スペシャルウェポンのコメント欄です。
今作のスペシャルって全部しっかり仕事していい感じだと思うんだけどなあ キューインキがしっかり上がってきたからウルショ以下のスペシャルは大体横ばいな印象ある
カニ、ジェッパ、テイオウあたり見て思うけど、効果時間が長いのと影響範囲が広いのはどっちかにしてほしい。退く選択を押し付けられて、大きく引いた後切れるまで待たされるっていうのがテンポ悪く感じる 遅延SPはナイスダマかグレバリに任せて、こいつらはウルショみたいな火力を押し付けるタイプかハンコみたいな特定範囲に影響が強いタイプの方向性にしてほしかった。 ハンコ、エナドリみたいに迎撃手段が常にあるものが長いのはいいんだけどね
そんなにキューインキが強いならジェッスイとキャンプの無印をもっと使ってやれよっていうね 流石にクソザコとまでは言えなくなったけど 相手の攻撃を無効化できる以上強くしすぎるとクソゲー待ったなしだから慎重なんだろうな…いやそれステージの作りが回り込めるようになってればいくらでも対抗できるんじゃ →やっぱりステージが戦犯やんけ!
スペシャルティアー表つくった。異論認めます。 左の方が強いよ
追記 打開できないやつは評価かなり下げてます。 S 環境スペシャル。 A スペシャルとして非常に満足できるもの。 B スペシャルとしてかなり満足できるもの。 C 胸を張ってスペシャルと言えるもの。 D 心もとないけれど、気を付けて使えばしっかり強いもの。 GOMI スペシャル失格。インク回復としての評価のみ。
52.の"メガホンレーザー"の評価。 あれはメインサブが強いから どうにかなってるだけで、 メガホンは対面強化くらいしか できないのを知ってる。 強い側と弱い側のメガホンの母数比べたら、 弱い側の方が多かったから、 その中でも一番マシなのを選んだ。 それだけ。
自分は52使いではないから、あなたが52を使い込んで高XP取った上で言ってるんだったら別だけど、対面強化にしか使わないなんて一番性能活きない使い方だと思うよ。確定数変えられないし、キル速押し付けるブキで近い位置にいる敵をわざわざ動かす意味も薄いはず。 どう使えばいいと思ってるかは既に書いた通り、打開にでサポにでも使えばいい (追記)ID変わってるけど同じ人です
僕も52.は使い込んでるわけではない… しかし打開の補助で強いなら 弓スペシュでも強いはず
自分は弓のメガホン強いと思ってるし、スペシュも52より合ってると思う。 というか、メインのキルと噛み合わない=一番強い使い方がどのブキでも出来る使い方な上に味方任せだから、むしろ52とメガホンのシナジーは最低クラスと言ってもいいと思った 単純に細かく削るブキの方が合うし、弓スペシュは元から味方と合わせるブキなのも合う。最初にも書いたけど味方と合わせた方が強い
もうそろそろ言うことが無いので終わります、長文でお目汚し失礼した
ちなみに自分も同意見 竹、エリデコ、パブロ、スペシュ、弓、52、ボルネオの順だと思う
あー合わせる前提ね… 野良だと厳しいし、 通話だと旧インキが台頭してくるから、 そういう評価はしてないんだよね… あとね、合わせる前提なら メガホンのページから言葉を借りると、 「こんな弱いスペに4人で 合わせるより、 カニみたいな強いスペに 3人で合わせた方がいい」
そうか…でも弓を基準にするなら、 フルボッコだぜ? 何故ならいくらか検証して、 メガホンとの相性が一番悪いことは 確認済みだから
で、そのいくらか検証とやらのXPと金バッジは?
終わりって言っちゃったが伝わって無いとこだけ訂正 味方と合わせるってのは人数、マップ、交戦状況やらを見てから使うってだけの話。味方に合わせてもらうとかじゃなく、不利状況で使うと追撃が効かなくて無駄になりやすいってこと その辺気をつけて使えば一定の効果は見込めるという事が言いたい、カニより弱いはそりゃそう
これでも3新規の学生だし、XPはさすがに伏せる 弓金バッチまでは時間ないのもあまりに勝てなかったのもあって☆4で断念 検証は脳内だけど...
