったな…
コロコロの性能自体は最初から完成されてるとイカ研は考えてるんじゃないの 実装当時の性能が壊滅的すぎたからコロコロ以外を次々と補強していってるイメージ
せっかくなんで数年ぶりに使ってみたけど スリムなエクスプロッシャーって印象を受けた
理論上はラピブラの射程からシューター並みの弾速で２確できて、１確範囲も曲射も足元塗りも持ってるブキ
このブキの弱点はそれらの長所が縦振りと横振りで分割されてるところだと思う。 縦振りしてると塗り能力がブラスター並になるから殺し合いの対面と塗りあいの対面が両立したりしなかったりする。
横振り塗りが強いように見えて割と塗りがスカスカだし塗り射程も短いしインク効率もそこまで良いわけじゃないからワイロでより良く塗ろうとするとどうしても塗り進みも使わんとならんね
一応
カーボンと太さは一緒 先端と真ん中は全く同じサイズ、 根元付近の弾の対地形判定サイズだけワイロのほうが微妙にデカいっぽい
らしいです
カーボン上位勢が轢き活用してるように、ワイロも最初っから轢く前提じゃなくても轢きでごまかせるかも？
カーボン轢きキル動画できました~僕個人で大切にしてることまとめました#Splatoon2 #スプラトゥーン2 #NintendoSwitch #カーボン講座 pic.twitter.com/RgKorC7kBV— ひめちの(*øωø) (@Hino_CH3) January 25, 2019
カーボン轢きキル動画できました~僕個人で大切にしてることまとめました#Splatoon2 #スプラトゥーン2 #NintendoSwitch #カーボン講座 pic.twitter.com/RgKorC7kBV
アプデ『最低ダメージを40から50に変更しました』 つまり横縦ともに2発喰らわせればキルできる これでぶっ壊れ環境メインになるか否か…
横振りはやりすぎだと思うけど縦振りだけなら疑似的なジムワイパーになると思うからそれだけでも強いと思う
それやるならものすごい前隙で振り被るダイナモの縦振りも最低50にしないとダメだね
余裕でぶっ壊れ 実質でかいヒッセン×洗濯機だからな 片方でも壊れる
縦振りがキルのメインになるならカーボン並みの縦振りの早さが欲しく感じる 1確はともかく2～3確になると相手の射程外じゃなければだいぶきつい
カーボンの振り速さは攻撃力・射程・塗りを犠牲に得たものなので流石に… 基本的には1確狙いで、40ダメ射程は長いから味方と連携して引っ掛ける感じでない？
メインは全然戦えるぐらい良くなったしスペシャルも使い道ある、けどサブがダメだ。 別に相性自体は悪くないと思うけど、いかんせんインク消費量がメインの燃費の悪さと噛み合ってない。 次ワイロに強化が入るとしたら、ダメージ云々よりインク消費量を半分にしてほしい。別に燃費が今の2倍になったところで環境を壊すことはないだろうし
さすがに燃費半分になったら壊れるよ… 現状マッチンググループ有利で一定の強さあるし、大会でもステ選べば使われる程度の強さもあるんだからどう考えても燃費軽すぎる
壊れるっていうのは自分の中だと一昔前のボトルやロング、あるいは初期環境のスクスロのような立ち位置になることを指すんだけど、そこまで行かないと思うよ。
前衛とマッチングさせられるのに前目でキルを取る立ち回りは向いていない、塗り武器としても中堅程度の性能のワイロが燃費の改善で環境トップに…なんて夢物語。
そりゃ圧倒的な瞬間塗りとかタンク性能の高さとか強みはあるから、味方と連携の取れる大会だと話は変わるかもだけど、個人技が重要視されるXマッチ環境ではキル性能を上げるか、あるいはサポート武器として鉛筆クラスの強みを手に入れないかぎり壊れにはならない。
決して弱い武器だとは思わないけど、今環境トップにいる武器たちが引きずり降ろされないかぎり、まだまだ強化してもいい武器だと思う
ぶっ壊れたブキを引きずり下ろす様な強化はぶっ壊れなのでは🤔
ん？そこを否定した覚えはないけど 今って燃費を倍良くするのが「ぶっ壊れたブキを引きずり下ろす様な強化」なのかって議論をしてるんじゃないの？
「今環境トップにいる武器たちが引きずり降ろされないかぎり」っていう部分のことなら、環境武器が弱体化されないかぎりって意味の文だった 実際ロングが落とされたことで環境になったのがSブラだから、そういう現象のことを指して言ってた
まーでも倍にするのは流石にやりすぎかもなって自分でも思い始めてきた。そこは俺が間違ってたわ
ただバンバンシールドを交えて戦いたいのに、現状インク消費量的にそんな余裕がないから、もうちょいそこを改善してほしいなって
塗りブキだからインク消費多めで継続塗りダウン、サブは全ブキ一定で消費多めっていうの正当なんだけど辛いよな 継続塗りは今のままでいいけど継戦力はほしいジレンマ
