スペシャルウェポンのコメント欄です。
試し撃ちでSPを発動するダミイカ設置されないかな バリア、カニ、ナイスダマなど実際に殴ってみないとわからない物が多いし。デコイチラシ射出機も早撃ち訓練に便利かも。近くにあるスイッチを攻撃で起動すれば手間なく回せそう
今作どんどん新スペ追加されていくな 前作じゃ最後の方でようやくナイスダマとウルトラハンコ追加したくらいだったのに(バブルも追加スペと言えなくもないが)
競合 サメ-チャクチ メガホン-マルミサ こいつらどっちか消そうぜ😎
メガホンマルミサはだめ
こらこら遠距離SPをこれ以上減らすな 競合：サメチャクチハンコテイオウソナー
それより消すべきスペシャルあるだろ キューインキとかデコイチラシとかソナーとか
弱いだけで消すのはダメ
かなり定期だけどソナーって言うほど弱いか？ 中後衛はジャンプで超えられたりするから強くはないけど、潜伏メインの武器だったり対面でごちゃつきやすい前衛だったりマニューバみたいなジャンプと競合する武器だったりするとなかなか厄介だから普通に強いと思う
新スペなんかスミナガシートの方が強い気するけどどう思う？
性能が全然違うから比較しようが無い気がする。
ハイドラに5ライン離れてる状態からなんとかしろって言われてなんとかできないスペシャルは短射程につけない/交換の猶予をつけてくんないかな
サメ:レールの削除 キューインキ:反撃弾を任意発動 ハンコ:全面完全無敵、前隙短縮 グレバリ:侵入したイカタコにスリップダメージ、耐久値増加 ソナー:ウェーブの発信間隔を半分、発信回数と耐久値を2倍 デコイ:爆発のダメージ半径と威力を増加(近爆100ダメ)
この位はしてもいいと思う ショクワンに関してはジムとそれ以外が違いすぎてなんとも言えん
ハンコ変換ミスでバグってて草
ほんとだ、テイオウの完全上位互換になっちまった 前です前
ソナーの発信回数は4回で良いと思う… パブロがぴょんぴょんするんじゃぁ^〜
筆ローラーの潜伏系やマニューバみたいなジャンプと競合する武器がさらにきつくなっちまう😢
爆風無いスペシャルだけ見たらだいぶバランス良さそう
打開に使えない雑魚スペばっかのスプラがおもろい訳ない
現状弱いと言われてるスペシャルも、 弱い＝使いどころがまるでない という意味で言われてるわけではなくて ウルショやジェッパなんかの強スペと比べて、強い場面が限られてる（一部サメなんかはあまりにも限られすぎてる） という意味が正しいから、 一律で同じような強さにしちゃわなくてもいいと思うんだよね、ブキのバランス調整的な意味でも。 どのスペシャルも場面を限定すればちゃんと強いタイミングはあるわけだから。 サメライドだけは強化してもいいと思うけど
エリア奪取できる役割持てるだけハンコとかソナーより今はサメライドの方が良いと思うわ。 サメついた塗り武器はインフィニティシャーク枠として使えるけど、ハンコとかソナーついたらただ弱いだけの武器になる
好きな武器(H3、L3、スプスピ)にハンコやバリアが渡されてその数ヵ月後に続々とSP追加されるのほんとにつらい…実際バリアやハンコより有能なスペだし
H3にチャクチあれば近距離潜り込んだ敵にも一矢報いられるのにな
個人的にH3に無理やり近距離をゴリ押しでどうにかするチャクチは美学に反する とはいえショクワン持たされても困るけどまあでもあれは理論値的にいうならスクイクがやってくれそうH3じゃ減衰あるし
まあね。でもH3は初心者完全お断りみたいな感じだから一つくらいそういう入りやすいカスタムがあってもとは思う
返信ありがとうございます ホント、推し武器にどう使うんだよってサブスペ構成を渡されたあと新スペが発表されるの良くない… どうせ今作は3種類目のマイチェンは無いだろうし後出しはモヤる✋(^-^)ﾅｲﾜ
ハンコ過小評価感ある 長射程に狩られやすいだけで、 単体として成立してるだけまだまし
ソナーが最下位はないかなあ 強くはないってのはまだ分かるけど発動自体にリスクがあるわけでもないしハンコキューインサメの三馬鹿よりは上だと思う