トルネードは個人的にBの1番下ぐらいかな。あとグレバリはCの1番上でも良いかも。メガホンはデコイとキューインキの間でも良いかも。 てか誰かスプラ3のTier表の作り方教えてくださいお願いします。
ティアーメーカーと調べなさい
・マルミサ自体はトリトルより強いくらい ・デコイはアメよりも強い ・メガホンはサメよりはさすがに強い この辺は固い。 あとは個人的な感覚とかいろいろあるかもだけど、自分はキューインキはCラインくらいはあるかなと思ってる、というのもCのスペシャルほとんどよりも打開使いやすいから。
メガホンは変えません 打開に使えないのは下げたって言ってるでしょ
Cのアメ以外は打開キツしメガホンと打開の強さ変わらんわ 君はコテハンの「弓使い」くんだからメガホンを低めに評価したいと思うのだけど、メガホンは射程が無限なのでスペシャル合わせではソナーやアメより強かったり(甲子園参照)、竹やエリデコの確定数ずらしができるのは強い。さすがにサメよりは上
あくまでスペシャル単体での評価 メインとの噛み合わせは全て並である 前提でつくってある
メガホンを不当に下げたい思いは伝わった
スペシャル単体での評価でメインとの組み合わせを一切評価しないんだったらキューインキはひとつ上になるな メインと一緒にリスク低く攻められるからメガホンは最低限評価されていると思う というかメガホンはエナスタなんかよりもよっぽど打開に使えるんじゃないか?(エナスタの評価は中の上だと考えてる)
エナスタ特攻打開強いと思うけどな
メガホンの基準は52.でとってる わざわざひとつだけ相性最高最低を基準に してはいない
テイオウイカはエナスタ環境だと微妙かなぁ… イカ移動でもスパジャンでも逃げられるし
無敵だから雑に打開できるのが魅力的 技量に左右されるし もう少し下げてもよかったかも
ルール毎の方がいいよ 「○○のルールでは使える」の比重が人によって違いすぎるから総合評価は荒れる
打開に使えないのならソナーが一番あれじゃん
ガチルール全般かな あくまでも個人の価値観。 ちな弓銀モデ使い
パワーだけでいったら雨と同等と考えてるから、 かなり下げてるつもりだよ
メガホンが最下位の理由オナシャス。
ズバリ 安定的にゴミ出力を出せるからだよ
それは弓使いだからでエリデコで使うとまあ雨より強いと思ってる
一番噛み合ってるブキで語られても困るよ 今回参考にしたの52.だし
52は噛み合い悪いほうだと思うが、まあ52基準のメガホンでも普通にサメライドよりも強いけどね
銀モデ使いとしてサメはしっかり 研究してるからそうは思えない 確かに素人が変な場所で発動したら すぐ死ぬだろうね
そういうのは金バッジとかXPとか添えて初めて説得力が出るので、それをまず教えて
時間マジで皆無の学生だから 無茶言わんといて
概ね納得できるけどテイオウとアメをそれぞれワンランク下に、メガホンとショクワン入れ替えると個人的にスッキリする
雨はワンランクまでいかなくても 下げた方がよかったかも メガホンとショクワンは "スペシャルとして見れば" 確かに逆なんだけど、 よーく説明を読もうか…
ぶっちゃけこんなもんだろ 左右差なし
ハンコとサメみーんな過小評価するよね…
まあハンコはまだしもサメはしゃーない。ただしどちらも爽快感はNo.1やで。
確実に一枚落とせるタイミングあるし、 サメは前隙さえ見られないように 使えばいいからなぁ… 銀モデ黒傘使いとしてあれは固定
それでも期待値で見るとメガホンの方が高いのは確実だし、他のスペシャルよりは弱いよ。
あと君は木主じゃないから名前変えて
期待値で見ていいのは 雨やメガホンみたいなサポート系かな サメみたいな奴は実戦最高値で見て、 そこからいくらか引いてる
ショクワンキューインで最弱2トップ 共通してリスクリターン比が悪い
次いでサメメガホンバリアハンコあたりが弱い 共通してリスクのわりにリターンを得にくいけど刺さる時は刺さる系
次に弱いのがデコイアメソナーテイオウ このあたりからリスクリターン比がまともになってくる
トリネナイスダマエナスタウルショは強い エナスタ単体での打開性能は低いのでちょっと評価下げてここに
そして最上位にマルミサカニジェッパ
余談だが←側の方が同ランク内で弱い判定
キューインキとサメは爆発力抜群だから 上げてる部分はある。 しかしポジショニング考えれば死なずに済む のを知ってるからねえ…
あとエナスタウルショはあからさまに強いよ。
トルネードってせいぜいTier3上位くらいな気がする。能動的にキル取るのは困難だし キル取れないけど仕事してますって理屈ならアメフラシも同レベルじゃね
そっか ずいぶん前の評価のままだった
キューインキ過大評価され過ぎじゃない?
