Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

ガチルールといってもエリアとヤグラ、アサリじゃそれぞれランクが変わりそうだけど…

ルールによって強さが大きく変わるスペシャルってなんだろ

ヤグラのトリトルとか？
50点が90点取れる、じゃなく80点が90点取れるって感じだが

ヤグラのバリア、ホコのハンコ、エリアのサメライド

別にそこまで弱くないけど、あえて選ぶならメガホンよりソナーかなー

メガホンはなんだかんだ相手を動かす力はあるし索敵もしやすいけどソナーはそれに比べて相手への依存度高いからねえ
周りのパワーが高くなるほどソナーは刺さる場面減る印象

メガホンよりはソナーの方がかなり強い気がする
抑え力は文句無しだし、打開も効果時間の短いメガホンより起点作りしやすい

？？？「キューインキでカウンター！」

キューインがハンコバリアより強いはない

キューインキは"刺されば"相手のスペシャルを無効化しつつ前線維持もできちゃうスペシャルだよ。
そういう意味で、刺されば爆発力のあるジェッパやハンコに類してる。
ジェッパが強化で軽率に使えるようになって強くなったように、キューインキもかなり強くなってる。

でも結局6秒間戦闘もキルも放棄してスペシャルを無効にすること「しか」出来てなくない？ケツ掘られたらあっけなく死ぬ状態でライン維持できてるとは思えん

いや、味方がいるでしょ。
後ろからやられるとかはジェッパやハンコとまさに同じとこだね。
で、効果発揮したときで言えば戦闘も塗りも放棄するけど、相手一人吸ってればそいつは戦闘も塗りもできなくなるし、さらに他の相手のインクも吸える。
つまり、自分の背負った条件を相手にも強要できる訳で、そこを複数人巻き込めたら、こちらが一人塗りとキルできない間に敵は2人塗りとキルができなくなる。こうなると味方は全範囲で人数有利を作れるのでもう勝ち放題よ。

「自分一人と引き換えに相手を複数人無力化できうる」
これが爆発力

で、強化の範囲拡大で打開時に自陣からエリアやオブジェクト周辺に範囲攻撃と巨大な塗りが残せるようになった。
そして無理にキルしようとしてくれば巻き込みが容易になった。

使っても使われてもキューインキが敵1人に「戦闘も塗りも参加できない」状況を強制出来てるとこみたことないんだけど おめおめキューインの範囲内に留まるやつとか居ないでしょ 俺が違うゲームやってんのか？

であれば、前線居座れてるんだし前線維持できてるんじゃない？

なんでその解釈になるんw
殆どパワーは同じだと考えてるけど、不等号をつけるなら、Xランキングみてハンコのほうが多いからハンコ>テイオウになると言ってるんだよ
主観と客観の違い

強さの感覚とXランキング内の数が乖離してるのを認めた上でそれでもそれを参考にする、というのならそうか。
それはまさに矛盾だね

で、さらに結果としてハンコよりテイオウイカが弱いと思ってるのも何の偽りもない事実だったね

まーいくら自分がハンコとテイオウが拮抗してると考えてもXランキングと矛盾するなら仕方ないね、ハンコのほうが強いんでしょう

君の感覚が正しいかXランキングが正しいかは別として(その議論は散々やったが自分は実装数や武器主の違いからXランキング内の数そのものを比較することでは強さは表現できないと思っている)、結局君は自分自身の感覚を信じてないみたいだから、感覚で他SPの議論しても意味ないんじゃない？

流石にジェッパとハンコの強さを比較するならXランキングみるまでもなく感覚で議論できるけど、似通った強さのスペシャルならXランキングが全てだね

Xランキングで比較するなんてごく普通の事だろうに
まあハンコのページの書き込み見る限りポジショントークだろうから付き合うだけ時間の無駄なんだろうけど

ハンコの方がテイオウイカより強いと思ってる人また来たか。
まあぶっちゃけそう思ってる時点で議論する意味ないわな

いやキューインキが強いと思ってる奴と議論する意味の方がないと思う

メガホンとこで見たけどXP37の人はエリアでキューインキをテイオウやハンコより上、バリアよりちょい下くらいで評価してたね
まあXP37の人の言葉に価値がないと切り捨てられるほどの実力者ならそうなんだろう

エリアだけですし...　そもそもハイドラとかいたら刺さらないですし...