チャクチが順位高めなのが気になる もし良ければ理由が知りたいです 範囲とか威力は優秀だと思う一方、近距離スペシャルの宿命として、「近づかないといけないんだけど近づくのって難しいじゃん」があると思ってて、ミサイルやアメフラシよりちょっと下、たとえばハンコとかと近い順位になると思ってたので（ハンコはまあ近づいた上で使っても範囲しょぼいし簡単に狩られるからチャクチよか下やろなあとは思う）
誰も言ってない中で特に気になったのは、テイオウはルールによってだいぶ強さ変わるから流石に上過ぎる気がするというのと新シーズンの流行りも終わってチャクチもだいぶ減ったしグレバリはもう少し高くても良さげかなあと感じた。
キューインキとかサメライドはルール関与で役割持てるからソナーやハンコみたいなルール関与もキルも安定しないスペシャルよりは結局強いと思う。(採用理由があるという意味で) 適当に使うならハンコソナーの方がましだけど、特化したキューインキサメにハンコやソナーは勝てない。
それとスミナガシートはもっと上でも良い
ルールで全然違うのはほんとそうよね アサリだとバリアは個人的にウルショと同等かちょい上まである ハンコもホコだとけっこう強いしカニタンクと同等くらいある
そもそもカニタンクがホコ微妙じゃない？ キューインキやサメライドも対物とホコサポートあるからカニタンクに劣らず活躍できる印象
3ってメインだけでマッチ調整してるからか1つの試合でのスペシャルの格差が酷すぎて絶望することが多すぎる。ボムピッチャーとインクアーマー追加してサメとデコイと掃除機消してくれ
前にも言われてたけど、よく「弱いスペシャル」って言われる吸引機とかサメって、「弱い＝使えない」と勘違いしてる人もいそうだけど 「使いどころを見極めないと弱い」ってだけでちゃんと適したタイミングで適した吐き方したらクソ強いからね
そのタイミングがあまりにもない場合があるからつらいんだぞ ウルショはもう比べたらだめだけど
そんな「やればできる子」みたいなこと言われてもなぁ 結局打開時に役に立たないどころか後隙や懲役6秒で状況悪化させるリスクすらあるスペシャルは「打開時にスペシャルを溜める」というゲームのセオリーに適合しない時点で弱い
逆に言えば抑え時に役に立つってスペシャルだもんね、木主の意見には基本同意というか共感はする よく打開時うんぬんが主軸に語られるけど、そも抑えが強いSPで抑えに失敗してるのは何故なのか～みたいなことも議論に上がって欲しいなぁとは思う
打開力に寄ったスペは抑えでも機能するからだよ 逆はない
タイミング自体も、「オブジェクト有利かつ近距離クリアリングできてる」だけでキューインキは比較的使えるし、「エリアを相手に取られてる」だけでインフィニティシャークのサメは使えるわけだから、別に言うほど限られたタイミングでもない。 爆発力はそうでもないけどタイミングはそこまで選ばないよね
弱いSPてリスクに比べてリターンが無さすぎるんよ。サメハンコキューインキとかほぼ特攻みたいなSPの割にキル塗りできますって訳でも無いし。トルネカニナイスダマみたいに遠くからほぼ安全にキル塗り打開出来るSPに追いつくにはよほどぶっ壊れた強化無いと格差は埋まらなそう。
そのぶっ壊れた強化を射程関係なく全てのブキに通用しなきゃなんないんだよ。 ただダメージとか無敵増やしたところ短射程には強くなってても長射程に無力なことに変わりはない。
ウルショメガホントルネの2発撃ってデス→ゲージかなり残る仕様ずるいよ〜
まだ亜種が出てないブキ達でチャクチ、スミナガと相性の良さそうなブキってある？割と無くね？？？
チャクチは今話題の５２と相性良さげかな
チャクチはメインよりもサブにスプボが付いてたらソイチュでも許されない性能になる
第2のマイチェンブキたちに付くでしょ 2のときも追加きたし3でもアプデ1年追加くらいしてくれるはず。
ボムピやバブラン、アーマーみたいな即時キル性能はないけど確実に盤面取り返してライン上げる、みたいなスペシャルがもっと必要だと思う
概ね納得だけどクイボムピはキル性能高いし、バブランは即時キル性能高かったぞ…即割は言わずもがな。他でも割れたら広範囲に即死振りまくんだから
バブルはどっちかと言うと完全キルスペだよね
それもそうだ 2のころは擬似確すら知らない浅瀬でやってたから適当言ってしまった