個人的には無印トラストのメガホンと無印ドライブワイパーのハンコ交換してみたいんだよな トラストは敵の詰めに迎撃できるようになりそうだし、ワイパーは対処が辛い高台相手やメインサブでじゃんけん負けてるスピナーへの嫌がらせが現実的な範囲になるんじゃねえかな〜みたいな
結構サメライド好きだしつかってるけど弱いSPで間違いないと思うけどなぁ… 強い時に使えば強いのはさすがにそうなんだけど、その「強い時」が少ないところだと思うんだよね さらにリスクの高さ、ステージに影響されやすさ 安定感が無いんだよね
ハンコとサメライドは世間一般では弱SPだけどバリア使ってるとトルネード以上の詰みと絶望を味わうことになる
ジェッパは世間一般で強spだけど キューインキとかバリアだとまあ空飛ぶ棺桶になるから絶望
強化が必要なスペシャル ショクワン→やられてもデスせずに発動位置に戻る キューインキ→能動的に使いやすくする方向で強化 ホップソナー→なにか強化しろ サメライド→なにか強化しろ グレートバリア→ビーコンの索敵効果追加 メガホン→なにか強化しろ あくまで一例だから別に全く違う強化でもいい キューインキの強化の方向性だけはずらさない方がいいかなとは思うけど 強化でおかしくなりそうなジムクアッドとかの武器は必要spポイント増加でバランスを取る方向で頼むわ クアッドもゾンビ一択みたいな感じじゃなくなるくらいスペが強化されればより健全に近づくと思う
そのショクワンの強化すげぇいいと思う ソナーはメインウェポンに壊されにくくする(ジムやリッターの対物ダウン) サメライドは前後隙短縮 メガホンはロックオン対象常に可視化 とかがいいかなぁ
ハンコ強いだろ!って言う人はだいたいメガホン低評価なのが気になる 普段ドライブワイパー握ってる自分としては、気分転換に無印パブロ持つとメガホンで戦況好転させられたな、って感じるタイミングは結構あるんだけど それに使っても死なないし
そりゃパブロはメガホンとの噛み合いいいからね 52使ってると単なる索敵兵装としか感じないよ
(ID変わっちゃったけど>> 929です)
パブロと竹、エリデコ以外は 索敵インク回復にしか使ってない(使えない) これだけでショクワンダーと同等の メイン依存があることは明確
52は近くの敵を2確のメインで殴り倒すから遠くの敵にチマチマ削りを入れるメガホンとは食い合わせ悪いのよ… メガホンの噛み合いがいい条件は、射程が長いor機動力があって相手を削る投げ物があるブキセットだと思う だから同じシューターでもL3Dとかはメガホン着いてたらめちゃくちゃ噛み合いが良さそうだったんだよね
竹エリデコは、機動力はそこまでだけど射程長めのブキ達ですよね ただ射程って話でいうともっと長射程のトラストは自分で使ってみてもなんか微妙だったのは覚えてる そうなるとメガホンに相性いいメインは機動力と暴れ性能の掛け算とかそんなイメージ?
ちなみにメイン依存関連の話をするなら、最強サブのクイボがついてるスプスピL3Dが自分のランク帯だと絶滅危惧種なのも実は気になってる ハンコもメガホン並みのメイン依存あるのでは?
竹とエリデコは確定数とダメージの関係でメガホンとコンボしやすいから強い 噛み合いのイメージは 竹>エリデコ>パブロ>スペシュ>トラスト>52>ボルネオ スペシュは噛み合い良くても素のスペックが低いからどうにもだけど
スプスピのクイボは一番弱い H3は単にムズい
>> 934 ガロンについて教えてくださってありがとうございます(ブラウザの更新おかしなってて気づくの遅れました) メガホンに48ダメージを期待するのはたしかに酷だなぁ…
ハンコもメインサブ依存性はある。ヘイトを買えるトピや機動力のある武器と相性が良い。 が、一番噛み合うドライブワイパーに関して言えばあれやってることはゾンビ前衛でクアッドと変わんないのよな
>> 938 参考になります、有り難いです
>> 939>> 941を見ると、やっぱりハンコもメインサブの相性はある感じですかねぇ プレイヤーが言うのも何だけど調整ダルそうだなあこのゲーム イカ研、なんとかしろ
>> 943 はいスタッフの健康を脅かすアンチ
メガホン・キューインキ・ショクワン・サメ この4つが現環境の最弱四天王って言われているらしいのですがそうなんですか?最近スプラ3に復帰したので詳しい方コメントお願いします。
キューインキは弱いっちゃあ弱いけど… サメはタイミングはそこそこ選ぶよね… メガホンはローリスクノーリターン ショクワンはもうインク回復にするわ… っていう感じ
あなたが定期的にいろんなスペシャルのとこに書き込みしてるの見てたけど復帰勢だったの?
条件がいろいろすぎて比べにくいのだけど、サメとショクワンは基本どう見ても弱いけどそれ以外の2枠はレベルの想定やルールでいろんなスペシャルが拮抗してる感じ
ショクワンダーもナワバリだと武器種によっては根本破壊してしまうから、最弱はナワバリだとキューインキ、ガチマだとショクワンダーなきがする
52もボルネオも初代オマージュ構成なんだよな オマージュ被害者の会
ただのメガホン被害者なのは言っちゃダメ?