イベントマッチで引いたけど、生まれてきたことが罪みたいな産廃で草だった。
流石に今の性能のワイロで初期みたいな評価の仕方するのは半分使い手が悪いの域まで来てると思う。
この強烈な個性は新ブキカテゴリーと言っても過言ではない
殺傷力より塗りのほうに不満を感じるようになってきた 横の塗り射程を気持ち伸ばしたらやりすぎになるかな
対面力ゴミなんだけとどうやって勝つの？奇襲？縦振りも全く当たらんし
縦振りを当てれないと話にならないブキだぞ
横で遅延かけたり場整えたりして縦で攻撃するブキだぞ。他のローラーと同じことしちゃダメ
他ローラーの立ち回りをワイドローラーに流用できず(逆も然り)、他ブキ種まで範囲を広げると何故かスロッシャー種に行き着くとかいう独自性が強すぎるブキ
けどワイロラはヒラメヶ丘のエリアではひと振り（横ぶり）でエリア取れるし、無印はシールド持ちだからシールドをはったり、ワイロラは塗りが強いからワイロラコラボはエリアで使われると地味にめんどくさいアメフラシだから使えると思う。
最弱武器と見せかけて実は結構強い、、
と見せかけて結局弱い武器だと思う。 塗り強かったり対物強かったりと部分的な強さはあるが、総合的に見た場合ワイロにしか出せない強みというのがあまりない。
キューインキを最速で回せても、回転率で勝負するスペシャルじゃないし ガチホコで強そうに見えるけど防衛やゴリ押し力にかけるし 曲射で塗り合うにしてもダイナモやモップリンみたいな火力も出せる競合に負ける
でもたまに野良で見るときは大体猛者が使ってる。
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言われてるほど当てづらいと思わないから
当たり判定より縦の塗り強化が欲しかったな
もちろん両方強化してもらって構わないけど
仮に9割当てられたとしても大事な場面で1割引いたら負けるからな
どれだけエイム力あっても当てやすくなるのはやっぱりデカいよ
カーボンとの比較。カーボン並みになればいいですね。
変わった？
全然わからんけどワイロ使いには分かるレベルなのかな？
少なくともカーボンよりは太くなってるね
アプデ前はカーボンが当たる角度でもワイロは当たらなかったのが、アプデ後は逆にカーボンが当たらない角度でもワイロが当たるようになってる
ジャイロオフにして横移動で位置を少しずつずらしてカーボンと比較したけど、こっちではほんの僅かにカーボンの方が太く感じた
とはいえ、数ミリ程度の差しかないから実戦で感じないと思うけど
申し訳ない、改めて検証してみたら確かにそうかも
でも確実にアプデ前よりは太くなってるね
いやカーボンよりはまだ若干細いぞ
これ本当に調整入れた？ってレベルで何も変わってない
先端が当て易くなったような気がしないでもない
根元のほうは殆ど変わってないね
実感できるのはギリ１確距離くらいからみたい
中～遠距離、特に2確ラインのヒット率が上がったのを感じる
実際使ってみるとこれまでより縦振りでキル取りやすくなってるから強化はされてるんだなってなる
数値で出すと微々たるものだけど「これ当たってないのかよ！」は確実に減ると思う
何故ここまで理性的な微調整を施せる能力をワイドローラーで発揮してるんだ…
ここまで強化が続いてすべて見事にハマってるのを見ると、出た当初はどんだけ酷かったんだと
いつも元気ないワイロくんが今日はめっちゃ笑ってる
なお戦績はマシ程度だった
そもそもコロコロ塗りを売りにしてたはずだからコロコロ塗りの速さを景気よく30%増くらい欲しいわ。横振りからの轢きや撤退を柔軟にできるくらい速くしてくれ
プレイヤー評的に横振りで塗れることを最大の売りとして見てたけど、そういえば公式ではPVもXでの紹介もコロコロ爆推しだったな…
コロコロの性能自体は最初から完成されてるとイカ研は考えてるんじゃないの
実装当時の性能が壊滅的すぎたからコロコロ以外を次々と補強していってるイメージ
せっかくなんで数年ぶりに使ってみたけど
スリムなエクスプロッシャーって印象を受けた
理論上はラピブラの射程からシューター並みの弾速で２確できて、１確範囲も曲射も足元塗りも持ってるブキ
このブキの弱点はそれらの長所が縦振りと横振りで分割されてるところだと思う。
縦振りしてると塗り能力がブラスター並になるから殺し合いの対面と塗りあいの対面が両立したりしなかったりする。
横振り塗りが強いように見えて割と塗りがスカスカだし塗り射程も短いしインク効率もそこまで良いわけじゃないからワイロでより良く塗ろうとするとどうしても塗り進みも使わんとならんね
一応
カーボンと太さは一緒
先端と真ん中は全く同じサイズ、
根元付近の弾の対地形判定サイズだけワイロのほうが微妙にデカいっぽい
らしいです
