ほんそれ。結局ここで規制ガーとか言ってる奴ら管理人が真っ当に明らか荒らしな奴を削除しても文句言うし荒らしを楽しんでるとしか思えない
>> 452 そういえば前から気になってたんだけど「明確に善良なユーザーに不都合があるやり過ぎな規制」ってどんなのがあったん?そこしっかり把握できてない
制裁性の強い人はスッキリするかもしれないけど 規制って自分が関わってないものでも見てると結構不快だったりするんだよな
そういう感覚的なの以外にもわざわざユーザー登録しないとコメント出来ないとかもあるし
それよりもクソみたいな連投コメでコメントが流れる方が100万倍不満だわ
>> 454 リッター板で言うのならギアや立ち回りの質問などです、他の板でも出来ないことでは無いですがスレ違の可能性も上がってしまうし質問だけで無くリッターのみの話題である板でしか帰ってこない返答もあるわけです 板規制はそれらも含めて全て根こそぎにしてしまいます 更に規制したからとしてもリッターに対しての不満が消えることは無く事実雑談板やチャージャー板への愚痴の伝播も見受けられます
そもそも清濁合わせて閲覧したい人にとって「共有物であるはずの物が個人の基準で管理されている」って凄く不都合なんだよな 愚痴やナーフ案が飛び交っていたとしてもこのブキはこういう理由で嫌われてこうなんだなっていう一種の情報な訳で そんな簡単に単純化できる話じゃないよ
それなら連投によって質問が流れる可能性のが大きいと思いますが。てかだからこそのログインのみなのでは?メアドあれば簡単に作れますし愚痴コメントが少なくなるのでアドバイスが流れづらい。結局故意の荒らしは大体非ログイン単発IDだし
アカウント作成とログインの手間要求している時点で不都合ですね 結局これらの感覚も個人によるから強制的にそれを決定すると必ず揉める その結果が今でそれを問題視しているわけで
連投荒らしやミュートの山をかいくぐってわざわざ木を遡る方が数倍手間では?
ログインユーザーのみにしたら単純に板人口が減り返答も少なくなります 事実規制板は停滞しています この事から普通のユーザーもログインまではしたく無いと言う人も多いと予想されます 更にログインユーザーのみの返答と言う偏りがあります 少人数の回答という物は信頼性が著しく下がります なるべく広い層から多くの回答を貰いそれを判断するのが情報収集では良いとされています そしてログインユーザーが愚痴を言わないという保証はありません 質問が流れたらまた質問すれば良いのです
結局それは連投では?後ログインユーザーなら荒らした場合の書き込み規制(BAN含)もしやすいですしいたちごっこにもなりづらいです。それに結局すぐ流れるので連投をしないと仮定した場合の回答数はログイン制限の方が圧倒的に多いと思いますよ
流れ切った後に返答がなかった質問をするのは連投なのでしょうか それこそ流れてしまったのでもう一回質問しますで良いと思います 更に実際に質問が流れた所を自分は知りません ログイン制限後の方が回答が多いの証明は困難です板が止まっているのですから 更に板規制による弊害は質問のみでは無くその板の話題全般が止まる事です
ヘイト溜まってない武器の板なんて基本そんなもんですよ。雑に見ても風呂デコとか10日も米ないですし強武器に限定してもノチ公家無印とかも3日米ないですし
弊害というか話題全般を止めて鎮静を図るのが主目的ではないか
上でも言ってますが規制が繰り返されてる事からの鎮静効果への疑問があります 過疎板と同様ではありません規制と過疎は違いますいざという時ログインを求められては一般ユーザーは話せないでしょう ログイン規制板の過疎化からログインユーザーは少数の可能性が大いにあります 公共の物として板規制はやはりやり過ぎかと
ログイン規制してリッター4k板における多数派で最も一般的なユーザーによるリッター憎しリッター使い憎しのトンデモ発言が減って「過疎化」に導かれているのは鎮静とはいえないのだろうか
それこそトンデモ発言かどうかはどれだけ過激でも人による曖昧な基準の物です 愚痴の中にも扱う場合の強みを言っている場合も多々あります 今はそれもありません情報を有益に扱うかどうかは一般ユーザーが決める事です 鎮静と弾圧は似た言葉ですが静かになる事そのものが鎮静としますと弾圧は権力を使って押さえつける事です 現状は管理権を使いユーザーの声を鎮静化させログインユーザーのみの言葉を表に出そうとしています wikiとして公平性を保つ様お願いしたいのです