52.の"メガホンレーザー"の評価。
あれはメインサブが強いから
どうにかなってるだけで、
メガホンは対面強化くらいしか
できないのを知ってる。
強い側と弱い側のメガホンの母数比べたら、
弱い側の方が多かったから、
その中でも一番マシなのを選んだ。
それだけ。

自分は52使いではないから、あなたが52を使い込んで高XP取った上で言ってるんだったら別だけど、対面強化にしか使わないなんて一番性能活きない使い方だと思うよ。確定数変えられないし、キル速押し付けるブキで近い位置にいる敵をわざわざ動かす意味も薄いはず。
どう使えばいいと思ってるかは既に書いた通り、打開にでサポにでも使えばいい
(追記)ID変わってるけど同じ人です

僕も52.は使い込んでるわけではない…
しかし打開の補助で強いなら
弓スペシュでも強いはず

自分は弓のメガホン強いと思ってるし、スペシュも52より合ってると思う。
というか、メインのキルと噛み合わない=一番強い使い方がどのブキでも出来る使い方な上に味方任せだから、むしろ52とメガホンのシナジーは最低クラスと言ってもいいと思った
単純に細かく削るブキの方が合うし、弓スペシュは元から味方と合わせるブキなのも合う。最初にも書いたけど味方と合わせた方が強い

もうそろそろ言うことが無いので終わります、長文でお目汚し失礼した

ちなみに自分も同意見
竹、エリデコ、パブロ、スペシュ、弓、52、ボルネオの順だと思う

あー合わせる前提ね…
野良だと厳しいし、
通話だと旧インキが台頭してくるから、
そういう評価はしてないんだよね…
あとね、合わせる前提なら
メガホンのページから言葉を借りると、
「こんな弱いスペに4人で
　合わせるより、
　カニみたいな強いスペに
　3人で合わせた方がいい」

そうか…でも弓を基準にするなら、
フルボッコだぜ？
何故ならいくらか検証して、
メガホンとの相性が一番悪いことは
確認済みだから

で、そのいくらか検証とやらのXPと金バッジは？

終わりって言っちゃったが伝わって無いとこだけ訂正
味方と合わせるってのは人数、マップ、交戦状況やらを見てから使うってだけの話。味方に合わせてもらうとかじゃなく、不利状況で使うと追撃が効かなくて無駄になりやすいってこと
その辺気をつけて使えば一定の効果は見込めるという事が言いたい、カニより弱いはそりゃそう

これでも３新規の学生だし、XPはさすがに伏せる
弓金バッチまでは時間ないのもあまりに勝てなかったのもあって☆４で断念
検証は脳内だけど...

ティアーメーカーと調べなさい

メガホンは変えません
打開に使えないのは下げたって言ってるでしょ

Cのアメ以外は打開キツしメガホンと打開の強さ変わらんわ
君はコテハンの「弓使い」くんだからメガホンを低めに評価したいと思うのだけど、メガホンは射程が無限なのでスペシャル合わせではソナーやアメより強かったり(甲子園参照)、竹やエリデコの確定数ずらしができるのは強い。さすがにサメよりは上

あくまでスペシャル単体での評価
メインとの噛み合わせは全て並である
前提でつくってある

メガホンを不当に下げたい思いは伝わった

スペシャル単体での評価でメインとの組み合わせを一切評価しないんだったらキューインキはひとつ上になるな
メインと一緒にリスク低く攻められるからメガホンは最低限評価されていると思う
というかメガホンはエナスタなんかよりもよっぽど打開に使えるんじゃないか？（エナスタの評価は中の上だと考えてる）