正直サメとショクワン以外に強化はいらないと思うわ、今のところ まあメガホンの視認性の悪さや、バリアが崖端で置けないとかのストレス要素は調整していいと思うけど
スプラ2スペシャル続投組がいくつがあるけど、スプラ2未プレイマンとしてはバブルランチャーおもろそうだな〜とおもってる 新シーズンででたらな〜と思う一方、どうせなら新しいスペシャルでたほうがたのしいのかなという気持ちもあり
読み応えのある返信を頂いた、ありがとうございます 即割、動画で見たら結構強いムーブでびっくりした バブルにしろ新スペにしろ(なんなら他スペシャルのリメイクにしろ)楽しい環境になったらうれしいなー、などと… とにかく、座して待つのみ、ですね
(なんかID変わっちゃうわね…ブラウザの設定かしら)
じゃあそれもらうね
キューインキ→ラグで貫通して死ぬ ショクワン→ラグで移動中に死ぬ サメ→ラグで移動中に死ぬ
これ悪いのラグだな?いやこいつらラグ治っても問題点ばかりだが
スペシャル単体で見たらかなり格差あるけど全体のバランスや楽しさを考えればウルショとキューインキ以外調整いらないと思う。エナスタは好ましいし触腕サメはクアッドジムのせいで強化できないし。ブキ格差をなくしていくならスペシャルポイントの調整がピンポイントで他武器巻き込まないで調整できるからぜひイカ研はそういう調整を続けてほしいね。ジェッパとかウルショとかスシZAPのようなテコ入れ調整は環境を大きく歪ませるからしないでほしい。
・キューインキ ・ショクワンダー ・サメライド ・デコイチラシ
この4つはスペシャルとして強いと思わないから強化必須
吸引の発動が遅いところを一番修正してほしい。 瞬間の使いどころが大事なスペシャルなのに大体間に合わないことが多いので。
ショクワン 使用後やられてもデスにならず発動位置に戻る、硬直移動速度ジャンプ高度調節途中キャンセル等のアクション方面の強化でも可 キューインキ 任意のタイミングで発射可能にする ホップソナー 被ダメ倍率が高倍率に設定されているものの倍率を下げる サメライド 爆発後に無敵を付けるなり受け身のような挙動追加するなり爆発後の生存率を上げる調整をする バリア ビーコンの索敵効果追加 メガホン 発射タイミングをわかりやすくした上で範囲内の敵全て見えるようにして範囲中央の優先度を高くして誰を狙うか決められるようにする トルネード 発動中イカ移動可能にする とりあえずこれくらいしてくれ
ハンコ 投げのモーション軽量化、通常スタンプ攻撃の始動高速化
ミサイルゆうたと空飛ぶゆうたが完膚なきまで叩きのめされてしまった今、次に流行るのはどのSPなのだろうか
現最弱スペ:メガホン←異論ある人
サメライド一択 エリア取れるとかあるがこれでエリア取れてもその後死んでまた打開しなきゃいけない 他のスペシャルはキューインキだろうが強みを感じる場面あるがサメだけは別にサメだから‼︎というのがない
自分が使ったせいで負け筋作るスペシャルがたくさんあるのに超ローリスクのメガホン最弱ってマジ?
ローリスクでもノーリターンだからダメ サメキューインとは違って、 輝ける場所も存在しない
死ぬリスク一切ないスペシャルより 死ぬリスクしかないスペシャルの方がマシと?
要所で使えばスペシャルとして成立するからね こいつはいつ使おうと安定して弱い
メガホンに要所がないという風潮 弓使いニキってXP5000くらいあるんか?
ダントツでキューインキ キューイン開始まで隙がある、キューイン範囲に問題がある、そもそも吸える量に限界がある、好きなタイミングで発射できないくせに最大まで吸ったら勝手に発射モードになる、発射モードになっても少しの間発射できない、発射モードになるとイカになれない、反撃弾の弾速が遅すぎる、発動中隙だらけなのでいついかなるときでも狩られるリスクが有る、拘束時間が長すぎる、それ故使うタイミングが他のスペより頭ひとつ抜けて限定的、そもそもキューインキがついて環境武器だと呼ばれた武器が1つもない、こんなものつけるんだったらインク回復をスペシャルにしてくれたほうが強い、、、 こんなゴミみたいな代物より弱いスペシャルなんてあるわけがない
弓使いくんは最弱なメガホンやなくて、デコイのついた亜種の方で頑張ってもろて…
どう考えても最弱はキューインキで議論の余地すらないと思っているけど、エリデコ使い的には政治もやぶさかではないので声高にメガホン最弱と叫ぶとしよう うおおおメガホン最弱!メガホン最弱!