カーボン上位勢が轢き活用してるように、ワイロも最初っから轢く前提じゃなくても轢きでごまかせるかも？
アプデ『最低ダメージを40から50に変更しました』
つまり横縦ともに2発喰らわせればキルできる
これでぶっ壊れ環境メインになるか否か…
横振りはやりすぎだと思うけど縦振りだけなら疑似的なジムワイパーになると思うからそれだけでも強いと思う
それやるならものすごい前隙で振り被るダイナモの縦振りも最低50にしないとダメだね
余裕でぶっ壊れ
実質でかいヒッセン×洗濯機だからな
片方でも壊れる
縦振りがキルのメインになるならカーボン並みの縦振りの早さが欲しく感じる
1確はともかく2～3確になると相手の射程外じゃなければだいぶきつい
カーボンの振り速さは攻撃力・射程・塗りを犠牲に得たものなので流石に…
基本的には1確狙いで、40ダメ射程は長いから味方と連携して引っ掛ける感じでない？
メインは全然戦えるぐらい良くなったしスペシャルも使い道ある、けどサブがダメだ。
別に相性自体は悪くないと思うけど、いかんせんインク消費量がメインの燃費の悪さと噛み合ってない。
次ワイロに強化が入るとしたら、ダメージ云々よりインク消費量を半分にしてほしい。別に燃費が今の2倍になったところで環境を壊すことはないだろうし
さすがに燃費半分になったら壊れるよ…
現状マッチンググループ有利で一定の強さあるし、大会でもステ選べば使われる程度の強さもあるんだからどう考えても燃費軽すぎる
壊れるっていうのは自分の中だと一昔前のボトルやロング、あるいは初期環境のスクスロのような立ち位置になることを指すんだけど、そこまで行かないと思うよ。
前衛とマッチングさせられるのに前目でキルを取る立ち回りは向いていない、塗り武器としても中堅程度の性能のワイロが燃費の改善で環境トップに…なんて夢物語。
そりゃ圧倒的な瞬間塗りとかタンク性能の高さとか強みはあるから、味方と連携の取れる大会だと話は変わるかもだけど、個人技が重要視されるXマッチ環境ではキル性能を上げるか、あるいはサポート武器として鉛筆クラスの強みを手に入れないかぎり壊れにはならない。
決して弱い武器だとは思わないけど、今環境トップにいる武器たちが引きずり降ろされないかぎり、まだまだ強化してもいい武器だと思う
ぶっ壊れたブキを引きずり下ろす様な強化はぶっ壊れなのでは🤔
ん？そこを否定した覚えはないけど
今って燃費を倍良くするのが「ぶっ壊れたブキを引きずり下ろす様な強化」なのかって議論をしてるんじゃないの？
「今環境トップにいる武器たちが引きずり降ろされないかぎり」っていう部分のことなら、環境武器が弱体化されないかぎりって意味の文だった
実際ロングが落とされたことで環境になったのがSブラだから、そういう現象のことを指して言ってた
まーでも倍にするのは流石にやりすぎかもなって自分でも思い始めてきた。そこは俺が間違ってたわ
ただバンバンシールドを交えて戦いたいのに、現状インク消費量的にそんな余裕がないから、もうちょいそこを改善してほしいなって
塗りブキだからインク消費多めで継続塗りダウン、サブは全ブキ一定で消費多めっていうの正当なんだけど辛いよな
継続塗りは今のままでいいけど継戦力はほしいジレンマ
イベントマッチで引いたけど、生まれてきたことが罪みたいな産廃で草だった。
流石に今の性能のワイロで初期みたいな評価の仕方するのは半分使い手が悪いの域まで来てると思う。
この強烈な個性は新ブキカテゴリーと言っても過言ではない
殺傷力より塗りのほうに不満を感じるようになってきた
横の塗り射程を気持ち伸ばしたらやりすぎになるかな
対面力ゴミなんだけとどうやって勝つの？奇襲？縦振りも全く当たらんし
縦振りを当てれないと話にならないブキだぞ
横で遅延かけたり場整えたりして縦で攻撃するブキだぞ。他のローラーと同じことしちゃダメ
他ローラーの立ち回りをワイドローラーに流用できず(逆も然り)、他ブキ種まで範囲を広げると何故かスロッシャー種に行き着くとかいう独自性が強すぎるブキ
けどワイロラはヒラメヶ丘のエリアではひと振り（横ぶり）でエリア取れるし、無印はシールド持ちだからシールドをはったり、ワイロラは塗りが強いからワイロラコラボはエリアで使われると地味にめんどくさいアメフラシだから使えると思う。
最弱武器と見せかけて実は結構強い、、
と見せかけて結局弱い武器だと思う。
塗り強かったり対物強かったりと部分的な強さはあるが、総合的に見た場合ワイロにしか出せない強みというのがあまりない。
キューインキを最速で回せても、回転率で勝負するスペシャルじゃないし
ガチホコで強そうに見えるけど防衛やゴリ押し力にかけるし
曲射で塗り合うにしてもダイナモやモップリンみたいな火力も出せる競合に負ける
でもたまに野良で見るときは大体猛者が使ってる。