エナスタ特攻打開強いと思うけどな

メガホンの基準は52.でとってる
わざわざひとつだけ相性最高最低を基準に
してはいない

無敵だから雑に打開できるのが魅力的
技量に左右されるし
もう少し下げてもよかったかも

打開に使えないのならソナーが一番あれじゃん

ガチルール全般かな
あくまでも個人の価値観。
ちな弓銀モデ使い

メガホンが最下位の理由オナシャス。

ズバリ
安定的にゴミ出力を出せるからだよ

それは弓使いだからでエリデコで使うとまあ雨より強いと思ってる

一番噛み合ってるブキで語られても困るよ
今回参考にしたの52.だし

52は噛み合い悪いほうだと思うが、まあ52基準のメガホンでも普通にサメライドよりも強いけどね

銀モデ使いとしてサメはしっかり
研究してるからそうは思えない
確かに素人が変な場所で発動したら
すぐ死ぬだろうね

そういうのは金バッジとかXPとか添えて初めて説得力が出るので、それをまず教えて

時間マジで皆無の学生だから
無茶言わんといて

雨はワンランクまでいかなくても
下げた方がよかったかも
メガホンとショクワンは
"スペシャルとして見れば"
確かに逆なんだけど、
よーく説明を読もうか…

確実に一枚落とせるタイミングあるし、
サメは前隙さえ見られないように
使えばいいからなぁ…
銀モデ黒傘使いとしてあれは固定

それでも期待値で見るとメガホンの方が高いのは確実だし、他のスペシャルよりは弱いよ。

あと君は木主じゃないから名前変えて

期待値で見ていいのは
雨やメガホンみたいなサポート系かな
サメみたいな奴は実戦最高値で見て、
そこからいくらか引いてる

あとエナスタウルショはあからさまに強いよ。

そっか
ずいぶん前の評価のままだった

（ID変わっちゃったけど>> 929です）

パブロと竹、エリデコ以外は
索敵インク回復にしか使ってない(使えない)
これだけでショクワンダーと同等の
メイン依存があることは明確

52は近くの敵を2確のメインで殴り倒すから遠くの敵にチマチマ削りを入れるメガホンとは食い合わせ悪いのよ… メガホンの噛み合いがいい条件は、射程が長いor機動力があって相手を削る投げ物があるブキセットだと思う
だから同じシューターでもL3Dとかはメガホン着いてたらめちゃくちゃ噛み合いが良さそうだったんだよね

竹エリデコは、機動力はそこまでだけど射程長めのブキ達ですよね
ただ射程って話でいうともっと長射程のトラストは自分で使ってみてもなんか微妙だったのは覚えてる
そうなるとメガホンに相性いいメインは機動力と暴れ性能の掛け算とかそんなイメージ？

ちなみにメイン依存関連の話をするなら、最強サブのクイボがついてるスプスピL3Dが自分のランク帯だと絶滅危惧種なのも実は気になってる
ハンコもメガホン並みのメイン依存あるのでは？

竹とエリデコは確定数とダメージの関係でメガホンとコンボしやすいから強い
噛み合いのイメージは
竹>エリデコ>パブロ>スペシュ>トラスト>52>ボルネオ
スペシュは噛み合い良くても素のスペックが低いからどうにもだけど

スプスピのクイボは一番弱い
H3は単にムズい

>> 934
ガロンについて教えてくださってありがとうございます(ブラウザの更新おかしなってて気づくの遅れました)
メガホンに48ダメージを期待するのはたしかに酷だなぁ…

ハンコもメインサブ依存性はある。ヘイトを買えるトピや機動力のある武器と相性が良い。
が、一番噛み合うドライブワイパーに関して言えばあれやってることはゾンビ前衛でクアッドと変わんないのよな

>> 938
参考になります、有り難いです

>> 939>> 941を見ると、やっぱりハンコもメインサブの相性はある感じですかねぇ
プレイヤーが言うのも何だけど調整ダルそうだなあこのゲーム
イカ研、なんとかしろ

>> 943
はいスタッフの健康を脅かすアンチ

ショクワンダーもナワバリだと武器種によっては根本破壊してしまうから、最弱はナワバリだとキューインキ、ガチマだとショクワンダーなきがする