メガホンが最弱は流石に無いだろ…。
サメライドが頭一つ抜けて弱いけど、それ以外の弱スペ(ショクワンハンコアメソナーデコイメガホンキューインバリア)はほぼ横ばいなイメージある
ランク低めだとハンコアメソナーメガホンが評価高め、ランク高めだとデコイキューインショクワンバリアが評価高くなるんじゃないかな
ジェッパやショクワンみたいに本人が使用するものは使用中にゲージロックがかかる(使い終わったら直ぐにロックが解除される)のは自然だと思うが
バリアやデコチラみたいに設置型で動かせないSPにクッソ長いロックがかかるのは理不尽過ぎて意味が分からない
ナイスダマ・トルネード「投げたらおしまいすぐ溜めれま〜すwwwwwwwwww」
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
今作のスペシャルって全部しっかり仕事していい感じだと思うんだけどなあ
キューインキがしっかり上がってきたからウルショ以下のスペシャルは大体横ばいな印象ある
カニ、ジェッパ、テイオウあたり見て思うけど、効果時間が長いのと影響範囲が広いのはどっちかにしてほしい。退く選択を押し付けられて、大きく引いた後切れるまで待たされるっていうのがテンポ悪く感じる
遅延SPはナイスダマかグレバリに任せて、こいつらはウルショみたいな火力を押し付けるタイプかハンコみたいな特定範囲に影響が強いタイプの方向性にしてほしかった。
ハンコ、エナドリみたいに迎撃手段が常にあるものが長いのはいいんだけどね
そんなにキューインキが強いならジェッスイとキャンプの無印をもっと使ってやれよっていうね 流石にクソザコとまでは言えなくなったけど
相手の攻撃を無効化できる以上強くしすぎるとクソゲー待ったなしだから慎重なんだろうな…いやそれステージの作りが回り込めるようになってればいくらでも対抗できるんじゃ →やっぱりステージが戦犯やんけ!
スペシャルティアー表つくった。異論認めます。

左の方が強いよ
追記 打開できないやつは評価かなり下げてます。
S 環境スペシャル。
A スペシャルとして非常に満足できるもの。
B スペシャルとしてかなり満足できるもの。
C 胸を張ってスペシャルと言えるもの。
D 心もとないけれど、気を付けて使えばしっかり強いもの。
GOMI スペシャル失格。インク回復としての評価のみ。
52.の"メガホンレーザー"の評価。
あれはメインサブが強いから
どうにかなってるだけで、
メガホンは対面強化くらいしか
できないのを知ってる。
強い側と弱い側のメガホンの母数比べたら、
弱い側の方が多かったから、
その中でも一番マシなのを選んだ。
それだけ。
自分は52使いではないから、あなたが52を使い込んで高XP取った上で言ってるんだったら別だけど、対面強化にしか使わないなんて一番性能活きない使い方だと思うよ。確定数変えられないし、キル速押し付けるブキで近い位置にいる敵をわざわざ動かす意味も薄いはず。
どう使えばいいと思ってるかは既に書いた通り、打開にでサポにでも使えばいい
(追記)ID変わってるけど同じ人です
僕も52.は使い込んでるわけではない…
しかし打開の補助で強いなら
弓スペシュでも強いはず
自分は弓のメガホン強いと思ってるし、スペシュも52より合ってると思う。
というか、メインのキルと噛み合わない=一番強い使い方がどのブキでも出来る使い方な上に味方任せだから、むしろ52とメガホンのシナジーは最低クラスと言ってもいいと思った
単純に細かく削るブキの方が合うし、弓スペシュは元から味方と合わせるブキなのも合う。最初にも書いたけど味方と合わせた方が強い
もうそろそろ言うことが無いので終わります、長文でお目汚し失礼した
ちなみに自分も同意見
竹、エリデコ、パブロ、スペシュ、弓、52、ボルネオの順だと思う
あー合わせる前提ね…
野良だと厳しいし、
通話だと旧インキが台頭してくるから、
そういう評価はしてないんだよね…
あとね、合わせる前提なら
メガホンのページから言葉を借りると、
「こんな弱いスペに4人で
合わせるより、
カニみたいな強いスペに
3人で合わせた方がいい」
そうか…でも弓を基準にするなら、
フルボッコだぜ?
何故ならいくらか検証して、
メガホンとの相性が一番悪いことは
確認済みだから
で、そのいくらか検証とやらのXPと金バッジは?
終わりって言っちゃったが伝わって無いとこだけ訂正
味方と合わせるってのは人数、マップ、交戦状況やらを見てから使うってだけの話。味方に合わせてもらうとかじゃなく、不利状況で使うと追撃が効かなくて無駄になりやすいってこと
その辺気をつけて使えば一定の効果は見込めるという事が言いたい、カニより弱いはそりゃそう
これでも3新規の学生だし、XPはさすがに伏せる
弓金バッチまでは時間ないのもあまりに勝てなかったのもあって☆4で断念
検証は脳内だけど...