強みなんて言ってない根拠無い愚痴(というか誹謗中傷)がほぼ全てじゃん。大半の一般人からみて不快だったから規制されたんでしょ
それはあなたの主観による判断です 規制前に投票は行われたのでしょうか? 投票時は単発id量産による工作などが予想されますが公平を保つ方法はあるのでしょうか wikiとして管理には公平性の確立と感情の自粛を行うべきではないのですか
それは俗に言う屁理屈だと思うんだが。管理人から見て大半の人が不快になると予想されるコメが通報された場合は削除すべき
上にも書いたけど感情に関しては言葉を借りるならあなたの主観による判断では 感情を判断基準にしてるように見えて不服があるって言い方ならわかるけど
屁理屈ではありません 大半の人間が不快に思って規制に賛同しているならそもそも議論は起きないはずです 雑談掲示板などでの管理人への批判も無いはずです 管理人判断の不公平さを理解出来ませんか? 誰かの感情が優先される状況が良くないと言っている事がわかりませんか? だからこそ通報による規制は有ってもしょうがないが板規制は一般ユーザーにも不利益があるので辞めましょうと提案しているのです
結論だけなら一意見として存在するのは分かる(同じ意見ではないけれど) 管理人判断に不公平さを感じるっていうのはまぁそういう人もいるかぁとも思う 誰か(管理人を指してる?)の感情を優先してるっていう言い分がどっからくるのか分からない
荒れだと思わない人不快に思わない人大勢の人と交流したい人ログインしたく無い人など板を利用したい人でログインしない大多数の人が不利益を被り 現状を荒れだと思い不快に感じ規制を望む人のみが優先されている状況にあります そしてその基準が荒れている為という人の感情に左右される曖昧なものであるわけです 追記しておきますと規制が解除されたら規制して欲しい人が蔑ろにされると思うかもしれませんがそれは違います それは平等だからです 同じ土俵に立ち板を利用しそこで不快に思うかどうかは個人の勝手です
そりゃ公共のものだから多数派を優先するわな。てかそれならここ乗っ取ろうとせずに自分らで新しいwiki立てればええやん
規制派が多数派という証明は出来ていません また多数派の可能性は低いです 雑談掲示板等での運営批判が存在したり 規制された板の過疎化が証拠です そしてwikiとして特定のグループが権力を行使して情報を偏らせる事はおかしい事だと分かりませんか? 何度も言われていますが私物化と言われても否定できないでしょう 出ていくとしたら権力を行使したい規制派でしょう wikiは誰かの物ではありません
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>> 452
そういえば前から気になってたんだけど「明確に善良なユーザーに不都合があるやり過ぎな規制」ってどんなのがあったん?そこしっかり把握できてない
制裁性の強い人はスッキリするかもしれないけど
規制って自分が関わってないものでも見てると結構不快だったりするんだよな
そういう感覚的なの以外にもわざわざユーザー登録しないとコメント出来ないとかもあるし
それよりもクソみたいな連投コメでコメントが流れる方が100万倍不満だわ
>> 454
リッター板で言うのならギアや立ち回りの質問などです、他の板でも出来ないことでは無いですがスレ違の可能性も上がってしまうし質問だけで無くリッターのみの話題である板でしか帰ってこない返答もあるわけです
板規制はそれらも含めて全て根こそぎにしてしまいます
更に規制したからとしてもリッターに対しての不満が消えることは無く事実雑談板やチャージャー板への愚痴の伝播も見受けられます
そもそも清濁合わせて閲覧したい人にとって「共有物であるはずの物が個人の基準で管理されている」って凄く不都合なんだよな
愚痴やナーフ案が飛び交っていたとしてもこのブキはこういう理由で嫌われてこうなんだなっていう一種の情報な訳で
そんな簡単に単純化できる話じゃないよ
それなら連投によって質問が流れる可能性のが大きいと思いますが。てかだからこそのログインのみなのでは?メアドあれば簡単に作れますし愚痴コメントが少なくなるのでアドバイスが流れづらい。結局故意の荒らしは大体非ログイン単発IDだし
アカウント作成とログインの手間要求している時点で不都合ですね
結局これらの感覚も個人によるから強制的にそれを決定すると必ず揉める
その結果が今でそれを問題視しているわけで
連投荒らしやミュートの山をかいくぐってわざわざ木を遡る方が数倍手間では?