現状スペシャルの格差が大きいからどうにかしてほしいとは思う 元の性能を強化してほしいけどそれで壊れるのが問題ならせめてスペシャル性能乗せたらもともと弱いスペシャルは色々もっと強化してほしい 現状乗せても微妙だなってなるから色々強化内容生えてきてほしい
サメライドとキューインキは球状に爆発するようになるだけで全然マシになると思う
キューインキはバリアとかに当てても半球だっけ サメライドは一応全球だよ
そうなんだ？ 判定が地面スレスレから出てるのかね 貫通属性がないからどっかに当たって消えてるんだろうけど、もうちょっと球っぽく当たってほしい 坂のちょっと上にいるヤツに当たらないとかちょっとした段差で当たらないとか多過ぎるからナイスダマみたいな判定にしてほしい 明らかな壁は貫通しなくてもいいけども
ハンコとサメ ゲージロックがめちゃくちゃ短い(即投げ&)という地味にかなり強い点があるの活かしていきたいよね
アメデコイソナーとかって単体だと弱いけどその分メインサブも使って攻め込めるから一概に弱いとは言い切れない
掃除機、デコイ、サメ、バリアとかいう産廃と立ち回り次第ではミサイルとかいう不快要素が多いせいでアプデで武器増やしてもいい未来が見えないよなぁ。これにスプリンクラー、ポイズン、センサー、カーリングっていうゴミサブもあるし今後まともな武器来るのかな
キューインキとサメライドってよく最弱争いしてるけどキューインキの方がよっぽど弱い気がするんだが
サメライドは使用者の多さの割には弱いからネガキャンの声も大きいんだろうね。キューインキなんて付いている武器はみんな亜種の方に行っちゃってるから文句言う人自体も少ないんじゃないかな､､､
正直キューインキはコンセプトからして死産感あるしイカ研もどうしたらいいか分からなさそう
サメライドとキューインキとハンコにアーマーをください それだけで全然マシになると思うんです
間違いない
本当にそうか？
1のスペシャルの発動したら何か起こるって感じのばっかなのが正解だったんだな。今は、発動したら何か起こるとの発動してから一工夫しないと活躍できないのが混ざっててそりゃ格差が生まれるよ
いや、キューインキは発動したところで不利になるだけで何も起こらんよ
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今作どんどん新スペ追加されていくな
前作じゃ最後の方でようやくナイスダマとウルトラハンコ追加したくらいだったのに(バブルも追加スペと言えなくもないが)
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こいつらどっちか消そうぜ😎
メガホンマルミサはだめ
こらこら遠距離SPをこれ以上減らすな
競合：サメチャクチハンコテイオウソナー
それより消すべきスペシャルあるだろ
キューインキとかデコイチラシとかソナーとか
弱いだけで消すのはダメ
かなり定期だけどソナーって言うほど弱いか？
中後衛はジャンプで超えられたりするから強くはないけど、潜伏メインの武器だったり対面でごちゃつきやすい前衛だったりマニューバみたいなジャンプと競合する武器だったりするとなかなか厄介だから普通に強いと思う
新スペなんかスミナガシートの方が強い気するけどどう思う？
性能が全然違うから比較しようが無い気がする。
ハイドラに5ライン離れてる状態からなんとかしろって言われてなんとかできないスペシャルは短射程につけない/交換の猶予をつけてくんないかな
サメ:レールの削除
キューインキ:反撃弾を任意発動
ハンコ:全面完全無敵、前隙短縮
グレバリ:侵入したイカタコにスリップダメージ、耐久値増加
ソナー:ウェーブの発信間隔を半分、発信回数と耐久値を2倍
デコイ:爆発のダメージ半径と威力を増加(近爆100ダメ)
この位はしてもいいと思う
ショクワンに関してはジムとそれ以外が違いすぎてなんとも言えん
ハンコ変換ミスでバグってて草
ほんとだ、テイオウの完全上位互換になっちまった 前です前
ソナーの発信回数は4回で良いと思う…
パブロがぴょんぴょんするんじゃぁ^〜
筆ローラーの潜伏系やマニューバみたいなジャンプと競合する武器がさらにきつくなっちまう😢
爆風無いスペシャルだけ見たらだいぶバランス良さそう