トルネードは個人的にBの1番下ぐらいかな。あとグレバリはCの1番上でも良いかも。メガホンはデコイとキューインキの間でも良いかも。
てか誰かスプラ3のTier表の作り方教えてくださいお願いします。
ティアーメーカーと調べなさい
・マルミサ自体はトリトルより強いくらい
・デコイはアメよりも強い
・メガホンはサメよりはさすがに強い
この辺は固い。
あとは個人的な感覚とかいろいろあるかもだけど、自分はキューインキはCラインくらいはあるかなと思ってる、というのもCのスペシャルほとんどよりも打開使いやすいから。
メガホンは変えません
打開に使えないのは下げたって言ってるでしょ
Cのアメ以外は打開キツしメガホンと打開の強さ変わらんわ
君はコテハンの「弓使い」くんだからメガホンを低めに評価したいと思うのだけど、メガホンは射程が無限なのでスペシャル合わせではソナーやアメより強かったり(甲子園参照)、竹やエリデコの確定数ずらしができるのは強い。さすがにサメよりは上
あくまでスペシャル単体での評価
メインとの噛み合わせは全て並である
前提でつくってある
メガホンを不当に下げたい思いは伝わった
スペシャル単体での評価でメインとの組み合わせを一切評価しないんだったらキューインキはひとつ上になるな
メインと一緒にリスク低く攻められるからメガホンは最低限評価されていると思う
というかメガホンはエナスタなんかよりもよっぽど打開に使えるんじゃないか?(エナスタの評価は中の上だと考えてる)
エナスタ特攻打開強いと思うけどな
メガホンの基準は52.でとってる
わざわざひとつだけ相性最高最低を基準に
してはいない
テイオウイカはエナスタ環境だと微妙かなぁ… イカ移動でもスパジャンでも逃げられるし
無敵だから雑に打開できるのが魅力的
技量に左右されるし
もう少し下げてもよかったかも
ルール毎の方がいいよ
「○○のルールでは使える」の比重が人によって違いすぎるから総合評価は荒れる
打開に使えないのならソナーが一番あれじゃん
ガチルール全般かな
あくまでも個人の価値観。
ちな弓銀モデ使い
パワーだけでいったら雨と同等と考えてるから、
かなり下げてるつもりだよ
メガホンが最下位の理由オナシャス。
ズバリ
安定的にゴミ出力を出せるからだよ
それは弓使いだからでエリデコで使うとまあ雨より強いと思ってる
一番噛み合ってるブキで語られても困るよ
今回参考にしたの52.だし
52は噛み合い悪いほうだと思うが、まあ52基準のメガホンでも普通にサメライドよりも強いけどね
銀モデ使いとしてサメはしっかり
研究してるからそうは思えない
確かに素人が変な場所で発動したら
すぐ死ぬだろうね
そういうのは金バッジとかXPとか添えて初めて説得力が出るので、それをまず教えて
時間マジで皆無の学生だから
無茶言わんといて
概ね納得できるけどテイオウとアメをそれぞれワンランク下に、メガホンとショクワン入れ替えると個人的にスッキリする
雨はワンランクまでいかなくても
下げた方がよかったかも
メガホンとショクワンは
"スペシャルとして見れば"
確かに逆なんだけど、
よーく説明を読もうか…
ぶっちゃけこんなもんだろ

左右差なし
ハンコとサメみーんな過小評価するよね…
まあハンコはまだしもサメはしゃーない。ただしどちらも爽快感はNo.1やで。
確実に一枚落とせるタイミングあるし、
サメは前隙さえ見られないように
使えばいいからなぁ…
銀モデ黒傘使いとしてあれは固定
それでも期待値で見るとメガホンの方が高いのは確実だし、他のスペシャルよりは弱いよ。
あと君は木主じゃないから名前変えて
期待値で見ていいのは
雨やメガホンみたいなサポート系かな
サメみたいな奴は実戦最高値で見て、
そこからいくらか引いてる
ショクワンキューインで最弱2トップ
共通してリスクリターン比が悪い
次いでサメメガホンバリアハンコあたりが弱い
共通してリスクのわりにリターンを得にくいけど刺さる時は刺さる系
次に弱いのがデコイアメソナーテイオウ
このあたりからリスクリターン比がまともになってくる
トリネナイスダマエナスタウルショは強い
エナスタ単体での打開性能は低いのでちょっと評価下げてここに
そして最上位にマルミサカニジェッパ
余談だが←側の方が同ランク内で弱い判定
キューインキとサメは爆発力抜群だから
上げてる部分はある。
しかしポジショニング考えれば死なずに済む
のを知ってるからねえ…
あとエナスタウルショはあからさまに強いよ。
トルネードってせいぜいTier3上位くらいな気がする。能動的にキル取るのは困難だし
キル取れないけど仕事してますって理屈ならアメフラシも同レベルじゃね
そっか
ずいぶん前の評価のままだった
キューインキ過大評価され過ぎじゃない?