ログインユーザーのみにしたら単純に板人口が減り返答も少なくなります
事実規制板は停滞しています
この事から普通のユーザーもログインまではしたく無いと言う人も多いと予想されます
更にログインユーザーのみの返答と言う偏りがあります
少人数の回答という物は信頼性が著しく下がります
なるべく広い層から多くの回答を貰いそれを判断するのが情報収集では良いとされています
そしてログインユーザーが愚痴を言わないという保証はありません
質問が流れたらまた質問すれば良いのです
結局それは連投では?後ログインユーザーなら荒らした場合の書き込み規制(BAN含)もしやすいですしいたちごっこにもなりづらいです。それに結局すぐ流れるので連投をしないと仮定した場合の回答数はログイン制限の方が圧倒的に多いと思いますよ
流れ切った後に返答がなかった質問をするのは連投なのでしょうか
それこそ流れてしまったのでもう一回質問しますで良いと思います
更に実際に質問が流れた所を自分は知りません
ログイン制限後の方が回答が多いの証明は困難です板が止まっているのですから
更に板規制による弊害は質問のみでは無くその板の話題全般が止まる事です
ヘイト溜まってない武器の板なんて基本そんなもんですよ。雑に見ても風呂デコとか10日も米ないですし強武器に限定してもノチ公家無印とかも3日米ないですし
弊害というか話題全般を止めて鎮静を図るのが主目的ではないか
上でも言ってますが規制が繰り返されてる事からの鎮静効果への疑問があります
過疎板と同様ではありません規制と過疎は違いますいざという時ログインを求められては一般ユーザーは話せないでしょう
ログイン規制板の過疎化からログインユーザーは少数の可能性が大いにあります
公共の物として板規制はやはりやり過ぎかと
ログイン規制してリッター4k板における多数派で最も一般的なユーザーによるリッター憎しリッター使い憎しのトンデモ発言が減って「過疎化」に導かれているのは鎮静とはいえないのだろうか
それこそトンデモ発言かどうかはどれだけ過激でも人による曖昧な基準の物です
愚痴の中にも扱う場合の強みを言っている場合も多々あります
今はそれもありません情報を有益に扱うかどうかは一般ユーザーが決める事です
鎮静と弾圧は似た言葉ですが静かになる事そのものが鎮静としますと弾圧は権力を使って押さえつける事です
現状は管理権を使いユーザーの声を鎮静化させログインユーザーのみの言葉を表に出そうとしています
wikiとして公平性を保つ様お願いしたいのです
強みなんて言ってない根拠無い愚痴(というか誹謗中傷)がほぼ全てじゃん。大半の一般人からみて不快だったから規制されたんでしょ
それはあなたの主観による判断です
規制前に投票は行われたのでしょうか?
投票時は単発id量産による工作などが予想されますが公平を保つ方法はあるのでしょうか
wikiとして管理には公平性の確立と感情の自粛を行うべきではないのですか
それは俗に言う屁理屈だと思うんだが。管理人から見て大半の人が不快になると予想されるコメが通報された場合は削除すべき
上にも書いたけど感情に関しては言葉を借りるならあなたの主観による判断では
感情を判断基準にしてるように見えて不服があるって言い方ならわかるけど
屁理屈ではありません
大半の人間が不快に思って規制に賛同しているならそもそも議論は起きないはずです
雑談掲示板などでの管理人への批判も無いはずです
管理人判断の不公平さを理解出来ませんか?
誰かの感情が優先される状況が良くないと言っている事がわかりませんか?
だからこそ通報による規制は有ってもしょうがないが板規制は一般ユーザーにも不利益があるので辞めましょうと提案しているのです
結論だけなら一意見として存在するのは分かる(同じ意見ではないけれど)
管理人判断に不公平さを感じるっていうのはまぁそういう人もいるかぁとも思う
誰か(管理人を指してる?)の感情を優先してるっていう言い分がどっからくるのか分からない
荒れだと思わない人不快に思わない人大勢の人と交流したい人ログインしたく無い人など板を利用したい人でログインしない大多数の人が不利益を被り
現状を荒れだと思い不快に感じ規制を望む人のみが優先されている状況にあります
そしてその基準が荒れている為という人の感情に左右される曖昧なものであるわけです
追記しておきますと規制が解除されたら規制して欲しい人が蔑ろにされると思うかもしれませんがそれは違います
それは平等だからです
同じ土俵に立ち板を利用しそこで不快に思うかどうかは個人の勝手です
そりゃ公共のものだから多数派を優先するわな。てかそれならここ乗っ取ろうとせずに自分らで新しいwiki立てればええやん
規制派が多数派という証明は出来ていません
また多数派の可能性は低いです
雑談掲示板等での運営批判が存在したり
規制された板の過疎化が証拠です
そしてwikiとして特定のグループが権力を行使して情報を偏らせる事はおかしい事だと分かりませんか?
何度も言われていますが私物化と言われても否定できないでしょう
出ていくとしたら権力を行使したい規制派でしょう
wikiは誰かの物ではありません