打開に使えない雑魚スペばっかのスプラがおもろい訳ない
現状弱いと言われてるスペシャルも、
弱い＝使いどころがまるでない という意味で言われてるわけではなくて
ウルショやジェッパなんかの強スペと比べて、強い場面が限られてる（一部サメなんかはあまりにも限られすぎてる）
という意味が正しいから、
一律で同じような強さにしちゃわなくてもいいと思うんだよね、ブキのバランス調整的な意味でも。
どのスペシャルも場面を限定すればちゃんと強いタイミングはあるわけだから。
サメライドだけは強化してもいいと思うけど
エリア奪取できる役割持てるだけハンコとかソナーより今はサメライドの方が良いと思うわ。
サメついた塗り武器はインフィニティシャーク枠として使えるけど、ハンコとかソナーついたらただ弱いだけの武器になる
好きな武器(H3、L3、スプスピ)にハンコやバリアが渡されてその数ヵ月後に続々とSP追加されるのほんとにつらい…実際バリアやハンコより有能なスペだし
H3にチャクチあれば近距離潜り込んだ敵にも一矢報いられるのにな
個人的にH3に無理やり近距離をゴリ押しでどうにかするチャクチは美学に反する
とはいえショクワン持たされても困るけどまあでもあれは理論値的にいうならスクイクがやってくれそうH3じゃ減衰あるし
まあね。でもH3は初心者完全お断りみたいな感じだから一つくらいそういう入りやすいカスタムがあってもとは思う
返信ありがとうございます
ホント、推し武器にどう使うんだよってサブスペ構成を渡されたあと新スペが発表されるの良くない…
どうせ今作は3種類目のマイチェンは無いだろうし後出しはモヤる✋(^-^)ﾅｲﾜ
ハンコ過小評価感ある
長射程に狩られやすいだけで、
単体として成立してるだけまだまし
ソナーが最下位はないかなあ
強くはないってのはまだ分かるけど発動自体にリスクがあるわけでもないしハンコキューインサメの三馬鹿よりは上だと思う
チャクチが順位高めなのが気になる
もし良ければ理由が知りたいです
範囲とか威力は優秀だと思う一方、近距離スペシャルの宿命として、「近づかないといけないんだけど近づくのって難しいじゃん」があると思ってて、ミサイルやアメフラシよりちょっと下、たとえばハンコとかと近い順位になると思ってたので（ハンコはまあ近づいた上で使っても範囲しょぼいし簡単に狩られるからチャクチよか下やろなあとは思う）
誰も言ってない中で特に気になったのは、テイオウはルールによってだいぶ強さ変わるから流石に上過ぎる気がするというのと新シーズンの流行りも終わってチャクチもだいぶ減ったしグレバリはもう少し高くても良さげかなあと感じた。
キューインキとかサメライドはルール関与で役割持てるからソナーやハンコみたいなルール関与もキルも安定しないスペシャルよりは結局強いと思う。(採用理由があるという意味で)
適当に使うならハンコソナーの方がましだけど、特化したキューインキサメにハンコやソナーは勝てない。
それとスミナガシートはもっと上でも良い
ルールで全然違うのはほんとそうよね
アサリだとバリアは個人的にウルショと同等かちょい上まである
ハンコもホコだとけっこう強いしカニタンクと同等くらいある
そもそもカニタンクがホコ微妙じゃない？
キューインキやサメライドも対物とホコサポートあるからカニタンクに劣らず活躍できる印象
3ってメインだけでマッチ調整してるからか1つの試合でのスペシャルの格差が酷すぎて絶望することが多すぎる。ボムピッチャーとインクアーマー追加してサメとデコイと掃除機消してくれ
前にも言われてたけど、よく「弱いスペシャル」って言われる吸引機とかサメって、「弱い＝使えない」と勘違いしてる人もいそうだけど
「使いどころを見極めないと弱い」ってだけでちゃんと適したタイミングで適した吐き方したらクソ強いからね
そのタイミングがあまりにもない場合があるからつらいんだぞ
ウルショはもう比べたらだめだけど
そんな「やればできる子」みたいなこと言われてもなぁ
結局打開時に役に立たないどころか後隙や懲役6秒で状況悪化させるリスクすらあるスペシャルは「打開時にスペシャルを溜める」というゲームのセオリーに適合しない時点で弱い
逆に言えば抑え時に役に立つってスペシャルだもんね、木主の意見には基本同意というか共感はする