個人的には無印トラストのメガホンと無印ドライブワイパーのハンコ交換してみたいんだよな
トラストは敵の詰めに迎撃できるようになりそうだし、ワイパーは対処が辛い高台相手やメインサブでじゃんけん負けてるスピナーへの嫌がらせが現実的な範囲になるんじゃねえかな〜みたいな
結構サメライド好きだしつかってるけど弱いSPで間違いないと思うけどなぁ…
強い時に使えば強いのはさすがにそうなんだけど、その「強い時」が少ないところだと思うんだよね
さらにリスクの高さ、ステージに影響されやすさ
安定感が無いんだよね
ハンコとサメライドは世間一般では弱SPだけどバリア使ってるとトルネード以上の詰みと絶望を味わうことになる
ジェッパは世間一般で強spだけど
キューインキとかバリアだとまあ空飛ぶ棺桶になるから絶望
強化が必要なスペシャル
ショクワン→やられてもデスせずに発動位置に戻る
キューインキ→能動的に使いやすくする方向で強化
ホップソナー→なにか強化しろ
サメライド→なにか強化しろ
グレートバリア→ビーコンの索敵効果追加
メガホン→なにか強化しろ
あくまで一例だから別に全く違う強化でもいい
キューインキの強化の方向性だけはずらさない方がいいかなとは思うけど
強化でおかしくなりそうなジムクアッドとかの武器は必要spポイント増加でバランスを取る方向で頼むわ
クアッドもゾンビ一択みたいな感じじゃなくなるくらいスペが強化されればより健全に近づくと思う
そのショクワンの強化すげぇいいと思う ソナーはメインウェポンに壊されにくくする(ジムやリッターの対物ダウン) サメライドは前後隙短縮 メガホンはロックオン対象常に可視化 とかがいいかなぁ
ハンコ強いだろ!って言う人はだいたいメガホン低評価なのが気になる
普段ドライブワイパー握ってる自分としては、気分転換に無印パブロ持つとメガホンで戦況好転させられたな、って感じるタイミングは結構あるんだけど
それに使っても死なないし
そりゃパブロはメガホンとの噛み合いいいからね
52使ってると単なる索敵兵装としか感じないよ
(ID変わっちゃったけど>> 929です)
パブロと竹、エリデコ以外は
索敵インク回復にしか使ってない(使えない)
これだけでショクワンダーと同等の
メイン依存があることは明確
52は近くの敵を2確のメインで殴り倒すから遠くの敵にチマチマ削りを入れるメガホンとは食い合わせ悪いのよ… メガホンの噛み合いがいい条件は、射程が長いor機動力があって相手を削る投げ物があるブキセットだと思う
だから同じシューターでもL3Dとかはメガホン着いてたらめちゃくちゃ噛み合いが良さそうだったんだよね
竹エリデコは、機動力はそこまでだけど射程長めのブキ達ですよね
ただ射程って話でいうともっと長射程のトラストは自分で使ってみてもなんか微妙だったのは覚えてる
そうなるとメガホンに相性いいメインは機動力と暴れ性能の掛け算とかそんなイメージ?
ちなみにメイン依存関連の話をするなら、最強サブのクイボがついてるスプスピL3Dが自分のランク帯だと絶滅危惧種なのも実は気になってる
ハンコもメガホン並みのメイン依存あるのでは?
竹とエリデコは確定数とダメージの関係でメガホンとコンボしやすいから強い
噛み合いのイメージは
竹>エリデコ>パブロ>スペシュ>トラスト>52>ボルネオ
スペシュは噛み合い良くても素のスペックが低いからどうにもだけど
スプスピのクイボは一番弱い
H3は単にムズい
>> 934
ガロンについて教えてくださってありがとうございます(ブラウザの更新おかしなってて気づくの遅れました)
メガホンに48ダメージを期待するのはたしかに酷だなぁ…
ハンコもメインサブ依存性はある。ヘイトを買えるトピや機動力のある武器と相性が良い。
が、一番噛み合うドライブワイパーに関して言えばあれやってることはゾンビ前衛でクアッドと変わんないのよな
>> 938
参考になります、有り難いです
>> 939>> 941を見ると、やっぱりハンコもメインサブの相性はある感じですかねぇ
プレイヤーが言うのも何だけど調整ダルそうだなあこのゲーム
イカ研、なんとかしろ
>> 943
はいスタッフの健康を脅かすアンチ
メガホン・キューインキ・ショクワン・サメ
この4つが現環境の最弱四天王って言われているらしいのですがそうなんですか?最近スプラ3に復帰したので詳しい方コメントお願いします。
キューインキは弱いっちゃあ弱いけど…
サメはタイミングはそこそこ選ぶよね…
メガホンはローリスクノーリターン
ショクワンはもうインク回復にするわ…
っていう感じ
あなたが定期的にいろんなスペシャルのとこに書き込みしてるの見てたけど復帰勢だったの?
条件がいろいろすぎて比べにくいのだけど、サメとショクワンは基本どう見ても弱いけどそれ以外の2枠はレベルの想定やルールでいろんなスペシャルが拮抗してる感じ
ショクワンダーもナワバリだと武器種によっては根本破壊してしまうから、最弱はナワバリだとキューインキ、ガチマだとショクワンダーなきがする
52もボルネオも初代オマージュ構成なんだよな
オマージュ被害者の会
ただのメガホン被害者なのは言っちゃダメ?
正直サメとショクワン以外に強化はいらないと思うわ、今のところ
まあメガホンの視認性の悪さや、バリアが崖端で置けないとかのストレス要素は調整していいと思うけど
スプラ2スペシャル続投組がいくつがあるけど、スプラ2未プレイマンとしてはバブルランチャーおもろそうだな〜とおもってる
新シーズンででたらな〜と思う一方、どうせなら新しいスペシャルでたほうがたのしいのかなという気持ちもあり
読み応えのある返信を頂いた、ありがとうございます
即割、動画で見たら結構強いムーブでびっくりした
バブルにしろ新スペにしろ(なんなら他スペシャルのリメイクにしろ)楽しい環境になったらうれしいなー、などと…
とにかく、座して待つのみ、ですね
(なんかID変わっちゃうわね…ブラウザの設定かしら)
じゃあそれもらうね
キューインキ→ラグで貫通して死ぬ
ショクワン→ラグで移動中に死ぬ
サメ→ラグで移動中に死ぬ
これ悪いのラグだな?
いやこいつらラグ治っても問題点ばかりだがスペシャル単体で見たらかなり格差あるけど全体のバランスや楽しさを考えればウルショとキューインキ以外調整いらないと思う。エナスタは好ましいし触腕サメはクアッドジムのせいで強化できないし。ブキ格差をなくしていくならスペシャルポイントの調整がピンポイントで他武器巻き込まないで調整できるからぜひイカ研はそういう調整を続けてほしいね。ジェッパとかウルショとかスシZAPのようなテコ入れ調整は環境を大きく歪ませるからしないでほしい。
・キューインキ
・ショクワンダー
・サメライド
・デコイチラシ
この4つはスペシャルとして強いと思わないから強化必須
吸引の発動が遅いところを一番修正してほしい。
瞬間の使いどころが大事なスペシャルなのに大体間に合わないことが多いので。
ショクワン 使用後やられてもデスにならず発動位置に戻る、硬直移動速度ジャンプ高度調節途中キャンセル等のアクション方面の強化でも可
キューインキ 任意のタイミングで発射可能にする
ホップソナー 被ダメ倍率が高倍率に設定されているものの倍率を下げる
サメライド 爆発後に無敵を付けるなり受け身のような挙動追加するなり爆発後の生存率を上げる調整をする
バリア ビーコンの索敵効果追加
メガホン 発射タイミングをわかりやすくした上で範囲内の敵全て見えるようにして範囲中央の優先度を高くして誰を狙うか決められるようにする
トルネード 発動中イカ移動可能にする
とりあえずこれくらいしてくれ
ハンコ 投げのモーション軽量化、通常スタンプ攻撃の始動高速化
ミサイルゆうたと空飛ぶゆうたが完膚なきまで叩きのめされてしまった今、次に流行るのはどのSPなのだろうか
現最弱スペ:メガホン←異論ある人
サメライド一択 エリア取れるとかあるがこれでエリア取れてもその後死んでまた打開しなきゃいけない 他のスペシャルはキューインキだろうが強みを感じる場面あるがサメだけは別にサメだから‼︎というのがない
自分が使ったせいで負け筋作るスペシャルがたくさんあるのに超ローリスクのメガホン最弱ってマジ?
ローリスクでもノーリターンだからダメ
サメキューインとは違って、
輝ける場所も存在しない
死ぬリスク一切ないスペシャルより
死ぬリスクしかないスペシャルの方がマシと?
要所で使えばスペシャルとして成立するからね
こいつはいつ使おうと安定して弱い
メガホンに要所がないという風潮
弓使いニキってXP5000くらいあるんか?
ダントツでキューインキ
キューイン開始まで隙がある、キューイン範囲に問題がある、そもそも吸える量に限界がある、好きなタイミングで発射できないくせに最大まで吸ったら勝手に発射モードになる、発射モードになっても少しの間発射できない、発射モードになるとイカになれない、反撃弾の弾速が遅すぎる、発動中隙だらけなのでいついかなるときでも狩られるリスクが有る、拘束時間が長すぎる、それ故使うタイミングが他のスペより頭ひとつ抜けて限定的、そもそもキューインキがついて環境武器だと呼ばれた武器が1つもない、こんなものつけるんだったらインク回復をスペシャルにしてくれたほうが強い、、、
こんなゴミみたいな代物より弱いスペシャルなんてあるわけがない
弓使いくんは最弱なメガホンやなくて、デコイのついた亜種の方で頑張ってもろて…
どう考えても最弱はキューインキで議論の余地すらないと思っているけど、エリデコ使い的には政治もやぶさかではないので声高にメガホン最弱と叫ぶとしよう
うおおおメガホン最弱!メガホン最弱!
メガホンが最弱は流石に無いだろ…。
サメライドが頭一つ抜けて弱いけど、それ以外の弱スペ(ショクワンハンコアメソナーデコイメガホンキューインバリア)はほぼ横ばいなイメージある
ランク低めだとハンコアメソナーメガホンが評価高め、ランク高めだとデコイキューインショクワンバリアが評価高くなるんじゃないかな
ジェッパやショクワンみたいに本人が使用するものは使用中にゲージロックがかかる(使い終わったら直ぐにロックが解除される)のは自然だと思うが
バリアやデコチラみたいに設置型で動かせないSPにクッソ長いロックがかかるのは理不尽過ぎて意味が分からない
ナイスダマ・トルネード「投げたらおしまいすぐ溜めれま〜すwwwwwwwwww」