よく打開時うんぬんが主軸に語られるけど、そも抑えが強いSPで抑えに失敗してるのは何故なのか～みたいなことも議論に上がって欲しいなぁとは思う
打開力に寄ったスペは抑えでも機能するからだよ
逆はない
タイミング自体も、「オブジェクト有利かつ近距離クリアリングできてる」だけでキューインキは比較的使えるし、「エリアを相手に取られてる」だけでインフィニティシャークのサメは使えるわけだから、別に言うほど限られたタイミングでもない。
爆発力はそうでもないけどタイミングはそこまで選ばないよね
弱いSPてリスクに比べてリターンが無さすぎるんよ。サメハンコキューインキとかほぼ特攻みたいなSPの割にキル塗りできますって訳でも無いし。トルネカニナイスダマみたいに遠くからほぼ安全にキル塗り打開出来るSPに追いつくにはよほどぶっ壊れた強化無いと格差は埋まらなそう。
そのぶっ壊れた強化を射程関係なく全てのブキに通用しなきゃなんないんだよ。
ただダメージとか無敵増やしたところ短射程には強くなってても長射程に無力なことに変わりはない。
ウルショメガホントルネの2発撃ってデス→ゲージかなり残る仕様ずるいよ〜
まだ亜種が出てないブキ達でチャクチ、スミナガと相性の良さそうなブキってある？割と無くね？？？
チャクチは今話題の５２と相性良さげかな
チャクチはメインよりもサブにスプボが付いてたらソイチュでも許されない性能になる
第2のマイチェンブキたちに付くでしょ
2のときも追加きたし3でもアプデ1年追加くらいしてくれるはず。
ボムピやバブラン、アーマーみたいな即時キル性能はないけど確実に盤面取り返してライン上げる、みたいなスペシャルがもっと必要だと思う
概ね納得だけどクイボムピはキル性能高いし、バブランは即時キル性能高かったぞ…即割は言わずもがな。他でも割れたら広範囲に即死振りまくんだから
バブルはどっちかと言うと完全キルスペだよね
それもそうだ 2のころは擬似確すら知らない浅瀬でやってたから適当言ってしまった
現状スペシャルの格差が大きいからどうにかしてほしいとは思う
元の性能を強化してほしいけどそれで壊れるのが問題ならせめてスペシャル性能乗せたらもともと弱いスペシャルは色々もっと強化してほしい
現状乗せても微妙だなってなるから色々強化内容生えてきてほしい
サメライドとキューインキは球状に爆発するようになるだけで全然マシになると思う
キューインキはバリアとかに当てても半球だっけ
サメライドは一応全球だよ
そうなんだ？
判定が地面スレスレから出てるのかね
貫通属性がないからどっかに当たって消えてるんだろうけど、もうちょっと球っぽく当たってほしい
坂のちょっと上にいるヤツに当たらないとかちょっとした段差で当たらないとか多過ぎるからナイスダマみたいな判定にしてほしい
明らかな壁は貫通しなくてもいいけども
ハンコとサメ
ゲージロックがめちゃくちゃ短い(即投げ&)という地味にかなり強い点があるの活かしていきたいよね
アメデコイソナーとかって単体だと弱いけどその分メインサブも使って攻め込めるから一概に弱いとは言い切れない
掃除機、デコイ、サメ、バリアとかいう産廃と立ち回り次第ではミサイルとかいう不快要素が多いせいでアプデで武器増やしてもいい未来が見えないよなぁ。これにスプリンクラー、ポイズン、センサー、カーリングっていうゴミサブもあるし今後まともな武器来るのかな
キューインキとサメライドってよく最弱争いしてるけどキューインキの方がよっぽど弱い気がするんだが
サメライドは使用者の多さの割には弱いからネガキャンの声も大きいんだろうね。キューインキなんて付いている武器はみんな亜種の方に行っちゃってるから文句言う人自体も少ないんじゃないかな､､､
正直キューインキはコンセプトからして死産感あるしイカ研もどうしたらいいか分からなさそう
サメライドとキューインキとハンコにアーマーをください
それだけで全然マシになると思うんです
間違いない
本当にそうか？
1のスペシャルの発動したら何か起こるって感じのばっかなのが正解だったんだな。今は、発動したら何か起こるとの発動してから一工夫しないと活躍できないのが混ざっててそりゃ格差が生まれるよ
いや、キューインキは発動したところで不利になるだけで何も起こらんよ